Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

voda
1
Harde lockdown is wereldnieuws: kabinet wil niet weer treuzelen met ingrijpen

ANALYSE
Nederland moet weer in lockdown. Na eerdere kritiek over te laat ingrijpen, hoopt het kabinet met de snelle noodrem een omikronpiek te voorkomen. ‘Dit is misschien wel het zwaarste moment van de crisis’.

Niels Klaassen 19-12-21, 08:01 Laatste update: 10:01

Wat zeg je tegen een coronamoe land, bijna exact een jaar nadat je vertelde dat er met het vaccin echt beterschap komt? Wat is je verhaal voor mensen die volledig gevaccineerd zijn, maar toch weer binnen moeten zitten tijdens de normaal zo feestelijke decembermaand?

Premier Rutte probeerde het zaterdag met een mix van grote urgentie (‘ingrijpen is onvermijdelijk, we kunnen niet wachten’), een flinke portie empathie (‘verschrikkelijk, de tranen springen je in de ogen’) en een onverbloemde yes we can-vibe: ,,Dit is misschien wel het zwaarste moment van de crisis, maar we komen dit samen te boven. (...) We hebben eerder bewezen dat we dit samen kunnen. Ik ben ervan overtuigd dat het kan.”

Veel meer had Rutte zaterdag ook niet te bieden, nu Plan A voor de aanpak van de pandemie in de prullenbak kan. Bijna precies een jaar geleden gaf de premier zijn Torentje-toespraak over de harde lockdown. Buiten sloegen demonstranten luidruchtig met potten en pannen, in het kantoor van de premier en in de huiskamers was de sfeer somber. Maar er was ook wat hoop. De rek was er nu misschien uit, ‘het wordt beter, we moeten door de zure appel heen bijten’, klonk de peptalk toen: ,,Met het vaccin wordt 2021 het jaar van hoop en licht aan het einde van de tunnel.”

2020 was het jaar van de corona-overval, 2021 moest het jaar van de covidverlossing worden. Maar het werd een jaar van de driedubbele kater: de vaccins werken, maar niet 100 procent en zeker niet tegen de nieuwe variant. Ons zorgsysteem wordt in vredestijd geprezen, maar blijkt niet bestand tegen een voortdurende vloedgolf van nieuwe patiënten in ademnood. En Nederland polderland mag dan geroemd worden om haar degelijke bestuur; infectieziekten gedijen perfect bij onze bureaucratie.

(Artikel gaat verder na de video)

Interactive video
Click to pause and explore

00:40
Rutte met ‘somber gemoed’: harde lockdown is onvermijdelijk
Dus moet Nederland nu weer op slot, van school tot casino, van kapper tot café, van theater tot buitenschoolse opvang. Alles behalve de essentiële winkels en diensten moet dicht tot half januari. Uit voorzorg, omdat meer omikrongevallen Nederland zullen overspoelen, schetste Rutte na berekeningen van het RIVM. Het aantal infecties verdubbelt elke twee dagen, veel sneller dan bij de andere varianten. ,,Als je nu tien dagen wacht en de vrees uit de prognoses komt echt uit, dan ben je te laat. Dan leidt dat tot forse overstroming van ziekenhuizen.” Nu liggen er nog bijna 2400 coronapatiënten in het ziekenhuis, dat is al veel te veel.

En de omikrongolf moet nog komen. Dit najaar waren OMT en kabinet vaak te optimistisch, met de dreiging van een nieuwe variant wachten ze nu niet tot het werkelijk gaat onweren.
Dat Van Dissel (‘de nationale dokter', prees Rutte hem opzichtig) zaterdagavond naast de ministers op het podium stond was een niet te missen waarschuwing: het is menens met de nieuwe virusvariant. De vroege Nederlandse noodrem haalde wereldwijd het nieuws zaterdag. De New York Times deelde het als spoedbericht, de Duitse krant Bild kopte ‘keiharde kerstlockdown’, de Belgen spreken van ‘bikkelharde lockdown'.

Artikel gaat verder na de foto.

Vorig jaar sprak Rutte het land toe vanuit zijn werkkamer in het Torentje. © EPA

De harde lockdown is ook een manier om tijd te kopen. Binnen enkele weken is meer duidelijkheid over hoe ziekmakend de mutant werkelijk is. En dan zijn er ook miljoenen boosterprikken extra gezet, hard nodig voor de verdediging tegen omikron.

De bekritiseerde trage boosterstart wordt nu goedgemaakt, beloven Rutte en De Jonge: eind januari moeten alle 18-plussers een extra prik gekregen hebben. Zestigplussers die pas in januari een prik zouden krijgen, worden volgende week opnieuw uitgenodigd om eerder te komen. Na drie vaccinaties lijkt de bescherming tegen ernstige ziekte door de nieuwe mutant vooralsnog stevig. Ondertussen passen fabrikanten hun inenting aan op de omikronvariant.

En nu definitief duidelijk is dat corona blijft, moet de zorgcapaciteit de komende jaren structureel opgeschroefd worden om covidpieken op te vangen. Maar meer ziekenhuisbedden komen er niet eenvoudig, inmiddels is er zelfs minder zorgpersoneel beschikbaar dan in het voorjaar van 2020. Plan B voor de periode nà de komende lockdown is dus nog niet uitgewerkt.

Daarbij kampt het kabinet met een vertrouwensprobleem. Nog maar 16 procent van de Nederlanders is positief over de aanpak. Paradoxaal genoeg schieten de grafieken met naleving van de basisregels - testen, afstand houden, drukte mijden - juist omhoog. De vertrouwensdip leidt niet tot een nalevingsdip. Dat komt vooral doordat mensen meer dreiging ervaren. ,,Blijkbaar geloven mensen weer vaker dat hun eigen gedrag het verschil kan maken”, zei Rutte eerder al ,,Dat is ook een vorm van vertrouwen, in elkaar.”

Tekst gaat verder na de tweet.

Dat zal meer dan nodig zijn de komende weken, als Nederland opnieuw sobere feestdagen in kleine kring tegemoet gaat. Maar met Van Dissel en De Jonge aan zijn zijde kon de premier niet meer dan bescheiden beloven dat er ooit - echt, heus - een einde komt aan de crisis. Gloedvolle retoriek over licht aan het einde van tunnels en ‘we zijn er bijna’ haalden de toespraak dit jaar niet.

,,Ik ben gestopt met voorspellingen doen”, zei Rutte op vragen daarover. ,,Er komt een vaccin voor deze variant, dat is goed nieuws. Maar we weten niet of er nog andere varianten komen. We weten wel dit: corona is niet weg voorlopig, maar we moeten het samen, met elkaar, het hoofd bieden.”

www.ad.nl/dossier-harde-lockdown/hard...
leek2018
0
quote:

josti5 schreef op 19 december 2021 10:48:

[...]

Einde quote.

Nee.
Die reiger weet donders goed dat als hij ze allemaal opvreet, er vroeger of later geen eenden meer zijn die jonkies fabriceren.
Ik sla het gebeuren het ieder voorjaar weer vanaf mijn balkon gaande.

En ook een eend met één jong kan écht niet tegen een reiger op.

Het maximale dat ik heb zien zwemmen is overigens 8.
Ben altijd vaak aan de waterkant geweest, maar ze begonnen toch echt wel met een stuk of 14
het zwaard
0
Zorgen over omikron in VS door traag verloop boostercampagne

De Amerikaanse gezondheidsautoriteiten maken zich zorgen over de traag lopende boostercampagne terwijl de omikronvariant om zich heen grijpt, schrijven Amerikaanse media. Momenteel heeft ongeveer 30 procent van gevaccineerde volwassenen een booster gehad. Dat komt neer op ongeveer 17 procent van alle inwoners van de Verenigde Staten.
leek2018
0
quote:

het zwaard schreef op 19 december 2021 10:57:

Zijn we nu in de les biologie beland ?
Dat zijn we toch al vanaf de eerste post.
het zwaard
0
De kans bestaat dat staten nog niet alle gezette boosterprikken in de cijfers hebben opgenomen, maar toch worden de cijfers gezien als zorgelijk. Gezondheidsdienst CDC vreest dat de snelle verspreiding van omikron kan zorgen voor een flinke stijging in besmettingen in januari. Boosterprikken lijken te zorgen voor een betere bescherming tegen deze variant.

De autoriteiten in het Texaanse Taylor County zeggen in ‘The New York Times’ dat uitgebreide berichtgeving over omikron aanvankelijk leidde tot een grotere stormloop op boosters. De vraag zou later weer zijn afgenomen, onder meer door berichten dat de nieuwe variant mogelijk een milder ziekteverloop kent dan eerdere varianten.

Het eerste bekende geval van omikron in de Verenigde Staten werd ontdekt in de staat Californië, waar nog ongeveer 20 procent van de bevolking helemaal geen inenting heeft gehad. Zo'n 60 procent van gevaccineerden moet er nog een booster krijgen. In New York City, de stad die in het begin van de pandemie zwaar werd getroffen, stijgen de besmettingen momenteel ook weer snel. Ongeveer 1,5 van de 8 miljoen inwoners heeft daar een booster gehad.

Burgemeester Bill de Blasio van New York City probeerde afgelopen week nog de inwoners aan te sporen een booster te halen. "Wacht niet. Haal je booster nu meteen, nog voor de samenkomsten tijdens de feestdagen.”
[verwijderd]
0
Een nieuwe jas

volgens prof dr jaap van d. heeft het virus een nieuwe jas aan.

heeft iemand enig idee hoeveel nieuwe jassen het virus nog in de kast heeft?

is dit uit te rekenen?
pakman
1
quote:

het zwaard schreef op 19 december 2021 11:09:

De kans bestaat dat staten nog niet alle gezette boosterprikken in de cijfers hebben opgenomen, maar toch worden de cijfers gezien als zorgelijk. Gezondheidsdienst CDC vreest dat de snelle verspreiding van omikron kan zorgen voor een flinke stijging in besmettingen in januari. Boosterprikken lijken te zorgen voor een betere bescherming tegen deze variant.

De autoriteiten in het Texaanse Taylor County zeggen in ‘The New York Times’ dat uitgebreide berichtgeving over omikron aanvankelijk leidde tot een grotere stormloop op boosters. De vraag zou later weer zijn afgenomen, onder meer door berichten dat de nieuwe variant mogelijk een milder ziekteverloop kent dan eerdere varianten.

Het eerste bekende geval van omikron in de Verenigde Staten werd ontdekt in de staat Californië, waar nog ongeveer 20 procent van de bevolking helemaal geen inenting heeft gehad. Zo'n 60 procent van gevaccineerden moet er nog een booster krijgen. In New York City, de stad die in het begin van de pandemie zwaar werd getroffen, stijgen de besmettingen momenteel ook weer snel. Ongeveer 1,5 van de 8 miljoen inwoners heeft daar een booster gehad.

Burgemeester Bill de Blasio van New York City probeerde afgelopen week nog de inwoners aan te sporen een booster te halen. "Wacht niet. Haal je booster nu meteen, nog voor de samenkomsten tijdens de feestdagen.”
je post veel over Amerika geef jij het dan ff door aan hun,

Van Dissel zegt dat Omikron de bestaande "vaccins " ontwijkt doordat het een ander jasje aanheeft en dus niet herkend wordt.
Boodschappert
2
quote:

de_waarheid schreef op 19 december 2021 11:12:

Een nieuwe jas

volgens prof dr jaap van d. heeft het virus een nieuwe jas aan.

heeft iemand enig idee hoeveel nieuwe jassen het virus nog in de kast heeft?

is dit uit te rekenen?
Interessante vraag. Als ik een beredeneerd gokje zou moeten doen op basis van mijn beperkte biologische (middelbare school niveau) kennis schat ik het volgende in:
De RNA code voor het virus bestaat uit 36000 basen (enkelstrengs geen baseparen zoals bij DNA).
Er zijn 4 typen base (A,C,G en T). Op elke positie kan 1 type staan. Dus 4x4x4x4x4x4x4x4....(en dat 36000 keer) verschillende jassen.
Rowi62
2
Nu.nl jounalist Job van der plicht vroeg aan Van Dissel juist dat. Hoe kan de derde Pfizer prik wel die nieuwe jas herkennen en de eerste twee prikken niet. Dat weten we neit zei van Dissel.

Ik las wel in de lancet dat het lijkt of een derde prik wel helpt ook tegen Omikron maar doen alsof boosteren alles oplost zoals Hugo in zijnn beperktheid doet is een leugen. Nu maar duimen dat het milder is en dat de variant erna (en die komt) ook mild is.
pakman
2
quote:

Rowi62 schreef op 19 december 2021 11:27:

Nu.nl jounalist Job van der plicht vroeg aan Van Dissel juist dat. Hoe kan de derde Pfizer prik wel die nieuwe jas herkennen en de eerste twee prikken niet. Dat weten we neit zei van Dissel.

Ik las wel in de lancet dat het lijkt of een derde prik wel helpt ook tegen Omikron maar doen alsof boosteren alles oplost zoals Hugo in zijnn beperktheid doet is een leugen. Nu maar duimen dat het milder is en dat de variant erna (en die komt) ook mild is.
hij IS milder maak je niet bang, anders waren er allang de echte "rekenmodelletjes' getoond op TV zoals , nogmaals, in New York/Italy want hij gaat er al een kleine 5wkn rond in Afrika en met die Versnelde besmettingen waren er allang beelden op het web verschenen..have you seen them let us now.
Rowi62
6
Ik ben niet bang met mijn 70 kilo en 1,85 meter en elke dag fietsen. Daarom neem ik ook geen booster meer. Het is mooi geweest.
pakman
3
quote:

Rowi62 schreef op 19 december 2021 11:44:

Ik ben niet bang met mijn 70 kilo en 1,85 meter en elke dag fietsen. Daarom neem ik ook geen booster meer. Het is mooi geweest.
bijna hetzelfde hier alleen rond de 80kg, mijn drive om niet mee te gaan in de Waan vd Dag was, op 8 miljard mensen op deze wereld een kleine 5,5 Miljoen doden ( op een Tijdsspanne v 2 jaar...) en waarvan we ook nog infeite niks echt weten vwb achterliggend medisch doosier cq Leeftijden.

60 jaar
0 prikken
0 booster(s)
pakman
1
quote:

pakman schreef op 19 december 2021 12:22:

www.hartvannederland.nl/coronavirus/v...

......
dit is toch Een/De reden voor elke ondernemer in Nederland om OOK open te blijven, of zeg ik nu (weer) iets geks ??
win some...
0
quote:

pakman schreef op 19 december 2021 10:38:

[...]

klopt, toen v D dit zei viel ik ook bijna van mijn stoel waarbij ik me afvroeg wat moet er dan wel niet in de Booster zitten als Pfizer DIT zegt/zei:

Omikron-vaccin
Het bedrijf heeft bekend gemaakt te werken aan een variant-specifiek vaccin tegen Omikron, voor het geval enkele aanpassingen nodig zijn om de effectiviteit en de duur van de bescherming te verbeteren. De eerste batches van dit Omikron-vaccin zullen naar verwachting binnen 100 dagen gereed zijn, in afwachting van goedkeuring door de daarvoor bevoegde instanties. Pfizer en BioNTech hebben ook andere variantspecifieke vaccins getest, met veelbelovende resultaten. Op basis van deze ervaring hebben de bedrijven er dan ook alle vertrouwen in dat ze, indien nodig, in maart 2022 een op Omikron gebaseerd vaccin kunnen leveren.

dus al schiet je 10 boosters erin....... volgens ONZE kenner(s) baat de huidige vaccinatie NIET tegen de Omi Vari

lees Booster = huidig vaccin niks meer of minder

ander verhaal is nl ze zitten nog steeds met een Berg oude Vaccins dan,waarwanneer hebben we dat meer gehoord, maar die berg moet er natuurlijk uit dan maar onder de noemer : baat het niet...laatste zeg ik niet omdat ik DAT niet weet.
‘Vaccins beschermen niet tegen omikron’: waarom dan toch boosteren?
“Vaccins bieden 0,0 bescherming tegen omikron.” Zo vatte publicist Marianne Zwagerman eerder deze week de woorden van OMT-voorzitter Jaap van Dissel samen. Maar waarom willen we dan toch zo nodig boosteren?

18 DECEMBER 2021, 12:24
De samenvatting van Zwagerman kwam na een presentatie van Van Dissel in de Tweede Kamer. Volgens cijfers die hij liet zien zouden mensen met twee Astrazeneca-prikken niet meer beschermd zijn tegen de omikronvariant. Ook de effectiviteit van andere vaccins is sterk afgenomen. Ook mensen met bijvoorbeeld twee Pfizer-prikken zijn ‘nauwelijks’ beschermd tegen de omikronvariant volgens recent onderzoek.

WAAROM TOCH BOOSTEREN?
Het roept een boel vragen op: als de vaccins niet werken tegen de omikronvariant, wat haalt een boostervaccin dan nog uit? Nou, toch een heleboel. En dat zit zo.

Door de vaccins krijgen we bepaalde antistoffen - laten we het pijltjes noemen - in ons lijf die zich op het coronavirus richten zodra het binnenkomt. Die pijltjes zijn nauwkerig afgesteld op het herkennen en afschieten van corona, alleen gaat het om oudere varianten. De nieuwste variant van corona heeft nét een andere vorm, waardoor de pijltjes deze moeilijker vinden om te herkennen. De pijltjes worden daarom lang niet allemaal raak gegooid. Daardoor kan de omikronvariant verder ons lichaam inkomen: hij wordt immers bij binnenkomst niet direct afgeschoten.

Waarom heeft boosteren dan toch zin? Door te boosteren krijg je simpelweg meer antistoffen - pijltjes, dus - in je bloed. En ook al vinden die pijltjes het moeilijk om de omikronvariant te herkennen en te raken, het heeft toch zin. Want hoe meer pijlen je richt op binnenkomende viruscellen, hoe groter de kans is dat er toch een paar pijlen raak schieten. Ook al zijn de antistoffen dan niet juist afgesteld op omikron, omdat ze met zo veel zijn is er toch een grotere kans dat ze deze virusvariant tegen weten te houden en afschieten bij binnenkomst.

GEEN VACCIN
Ben je niet gevaccineerd of heb je geen boostervaccin, heb je veel minder antistoffen in je en heeft de omikronvariant dus sowieso vrij spel om zich door je lichaam te verspreiden na binnenkomst. Een boostervaccin helpt dus zeker. Een besmetting met corona overigens ook: hierdoor krijg je ook in een smak een heleboel antistoffen in je bloed die zich tegen het virus kunnen weren. Het nadeel is alleen dat je hier allereerst heel ziek van kunt worden en dat je daarnaast mensen kunt besmetten met het virus. Voor het nemen van een booster geldt dat natuurlijk niet.

OMIKRONBOOSTER
Op dit moment wordt er gewerkt aan boostervaccins die zich specifiek focussen op nieuwe varianten. Wel zou het zeker een maand of drie duren voordat zo'n omikronbooster klaar is. Tot die tijd kiest de overheid er dus voor om te boosteren, om te voorkomen dat de besmettingen de pan uit rijzen.

www.libelle.nl/gezondheid/vaccins-bes...
closer
0
quote:

pakman schreef op 19 december 2021 12:22:

www.hartvannederland.nl/coronavirus/v...

......oftewel On -voor-stelbaar!!
Nogal suggestieve tendentieuze foto met Aziaten, gericht op de racistische onderbuik.
pakman
2
quote:

closer schreef op 19 december 2021 12:28:

[...]
Nogal suggestieve tendentieuze foto met Aziaten, gericht op de racistische onderbuik.
ga nu aub niet weer de Discrimi kaart trekken...het gaat om het gegeven come on.... en dan hoor ik Rutte gisteren zeggen , ja man wat denk je ik dan, heb afgelopen nacht NIET geslapen .. ja dan ben je echt niet meer van deze wereld en snap je het echt niet meer, Meneer Rutte er zijn GEZINNEN Vaders/moeders en hun kinderen / Ondernemers die al WEKEN misschien MAANDEN al niet meer slapen en ook de komende 4 wkn en langer GEEN oog meer dicht gaan doen, U ontvangt op het laatst vd Maand weer u Loonstrookje met HETZELFDE loon erop deze mensen niet, leef je eens in voordat je dit DURFT te zeggen, wat nu gaande is door toedoen van jullie gaat toch VEEL verder dan een virus.
[verwijderd]
1
Reeds dubbel gevaccineerde mensen worden nu geinfecteerd en komen relatief vaker in het ziekenhuis terecht.
Het vaccin heeft zich aangepast aan de nieuwe situatie, er moet immers opgeschoond worden.

Niet gevaccineerde mensen of reeds genezen personen zijn nu op een natuurlijke manier beter bestand tegen het virus en komen dus minder vaak aan de beurt.

Een schokkende constatering in de huidige situatie, dit kan de wereld op zijn kop zetten.

Nog steeds geldt: elke mening is welkom, elke gedachte doet er toe.

Fictie of waarheid?
de tuinman
1
quote:

pakman schreef op 19 december 2021 11:55:

[...]

bijna hetzelfde hier alleen rond de 80kg, mijn drive om niet mee te gaan in de Waan vd Dag was, op 8 miljard mensen op deze wereld een kleine 5,5 Miljoen doden ( op een Tijdsspanne v 2 jaar...) en waarvan we ook nog infeite niks echt weten vwb achterliggend medisch doosier cq Leeftijden.

60 jaar
0 prikken
0 booster(s)
Het is zo onverstandig. Je ben ook alleen maar aan het zoeken bevestiging ipv afwegingen te maken.
Het is zo onverstandig. Het gaat niet alleen om doden. De meeste mensen komen ook weer terug van de ic, maar hebben wel een enorme dreun te verwerken.
Als je om je heen kijkt zijn alle westerse landen met enorme haast aan het boosteren. Dus het is niet alleen het advies van ons omt. Elke regering doet dit.
En als je denkt dat al die landen dit doen, omdat Pfizer van zijn oude prikjes af wilt, dan ben je echt heel raar aan het denken.
Je hebt je volledig laten hersenspoelen door de verkeerde mensen en websites.

Er is een landje die waarschuwt dat een ongevaccineerde zijn ziekenhuiskosten zelf moet gaan betalen, mocht die toch zorg nodig hebben. Ik ben geen voorstander, maar ik begrijp het wel dat ze dat doen.
de tuinman
0
quote:

drooglegging schreef op 19 december 2021 12:52:

Reeds dubbel gevaccineerde mensen worden nu geinfecteerd en komen relatief vaker in het ziekenhuis terecht.
Het vaccin heeft zich aangepast aan de nieuwe situatie, er moet immers opgeschoond worden.

Niet gevaccineerde mensen of reeds genezen personen zijn nu op een natuurlijke manier beter bestand tegen het virus en komen dus minder vaak aan de beurt.

Een schokkende constatering in de huidige situatie, dit kan de wereld op zijn kop zetten.

Nog steeds geldt: elke mening is welkom, elke gedachte doet er toe.

Fictie of waarheid?
Wat bedoel je met relatief vaker? En wat moet er opgeschoond worden???

Gevaccineerde mensen kunnen ook net zo goed een besmetting krijgen en moet ook deze virus bestrijden.
59.680 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 ... 2980 2981 2982 2983 2984 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
854,10  +5,66  +0,67%  01 mrt
 Germany40^ 17.748,40 +0,40%
 BEL 20 3.698,82 +1,02%
 Europe50^ 4.906,16 +0,23%
 US30^ 39.030,78 0,00%
 Nasd100^ 18.277,39 0,00%
 US500^ 5.129,16 0,00%
 Japan225^ 40.187,63 0,00%
 Gold spot 2.082,77 0,00%
 EUR/USD 1,0838 +0,30%
 WTI 79,76 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Corbion +11,64%
IMCD +7,91%
SBM Offshore +3,88%
EBUSCO HOLDING +3,55%
Basic-Fit +3,21%

Dalers

Aegon -5,55%
HEIJMANS KON -4,51%
NN Group -3,56%
JUST EAT TAKE... -3,38%
PostNL -2,63%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront