Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Ronald Engels
2
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2021 16:28:

[...]

Ik had eerst de indruk, met name op het klimaat forum, dat Dhr Ronald Engels onderbouwde wetenschappelijke bijdragen leverde met name over zonne activiteit, die voor een koude periode zouden zorgen.

Meer en meer ervaar ik dat Dhr Donald Engels, er politiek getinte theorieen op na houdt die veel lijken op de desinformatie verspreiding, die ook door de Russische St Petersburg trollen gehanteerd worden.
Dhr Engels liet weten ook enige jaren in Rusland zijn wetenschappelijke kennis gebruikte door daar aan energie projecten te werken.

Ik heb steeds meer de indruk dat de wetenschappelijke verhalen, van Dhr Ronald Engels, gebaseerd zijn op het verspreiden van desinformatie.
=============================

luchtschip,

Helaas voor jouw is mijn gedachtengoed gebaseerd op werk en levenservaring, nogmaals ter informatie ik heb als Nederlander ruim 10 jaar voor Nederlandse en buitenlandse ingenieurs bureaus gewerkt en gewoond met gezin in vele communistische dictaturen, o.a. de DDR, Sovjet-Unie, China en ook ruwweg 8 jaar in religieuze dictaturen, ik kan je dus verzekeren, dat ik weet wat Dictaturen inhouden, net zoals onze Nederlandse AIVD en onze Regering zeer goed weten wat Dictaturen inhouden en ons uitgebreid thuis controleerden na terugkomst in het vaderland!!!

Hoedt U, dat Nederland nooit één volledige Dictatuur wordt, hoewel met onbetrouwbare politici zoals Dhr. Rutte en de huidige Linkse Groene Dictatuur en de huidige niet-democratische EU weet je maar nooit wat er komen gaat???
Men houdt op dit moment wel erg veel van het Chinese één partij politieke Controle en Machtssysteem, ook onze overheid en wellicht ook onze Koning!!!
Wees op Uw hoede voor wat mogelijk de komende 10 à 20 jaar gaat plaatsvinden, controle en macht zonder echte vrijheid van meningsuiting is wellicht onze nieuwe verplichte dwang Democratie???

Een leven zonder echte Vrijheid is één Dood Leven!!!!

M.v.g. Succes gewenst, het zal mijn tijd wel duren!
[verwijderd]
2
quote:

Rowi62 schreef op 18 januari 2021 16:01:

[...] Nivel hanteert 58 nieuwe gevallen per 100000 voor influenza. Als dat 2 weken elke dag gehaald wordt is het een epidemie. Nu met twee weken 7000 en nu rond de 5000 zit je daaronder. Echter gokker zei dat dat voor Influenza geldt en dat klopt. Maar ik vraag dan wanneer is een covid epidemie geen epidemie meer ?

We zitten nu met covid op 20 tot 40 per 100000 afhankelijk van de regio waar je naar kijkt.
Dit is echt misleidend. Voor de griep gaat het over een drempel van 58 gevallen per week en 100.000 mensen en dat tweemaal achter elkaar. Dat is dit seizoen nog niet bij benadering bereikt.
Bij Covid zitten we op 340 per week en 100.000 mensen en NIET per dag. Een drempel, zo men die wil definiëren ligt een stuk onder die 58, uit de grafiek van 2020 lijkt het eerder bij 10 (waar we nu een factor dertig boven zitten).

Hoe kan men blijven beweren dat COVID-19 in Nederland is afgelopen terwijl per week 800 mensen er aan sterven?
asti
2
quote:

Ronald Engels schreef op 18 januari 2021 20:57:

[...]

=============================

luchtschip,

Helaas voor jouw is mijn gedachtengoed gebaseerd op werk en levenservaring, nogmaals ter informatie ik heb als Nederlander ruim 10 jaar voor Nederlandse en buitenlandse ingenieurs bureaus gewerkt (...)
Bent u een ingenieur?

Uw uitspraken over vitamientjes en COVID-19 waren een geleerd persoon onwaardig.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 18 januari 2021 19:33:

[...]
Laatste bericht dd 14 januari : Covid-19 vaccin beschermt in ieder geval 5 maanden.
Bron : www.marketwatch.com/story/covid-19-in...,least%20five%20months%2C%20on%20average. .
Even ter aanvulling : De bescherming tegen Covid-19 duurt geen 5 maanden , maar 5 maanden min 2 weken. Waarom ? Omdat je lichaam pas goed beschermd wordt 2 weken na je 2e vaccinatie. In het bericht hierboven staat dat de vaccinaties 5 maanden beschermen , maar daar moet je dus 2 weken vanaf halen.

De informatie over die 2 weken staat in www.uchicagomedicine.org/forefront/co... , onder het kopje : "How long will it take for the vaccine to start protecting me?"

5 maanden -/- 2 weken dus. Dat is je effectieve bescherming tegen Covid-19.
josti5
0
quote:

asti schreef op 18 januari 2021 20:49:

[...]
Geen dank, Johnno.

Is jouw inschatting van de situatie en de mogelijke rol van vaccins hierdoor veranderd?
Nee, want het betrof een slip-of-the-pen, zoals reeds geschreven.

FF_relativeren gaf al aan dat de laatste beschermingsgegevens tegen covid 19 5 maanden bedragen, en dat komt vrijwel geheel overeen met de ca. 6 maanden bescherming bij de 'gewone griepprik (influenza)'.
Als we inderdaad op die 6 maanden uit gaan komen, en dat verwacht ik, omdat covid 19 grosso modo dezelfde (rest)verschijnselen geeft als influenza, met volgens de laatste berichten mogelijk ernstiger restverschijnselen dan 'normaal', én covid 19 houdt zich niet aan de 'R' in de maand, dan zijn we nog niet jarig met dit virus, gezien het aantal bewezen + ingeschatte besmettingen.

Enne: 2-3 prikken per jaar gaan halen, de hele mensheid???

Het blijft uitermate spannend, met en zonder vaccin.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 18 januari 2021 21:24:

Even ter aanvulling : De bescherming tegen Covid-19 duurt geen 5 maanden , maar 5 maanden min 2 weken.
[...]
Daar is niet iedereen het mee eens...

www.ctvnews.ca/health/coronavirus/lon...

Sommigen spreken over vele jaren en wie zegt dat de vaccins hierin niet verschillen?

Graag een beschaafde reactie en geen emotionele persoonlijke aanval.
[verwijderd]
0
Immunity from Moderna’s COVID-19 vaccine should last for at least a year, the company told investors at the J.P. Morgan Healthcare conference on Monday.

www.verywellhealth.com/moderna-covid-...
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 18 januari 2021 21:37:

[...]

Daar is niet iedereen het mee eens...

www.ctvnews.ca/health/coronavirus/lon...

Sommigen spreken over vele jaren en wie zegt dat de vaccins hierin niet verschillen?

Graag een beschaafde reactie en geen emotionele persoonlijke aanval.
Laten we jouw artikel zelf het antwoord geven :

In oktober 2020 , toen er nog geen vaccin was, vond de Universiteit van Toronto, Canada, een stabiele afweer tot 115 dagen. Dat is minder dan 4 maanden (dus nog een maand korter dan ik hierboven aanvoer met bronmeldingen). Wat Toronto gemeten heeft in oktober 2020 (er was immers geen vaccin) , zal wel voor altijd een raadsel blijven , maar het is niet op Covid-19 gebaseerd.

Een Amerikaanse studie vond volgens jouw artikel weerstand tot wel 8 maanden. Zij zijn dus begonnen met meten in de meimaand van 2020. Toen er nog helemaal geen vaccin was, en we net 2 maanden wisten dat Corona Covid-19 zelfs maar bestond. Wat die Amerikanen ook gemeten hebben , het was geen vaccin.

Het 3e voorbeeld in jouw artikel komt van de Universiteit van Manitoba, waar ze zelfs kansen zien tot wel 12 maanden. Zij zouden dus begonnen zijn met meten in januari 2020 ! Toen wisten we niet eens dat Corona Covid-19 bestond ! Wat zij ook gemeten hebben, het is geen vaccin geweest.

Ter onderbouwing : De tekst uit jouw eigen artikel met die 3 voorbeelden die duidelijk iets anders gemeten hebben dan een vaccin :

A study by a research team at the University of Toronto published in October found antibodies remained stable in blood and saliva for at least 115 days after infection. That was the longest time interval measured in the study and could mean antibodies persisted beyond that.

An American study published last week showed antibodies were present for at least eight months.

Jason Kindrachuk, a virologist with the University of Manitoba, expects to see studies detecting antibodies for longer as data stretches further and further back. Right now, he says, our "perspective of long-term is really the last 12 months."

Ik verwijs hierna weer terug naar mijn eigen bijdragen hierboven waarin de effectieve bescherming tegen Covid-19 wordt aangegeven met 5 maanden - min 2 weken.
[verwijderd]
0
Overal staat geschreven dat er absoluut geen reden is dat deze tijdsduur identiek is voor de verschillende vaccins en er zitten tientallen in de pipeline.
luchtschip
1
quote:

ff_relativeren schreef op 18 januari 2021 21:49:

[...]
Laten we jouw artikel zelf het antwoord geven :

In oktober 2020 , toen er nog geen vaccin was, vond de Universiteit van Toronto, Canada, een stabiele afweer tot 115 dagen. Dat is minder dan 4 maanden (dus nog een maand korter dan ik hierboven aanvoer met bronmeldingen). Wat Toronto gemeten heeft in oktober 2020 (er was immers geen vaccin) , zal wel voor altijd een raadsel blijven , maar het is niet op Covid-19 gebaseerd.

Een Amerikaanse studie vond volgens jouw artikel weerstand tot wel 8 maanden. Zij zijn dus begonnen met meten in de meimaand van 2020. Toen er nog helemaal geen vaccin was, en we net 2 maanden wisten dat Corona Covid-19 zelfs maar bestond. Wat die Amerikanen ook gemeten hebben , het was geen vaccin.

Het 3e voorbeeld in jouw artikel komt van de Universiteit van Manitoba, waar ze zelfs kansen zien tot wel 12 maanden. Zij zouden dus begonnen zijn met meten in januari 2020 ! Toen wisten we niet eens dat Corona Covid-19 bestond ! Wat zij ook gemeten hebben, het is geen vaccin geweest.

Ter onderbouwing : De tekst uit jouw eigen artikel met die 3 voorbeelden die duidelijk iets anders gemeten hebben dan een vaccin :

A study by a research team at the University of Toronto published in October found antibodies remained stable in blood and saliva for at least 115 days after infection. That was the longest time interval measured in the study and could mean antibodies persisted beyond that.

An American study published last week showed antibodies were present for at least eight months.

Jason Kindrachuk, a virologist with the University of Manitoba, expects to see studies detecting antibodies for longer as data stretches further and further back. Right now, he says, our "perspective of long-term is really the last 12 months."

Ik verwijs hierna weer terug naar mijn eigen bijdragen hierboven waarin de effectieve bescherming tegen Covid-19 wordt aangegeven met 5 maanden - min 2 weken.
De onderzoeken zijn nog volop bezig.
De eerste vaccins zijn pas sinds December toegediend.

Het zal nog vele maanden duren voor er werkelijk zicht komt hoe lang een vaccin bescherming biedt.

Iedere discussie over hoe lang het virus bescherming biedt is momenteel zinloos omdat men het niet weet.

Het doet ook niet ter zake.

Stel die tijd is 6 maanden, dan is de oplossing simpel, dan wordt het gewoon 2 x per jaar het vaccin toedienen.
En dat wereld wijd. Ja dat is een hele klus, maar niet onmogelijk indien de vaccins op volle productie capaciteit komen.

Bovendien zal bij meer dan 70% gevaccineerden in de wereld het virus vanzelf verdwijnen.

Het is zonde van de tijd energie te stoppen in zaken die nog in onderzoek zijn en waarvan men het resultaat nog niet weet.

Duurt de werking 5 maanden, OK dan na 5 maanden weer vaccineren.
Duurt de werking langer dan na de langere tijd vaccineren.

Ik zie het probleem niet om daar drukte over te maken.

Laten we eerst maar beginnen met vaccineren en dat tot een zo hoog mogelijke dekking van de wereld bevolking.
In de tussentijd komen er mogelijk nog betere vaccins.

Het is een proces in ontwikkeling en waarom op de stappen vooruit lopen, met discussies waarin te veel onzekerheden schuilen ?
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 18 januari 2021 21:49:

[...]
Laten we jouw artikel zelf het antwoord geven :

In oktober 2020 , toen er nog geen vaccin was, vond de Universiteit van Toronto, Canada, een stabiele afweer tot 115 dagen. Dat is minder dan 4 maanden (dus nog een maand korter dan ik hierboven aanvoer met bronmeldingen). Wat Toronto gemeten heeft in oktober 2020 (er was immers geen vaccin) , zal wel voor altijd een raadsel blijven , maar het is niet op Covid-19 gebaseerd.

Er staat helemaal niets over een vaccin. Het gaat hier over de periode gedurende welk antistoffen na een besmetting nog in voldoende mate aanwezig waren. Je "raadsel" is er nooit geweest en zal dus ook niet "voor altijd" een raadsel blijven.

Beetje zorgvuldiger lezen...
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 18 januari 2021 22:11:

[...]

Er staat helemaal niets over een vaccin. Het gaat hier over de periode gedurende welk antistoffen na een besmetting nog in voldoende mate aanwezig waren.

Beetje zorgvuldiger lezen...
Wat een giller ! Na bronvermelding en uitleg dat een vaccin 5 maanden -/- 2 weken bescherming biedt, komt alias @ gokker met het antwoord dat niet iedereen het daarmee eens is , en geeft vervolgens een bronlinkje waar 3 wetenschappers aan het woord komen.

De eerste zegt ruim 3 maanden. De tweede zegt tot 8 maanden. En de derde heeft hoop op 12 maanden.

En dat als antwoord op mijn bronvermeldingen en uitleg van 5 maanden -/- 2 weken bescherming. Op @ gokker's eigen verzoek reageer ik op zijn artikel , en dan ineens komt @ gokker tot de conclusie dat zijn-haar eigen artikel misschien toch niet over een vaccin-bescherming gaat.

@ gokker , betekent dat , dat je het nu wel eens bent met de 5 maanden -/- 2 weken ? Jouw artikel gaat immers niet over een vaccin-bescherming. Toch ? Ha ha haaaa.
[verwijderd]
1
quote:

ff_relativeren schreef op 18 januari 2021 22:15:

[...]
Wat een giller !
....

Ha ha haaaa.
Zoals verwacht begin je emotioneel te reageren. Ik ken je niet anders dus houd ik hier mee op.
[verwijderd]
1
quote:

ff_relativeren schreef op 18 januari 2021 19:33:

[...]
Laatste bericht dd 14 januari : Covid-19 vaccin beschermt in ieder geval 5 maanden.
Bron : www.marketwatch.com/story/covid-19-in...,least%20five%20months%2C%20on%20average. .
"She noted that the preliminary findings provided no evidence toward the antibody or other immune responses from COVID-19 vaccines, nor should any conclusions be drawn on their effectiveness. The study will consider vaccine response in its next phase later this year."
rationeel
0
Ook in Denemarken, Zweden, Finland, en IJsland zijn sterfgevallen gerapporteerd na een vaccinatie.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 18 januari 2021 22:38:

Ook in Denemarken, Zweden, Finland, en IJsland zijn sterfgevallen gerapporteerd na een vaccinatie.
Kunt u de details plus citaten aangeven? Gaat het om verschillende vaccins? Waarom alleen Scandinavische landen?
Weet men iets uit Israel of GB, waar al meer gevaccineerd is?
luchtschip
0
quote:

rationeel schreef op 18 januari 2021 22:38:

Ook in Denemarken, Zweden, Finland, en IJsland zijn sterfgevallen gerapporteerd na een vaccinatie.
Oh ja joh ?

Heb je dit heet van de naald van de VirusWaanzin website of heb je andere bronnen.

Kun je de bronnen geven en een gedetailleerde link met betrouwbare informatie over hoe en wat?

Ik ken iemand , die op woensdag zijn schoenveters vastmaakte en een dag later overleed.
Moet ik dan concluderen dat het vastmaken van schoenveters levensgevaarlijk is.

Lekker stressen op dit forum en angstaanjagende verhalen vertellen, die totaal geen fundamentele basis hebben, gaat je goed af.

Kom eens met een link.

Dan kunnen we praten.
hirshi
1
Waarom noemt ratio Noorwegen niet?

Het Europese geneesmiddelenbewakingscomité PRAC onderzoekt of zeer kwetsbare ouderen beter kunnen afzien van vaccinatie met een van de nieuwe coronavaccins van Pfizer en Moderna. Aanleiding is de dood van dertien zeer broze 80-plussers in Noorwegen, die net een vaccin hadden gekregen.

Naar nog eens tien andere sterfgevallen van zeer oude verpleeghuisbewoners kort na het krijgen van het vaccin besloot men geen nader onderzoek te doen: er kon net zo goed sprake zijn van een andere doodsoorzaak.

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
[verwijderd]
0
quote:

luchtschip schreef op 18 januari 2021 22:49:

[...]

Kom eens met een link.

www.limburger.nl/cnt/dmf20210118_9705...

Er staat expliciet dat er geen verband is vastgesteld.

Daar in de betroffen groep van bejaarden een grote kans bestaat dat men sterft, is het feit alleen onvoldoende.
luchtschip
0
quote:

rationeel schreef op 18 januari 2021 22:38:

Ook in Denemarken, Zweden, Finland, en IJsland zijn sterfgevallen gerapporteerd na een vaccinatie.
Wanneer jij te beroerd bent, je posting te onderbouwen, doen wij jouw werk maar.

In de 5de alinea van onder af, in dit artikel staat :

A number of countries, including Norway's neighbors Denmark, Finland, Sweden and Iceland, have reported post-vaccination deaths but no direct links to the vaccine have been established.

Hier het volledig artikel :

Norway says no link between COVID-19 vaccine and several elderly recipients' deaths

Norway said Monday no link had been established between Pfizer-BioNTech's COVID-19 vaccine and any post-vaccination deaths in the country, but recommended doctors consider the overall health of the most frail before giving them the shot. Since the start of Norway's vaccination campaign at the end of December, the country has registered 33 deaths among elderly people who have received their first dose, according to public health authorities.

"The reports suggest that common adverse reactions to mRNA vaccines, such as fever and nausea, may have contributed to worsening of their underlying diseases and a fatal outcome in some frail patients," the Norwegian Medicines Agency told CBS News' Steve Berriman. "The patients died from their underlying disease."

Of the 13 cases analyzed in detail so far, "they are people of advanced age, are frail and have serious illnesses, all of them," the director of the Norwegian Institute of Public Health, Camilla Stoltenberg, told reporters. "When it comes to causes there hasn't been any analysis done yet," she said.

"It is important to remember that on average about 45 people die every day at nursing homes in Norway, so it's not given that this represents any excess mortality or that they are related to the vaccines," she said.

After the reports of deaths, Norway has stressed that doctors should individually consider whether patients who are frail or terminally ill should receive the vaccine, as is also recommended in some other countries.

"It's not impossible that some of those who have gotten the vaccine are so frail that maybe you should have reconsidered and not given them the vaccine, because they are so sick that they might have become worse from the normal side effects as the body reacts and builds up immunity," Stoltenberg said.

A number of countries, including Norway's neighbors Denmark, Finland, Sweden and Iceland, have reported post-vaccination deaths but no direct links to the vaccine have been established.

Pfizer and BioNTech told CBS News on Monday they were "working with the Norwegian Medicines Agency to gather all the relevant information."

They noted that Norway's vaccination campaign started with the elderly living in care homes, "most of whom are very elderly with underlying medical conditions and some of which are terminally ill."

"Our immediate thoughts are with the bereaved families," Pfizer said.

More than 48,000 people have been vaccinated in Norway so far.

www.cbsnews.com/news/norway-covid-19-...
59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 -0,31%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront