Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 december 2021 12:34

quote:
Boodschappert schreef op 9 december 2021 12:18:
Absolute kijktip (vanaf 6:00 min.). Geert van den Bossche spreekt op persconferentie in het Nederlands en in duidelijke Jip en Janneke taal over o.a. de vaccinatiecampagne, boosters en vaccineren van kinderen en de potentiële gevolgen die dit allemaal kan hebben.

www.youtube.com/watch?v=TlBftdRrfBY&a...

Ik vind Geert een beetje een angstpropagandist. Neemt niet weg dat ik deze bijdrage wel interessant vind. En ik ben het compleet eens met hem dat je van de kinderen af moet blijven wat corona prikkies betreft.

luchtschip 9 december 2021 12:37

quote:
leek2018 schreef op 9 december 2021 11:03:
[...]
Elke mutant, die wil slagen moet dominant zijn, dus besmettelijker, maar eigenlijk ook minder ziek makend. Gastheren moeten namelijk niet doodgaan, anders doet het virus zich zelf de das om.

Virus mutatie wordt door het virus niet met voorbedachte rade gedaan.
Een virus denkt niet : ik ga een nieuwe mutant maken die besmettelijker is ( kan ik mij beter verspreiden ) en niet dodelijk ( anders is de gastheer weg ).

Mutatie is gewoon totaal willekeurig
Mutatie betekent dat er een fout is opgetreden in het kopiëren van het RNA tijdens de vermenigvuldiging.

Een nieuwe variant kan dan
1) geen enkele overlevingskans hebben
2) beter zijn dan de variant waar het uit voort kwam
3) dodelijk zijn voor de gastheer of totaal onschuldig voor de gastheer

Wij weten alleen dat er nieuwe varianten kunnen komen
Immers er zijn gigantisch veel vermenigvuldigingen ( tientallen miljarden keren )
Een keer gaat de vermenigvuldiging met een fout gepaard en ontstaat een nieuwe variant.

Wat zijn eigenschappen worden moet blijken en is onvoorspelbaar, een lot uit de loterij.

Wordt er een nieuwe variant dominant dan rest ons alleen te onderzoeken wat zijn eigenschappen zijn inzake verspreiding en gevaar voor de mens.

leonardus65 9 december 2021 12:39

quote:
de tuinman schreef op 9 december 2021 12:28:
[...]

Ik heb het ff op pauze gezet. "Iedereen, die in goede gezondheid verkeerd, heeft niet te lijden onder Covid'

Met deze zin ben ik het dus TOTAAL niet eens.

Inderdaad, het blijkt pas achteraf hoe jij reageert op Covid. Uiteraard zijn de meeste "gezonde"mensen er met enkele weken vanaf(gevaccineerd gemiddeld korter dan ongevaccineerd) Zelfs bij "ongezonde" mensen waarvan je weet dat ze veel te zwaar/onderliggende aandoeningen/kanker hebben zie je vaak geen verschil met "gezonde" mensen. Maar in absolute getallen wordt de zorg enorm belast, alléén daarom is het niet gek om vaccinatie(vanaf een bepaalde leeftijd) te verplichten

Boodschappert 9 december 2021 12:44

quote:
Green schreef op 9 december 2021 12:34:
[...]

Ik vind Geert een beetje een angstpropagandist. Neemt niet weg dat ik deze bijdrage wel interessant vind. En ik ben het compleet eens met hem dat je van de kinderen af moet blijven wat corona prikkies betreft.

Het is geen leuk verhaal wat hij vertelt, maar ik begin er toch steeds meer van overtuigd te raken dat de situatie die hij beschrijft inderdaad de situatie is zoals die nu is.

Je zou toch graag zien dat (zoals hij zelf ook aangeeft) er een expert (een echte met staat van dienst, geen nepperd) opstaat die zijn theorie ontkracht.

[verwijderd] 9 december 2021 12:48

quote:
de tuinman schreef op 9 december 2021 12:28:
[...]

Ik heb het ff op pauze gezet. "Iedereen, die in goede gezondheid verkeerd, heeft niet te lijden onder Covid'

Met deze zin ben ik het dus TOTAAL niet eens.

Weer op pauze. Dit filmpje komt dus ook uit Forumland.
Aangeboren immuniteit???

Dus we hebben een aangeboren immuniteit voor een virus die onze ouders helemaal niet meegemaakt hebben?
Een aangeboren immuniteit voor het virus. Terwijl voor- en tegenstanders het over 1 ding eens zijn... opgebouwde immuniteit tegen Covid is niet voor eeuwig, maar zwakt langzaam weer af.

Huh, aangeboren antistoffen?

Boodschappert, waarom vind jij dit een aanrader? Alleen de Jip en Janneke taal kan ik waarderen.

Gezonde mensen komen vrijwel nooit in het ziekenhuis, zegt hij. En dat wordt ook bevestigd door v. Dissel. Hoeven we niet aan te twijfelen.

Het gaat om aangeboren antistoffen tegen virussen in z'n algemeenheid. Dat komt volgens hem onder druk te staan door massale covid inentingen. Tja, dat kan, maar ik twijfel hier ook enigszins aan. Misschien dat dat veroorzaakt wordt door de nieuwe technieken? Kan, maar twijfel. De oude, historische kindervaccins verstoren onze natuurlijke immuniteit toch ook niet.

[verwijderd] 9 december 2021 12:50

quote:
leonardus65 schreef op 9 december 2021 12:39:
[...]

Inderdaad, het blijkt pas achteraf hoe jij reageert op Covid. Uiteraard zijn de meeste "gezonde"mensen er met enkele weken vanaf(gevaccineerd gemiddeld korter dan ongevaccineerd) Zelfs bij "ongezonde" mensen waarvan je weet dat ze veel te zwaar/onderliggende aandoeningen/kanker hebben zie je vaak geen verschil met "gezonde" mensen. Maar in absolute getallen wordt de zorg enorm belast, alléén daarom is het niet gek om vaccinatie(vanaf een bepaalde leeftijd) te verplichten

Meeste die ken waren er met een weekje vanaf.

luchtschip 9 december 2021 12:51

quote:
de tuinman schreef op 9 december 2021 12:28:
[...]

Ik heb het ff op pauze gezet. "Iedereen, die in goede gezondheid verkeerd, heeft niet te lijden onder Covid'

Met deze zin ben ik het dus TOTAAL niet eens.

Weer op pauze. Dit filmpje komt dus ook uit Forumland.
Aangeboren immuniteit???

Dus we hebben een aangeboren immuniteit voor een virus die onze ouders helemaal niet meegemaakt hebben?
Een aangeboren immuniteit voor het virus. Terwijl voor- en tegenstanders het over 1 ding eens zijn... opgebouwde immuniteit tegen Covid is niet voor eeuwig, maar zwakt langzaam weer af.

Huh, aangeboren antistoffen?

Boodschappert, waarom vind jij dit een aanrader? Alleen de Jip en Janneke taal kan ik waarderen.

Boodschappert vergeet te vertellen dat Geert van den Bossche zelf bezig is, sinds 2014 met het ontwikkelen van een vaccin.
Dit vaccin ontwikkelt Geert van den Bossche met zijn bedrijf Univac

Weliswaar een ander vaccin
Het NK ( Natural Killer ) vaccin van Geert van de Bossche activeert niet het immuunsysteem om antibodies te maken.
Het NK vaccin heeft al antibodies die direct het virus aanvallen.

Sinds 2014 al ermee bezig, dus 7 jaar, en nog geen vaccin op de markt.
En nu een tirade houden tegen de nu ontwikkelde vaccins

Een beetje dubieus

Hier de Linked in pagina van Geert van den Bossche

Chief Innovation & Scientific Officer
Univac
Nov 2014 - Nov 2016 2 years 1 month
Huldenberg
II founded Univac as inventor of a new vaccine technology which I subsequently further developed as CSO of the Company.

zie 4rde headline onder "Experience"

be.linkedin.com/in/geertvandenbossche

de tuinman 9 december 2021 12:52

quote:
Green schreef op 9 december 2021 12:34:
[...]

Ik vind Geert een beetje een angstpropagandist. Neemt niet weg dat ik deze bijdrage wel interessant vind. En ik ben het compleet eens met hem dat je van de kinderen af moet blijven wat corona prikkies betreft.

Nou, ik wilde iets dergelijks ook net typen. Maar ik vind het wel een complex vraagstuk.
Want je wilt deze kinderen ook naar school laten gaan. Of naar andere activiteiten.
Zou je ook kunnen stellen dat hier (uiteraard) goed onderzoek naar gedaan moet worden, maar dat deze beslissing alleen bij de ouders kan liggen?

En nu geef ik jouw een voorbeeld waarbij een moeder besloot om haar kind te vaccineren.

Ik zag bij OpEen 2 ouders die deze vaccinatie verdedigden. Een moeder (en je hoorde het ook aan haar praten) heeft zware astma.
Is het dan nog onverantwoord, dat zij haar dochter laat vaccineren?

Boodschappert 9 december 2021 12:56

quote:
Green schreef op 9 december 2021 12:48:
[...]

Gezonde mensen komen vrijwel nooit in het ziekenhuis, zegt hij. En dat wordt ook bevestigd door v. Dissel. Hoeven we niet aan te twijfelen.

Het gaat om aangeboren antistoffen tegen virussen in z'n algemeenheid. Dat komt volgens hem onder druk te staan door massale covid inentingen. Tja, dat kan, maar ik twijfel hier ook enigszins aan. Misschien dat dat veroorzaakt wordt door de nieuwe technieken? Kan, maar twijfel. De oude, historische kindervaccins verstoren onze natuurlijke immuniteit toch ook niet.

Ik meen dat de traditionele vaccins (verzwakt virus) en deze nieuwe vaccins (RNA instructies voor de aanmaak van spikes) niet te vergelijken zijn (helaas is het tegenwoordig lastig om een link te vinden naar een panklaar antwoord door ruis op de lijn als gevolg van desinformatie van allerlei groepen).

Waar ik wel zekerheid over heb is dat het in de geschiedenis nog nooit is voorgekomen dat men midden in een pandemie op zo'n massale schaal heeft ingegrepen d.m.v. een vaccin.

de tuinman 9 december 2021 12:59

quote:
Green schreef op 9 december 2021 12:48:
[...]

Gezonde mensen komen vrijwel nooit in het ziekenhuis, zegt hij. En dat wordt ook bevestigd door v. Dissel. Hoeven we niet aan te twijfelen.

Het gaat om aangeboren antistoffen tegen virussen in z'n algemeenheid. Dat komt volgens hem onder druk te staan door massale covid inentingen. Tja, dat kan, maar ik twijfel hier ook enigszins aan. Misschien dat dat veroorzaakt wordt door de nieuwe technieken? Kan, maar twijfel. De oude, historische kindervaccins verstoren onze natuurlijke immuniteit toch ook niet.

Dus hij heeft het over het algemene afweersysteem. Antilichamen die andere wegdrukken...
Geen idee, ik heb er nog nooit van gehoord.

En je eerste opmerking.. ook een gezonde 20-er kan te lijden hebben onder Covid als die een dierbare het ziekenhuis in ziet gaan.
(Het wordt er niet beter op, als deze het virus zelf mee naar huis heeft genomen)

voda 9 december 2021 13:01

Omikron is ook al aan het muteren
Redactie 2 uur geleden

© Copyright Faqt
Omikron is een relatief nieuwe mutatie van het Coronavirus. Maar ook deze mutatie is alweer aan het muteren. Wetenschappers hebben in Zuid-Afrika, Canada en Australië een nieuwe versie van deze nieuwe versie gevonden. Die is voorlopig BA2 gedoopt. De oorspronkelijke mutatie van Omikron heet BA1.

Dat heeft het University College London Genetics Institute meegedeeld. Ze zien in de nieuwe mutatie een paar cruciale genetische veranderingen ten opzichte van de oorspronkelijke Omikron. Die veranderingen maken BA2 moeilijker om op te sporen met een PCR-test. Er is echter geen reden om aan te nemen dat deze nieuwe versie gevaarlijker is dan de oorspronkelijke Omikron. Die lijkt weer ietsje minder gevaarlijk dan Beta, maar is wel besmettelijker.

PCR-tests gebruiken de aanwezigheid van verschillende stukjes genetische informatie om een Coronavirus op te sporen. Eentje daarvan is het zogenoemde S-gen. Dat is in de nieuwe mutatie echter helemaal afwezig. Daardoor is het testen iets ingewikkelder geworden, omdat er dan op andere genen moet worden gezocht. Ook registreert BA2 mogelijk niet als Omikron, dat dit S-gen juist wel heeft.

Wetenschappers bestuderen de nieuwe mutatie in laboratoriums rond de wereld. De grote vraag is echter hoe het virus zich gedraagt in de bevolking. Dat antwoord komt waarschijnlijk snel genoeg.

de tuinman 9 december 2021 13:04

quote:
leonardus65 schreef op 9 december 2021 12:39:
[...]

Inderdaad, het blijkt pas achteraf hoe jij reageert op Covid. Uiteraard zijn de meeste "gezonde"mensen er met enkele weken vanaf(gevaccineerd gemiddeld korter dan ongevaccineerd) Zelfs bij "ongezonde" mensen waarvan je weet dat ze veel te zwaar/onderliggende aandoeningen/kanker hebben zie je vaak geen verschil met "gezonde" mensen. Maar in absolute getallen wordt de zorg enorm belast, alléén daarom is het niet gek om vaccinatie(vanaf een bepaalde leeftijd) te verplichten

Ik doelde eigenlijk in 1e instantie op het lijden dat je geliefden kan overkomen. Dan heeft ook effect op een gezond iemand.

Verder is het zo dat je lichaam constant in strijd is tegen de slechteriken. Maar hoe is je weerstand bij een verkoudheid?
Of in een stressvolle periode? Bij een burn-out? Na een verkeersongeluk?

Flowermountain 9 december 2021 13:12

Je eigen immuunsysteem en je conditie waarin je bent zijn het allerbelangrijkst en de basis voor een goede gezondheid. Mensen die jarenlang hun lichaam verwaarlozen, niet sporten ongezond eten/drinken en roken moeten niet verwachten dat een vaccin wonderen verricht. Deze crisis legt grotendeels ook de huidige gezondheidssituatie bloot waar veel westerse landen in verkeren. Ik ben zelf slank, zeer sportief en bewust bezig met mijn gezondheid. Als ik om me heen kijk naar leeftijdsgenoten ben ik behoorlijk in de minderheid. Als je naar de categorie 50+ kijkt is het helemaal bedroevend.

asti 9 december 2021 13:15

De overgrote meerderheid heeft weinig last van een besmetting, dat is reeds bekend. En sommige aanstellers stellen hun klachten heftiger voor dan dat ze daadwerkelijk zijn.

[verwijderd] 9 december 2021 13:21

quote:
de tuinman schreef op 9 december 2021 12:52:
[...]

Nou, ik wilde iets dergelijks ook net typen. Maar ik vind het wel een complex vraagstuk.
Want je wilt deze kinderen ook naar school laten gaan. Of naar andere activiteiten.
Zou je ook kunnen stellen dat hier (uiteraard) goed onderzoek naar gedaan moet worden, maar dat deze beslissing alleen bij de ouders kan liggen?

En nu geef ik jouw een voorbeeld waarbij een moeder besloot om haar kind te vaccineren.

Ik zag bij OpEen 2 ouders die deze vaccinatie verdedigden. Een moeder (en je hoorde het ook aan haar praten) heeft zware astma.
Is het dan nog onverantwoord, dat zij haar dochter laat vaccineren?

Mijn gevoel zegt ja onverantwoord. Haar moeder moet iets doen aan bescherming, dat moet zij niet opdringen aan haar kind. Want de volgende vraag doemt op: als haar dochter een anti corona vaccin neemt voor haar moeder, wat is dan het volgende vaccin dat zij moet nemen (griepprik)?

Op1 kijk ik overigens niet. Veel te eenzijdig.

[verwijderd] 9 december 2021 13:28

quote:
de tuinman schreef op 9 december 2021 12:59:
[...]

Dus hij heeft het over het algemene afweersysteem. Antilichamen die andere wegdrukken...
Geen idee, ik heb er nog nooit van gehoord.

En je eerste opmerking.. ook een gezonde 20-er kan te lijden hebben onder Covid als die een dierbare het ziekenhuis in ziet gaan.
(Het wordt er niet beter op, als deze het virus zelf mee naar huis heeft genomen)

Zeker, zal ik niet ontkennen. Maar zoals ik net tegen luchtschip zei, kwetsbare mensen moeten in de eerste instantie kiezen voor "zelfbescherming". En natuurlijk staat iedereen vrij om te kiezen voor vaccinatie. Maar voor kleine kinderen moeten we toch uiterst voorzichtig zijn om die te vaccineren met een nieuwe vaccin. Ik ben er mordicus tegen in ieder geval.

de tuinman 9 december 2021 13:33

quote:
Green schreef op 9 december 2021 13:21:
[...]

Mijn gevoel zegt ja onverantwoord. Haar moeder moet iets doen aan bescherming, dat moet zij niet opdringen aan haar kind. Want de volgende vraag doemt op: als haar dochter een anti corona vaccin neemt voor haar moeder, wat is dan het volgende vaccin dat zij moet nemen (griepprik)?

Op1 kijk ik overigens niet. Veel te eenzijdig.

Ik denkt dat iemand met zware astma minder zal vrezen voor griep dan voor Covid. En die moeder wil dat kind zorgeloos een knuffel kunnen geven als deze thuiskomt van school. Dan begrijp ik de beslissing wel.
(Op die manier is dat vaccin dus ook voor de dochter een voordeel).

"Aangepaste dosering van het Pfizer-vaccin
Een aangepaste dosering van het Pfizer-vaccin is door het Europees Medicijn Agentschap (EMA) veilig en geschikt verklaard voor jonge kinderen. Ook de Gezondheidsraad beoordeelt dat deze vaccins voor kinderen van 5 tot en met 11 jaar goed werken en voldoende veilig zijn. De verwachting is dat het vaccin hen net zo goed beschermt tegen ziekte als volwassenen. Dat geldt ook voor kinderen met een onderliggende aandoening."

We praten dus over een aangepaste dosering.

de tuinman 9 december 2021 13:41

quote:
Green schreef op 9 december 2021 13:28:
[...]

Zeker, zal ik niet ontkennen. Maar zoals ik net tegen luchtschip zei, kwetsbare mensen moeten in de eerste instantie kiezen voor "zelfbescherming". En natuurlijk staat iedereen vrij om te kiezen voor vaccinatie. Maar voor kleine kinderen moeten we toch uiterst voorzichtig zijn om die te vaccineren met een nieuwe vaccin. Ik ben er mordicus tegen in ieder geval.

Uiteraard, het zou krom zijn als de moeder, in mijn voorbeeld, zichzelf niet zou beschermen dmv vaccinatie en misschien ook andere maatregelen en wel haar dochter zou laten vaccineren.

We worden als peuter voor van alles en nog wat gevaccineerd, dus waarom niet? Omdat het een nieuw vaccin is.
Is dat niet iets wat de ouders moeten beslissen?
Elke gezinssituatie is namelijk weer anders.

luchtschip 9 december 2021 13:43

quote:
asti schreef op 9 december 2021 13:15:
De overgrote meerderheid heeft weinig last van een besmetting, dat is reeds bekend. En sommige aanstellers stellen hun klachten heftiger voor dan dat ze daadwerkelijk zijn.

ca 98,5 % heeft weinig last van een besmetting

Rest 1,5 % met klachten en op grote aantallen hebben we het dan ook over een aanzienlijke groep

Mensen die naar het ziekenhuis gaan met ernstige klachten en die op de iC terechtkomen, zijn geen aanstellers.
De medici zien snel genoeg of het serieuze ernstige klachten zijn.

[verwijderd] 9 december 2021 13:44

quote:
de tuinman schreef op 9 december 2021 13:33:
[...]

Ik denkt dat iemand met zware astma minder zal vrezen voor griep dan voor Covid. En die moeder wil dat kind zorgeloos een knuffel kunnen geven als deze thuiskomt van school. Dan begrijp ik de beslissing wel.
(Op die manier is dat vaccin dus ook voor de dochter een voordeel).

"Aangepaste dosering van het Pfizer-vaccin
Een aangepaste dosering van het Pfizer-vaccin is door het Europees Medicijn Agentschap (EMA) veilig en geschikt verklaard voor jonge kinderen. Ook de Gezondheidsraad beoordeelt dat deze vaccins voor kinderen van 5 tot en met 11 jaar goed werken en voldoende veilig zijn. De verwachting is dat het vaccin hen net zo goed beschermt tegen ziekte als volwassenen. Dat geldt ook voor kinderen met een onderliggende aandoening."

We praten dus over een aangepaste dosering.

Ik begrijp het best wel en in uitzonderingen sluit ik het niet uit (we hebben het hier over een individuele situatie). Maar kinderen massaal inenten moet je niet willen.

Hoeveelheid entstof zegt mij niet zoveel. Kinderen worden er gewoon niet ziek van, dus niet doen! Ook hier: uitzondering daargelaten.

PS Een vergelijking met de bestaande DKTP vaccin gaat m.i. niet op, omdat de bescherming nodig is omdat die ziekten de kinderen wel kan schaden (dit is mijn toegevoegde noot, niet als reactie)

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.327,41	0,00%
EUR/USD	1,0834	+0,00%
WTI	77,14	0,00%