Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

leonardus65
0
3 ‘Maar de ziekenhuizen liggen vol met gevaccineerden!’
Het sluit als een bus: in de ziekenhuizen liggen veel gevaccineerde covidpatiënten. Voor elke niet-gevaccineerde met covid liggen er meer dan twee volledig gevaccineerden. Op de afdelingen intensieve zorg liggen er voor elke twee niet-gevaccineerde patiënten drie die wel geprikt zijn. Het is dus onzinnig om te denken dat het coronavirus alleen nog maar niet-gevaccineerden treft.

Maar het is net zo onzinnig om uit deze cijfers te besluiten dat de vaccins helemaal niet helpen om ernstige ziekte te voorkomen. Om te weten te komen of dat klopt, moeten we verrekenen dat veel meer mensen twee of drie prikjes lieten zetten.

Doen we dat, dan blijkt dat een niet-gevaccineerde 65-minner de laatste twee weken in ons land 5,5 keer meer kans heeft om in het ziekenhuis te belanden dan een gevaccineerde. Bij een 65-plusser is dat 3,5 keer meer. De kansen op IC-opname liggen nog iets verder uit elkaar: die ligt 8 keer hoger voor een niet-gevaccineerde jonger dan 65, en 4,5 keer hoger voor een oudere niet-gevaccineerde.

Een op de drie van alle covidpatiënten in het ziekenhuis zou er niet liggen, als iedereen door vaccinatie zijn risico op ziekenhuisopname zo sterk zou hebben beperkt als gevaccineerden

De cijfers tonen dus duidelijk aan dat de gemiddelde gevaccineerde zijn kans op ziekenhuisopname gevoelig teruggebracht heeft. Dat zie je ook in de cijfers. Hoewel er in de vierde golf veel meer mensen positief testten dan in de tweede golf een jaar eerder, werden er veel minder mensen in het ziekenhuis opgenomen.

De cijfers, van Sciensano, zijn niet perfect. Ze houden bijvoorbeeld geen rekening met onderliggende aandoeningen. Internationale studies die dat wel doen, geven ook aan dat gevaccineerden aanzienlijk beter beschermd zijn dan leeftijdsgenoten met eenzelfde gezondheidstoestand. Het verschil neemt wel af naarmate het langer geleden is dat iemand zijn tweede prik kreeg. De derde prik moet die ­bescherming opnieuw optrekken, maar waarschijnlijk doet de omikronvariant een deel van die winst teniet.

Dat niet-gevaccineerden een grotere kans hebben om na een besmetting in het ziekenhuis te belanden – dat is toch hun probleem, zegt u nu? Zeker, maar tegelijk ook voor diegenen die wel gevaccineerd zijn. Want door de druk op de ziekenhuizen moet zorg worden uitgesteld. En er wordt een grotere rem gezet op het normale leven om te verhinderen dat nog meer mensen op intensieve zorg belanden. Uit de cijfers blijkt dat een op de drie van alle covidpatiënten er niet zou liggen als iedereen door vaccinatie zijn risico op ziekenhuisopname zo sterk zou hebben beperkt als gevaccineerden. Enne: in dat geval zou 100 procent van de covid-patiënten in het ziekenhuis gevaccineerd zijn.
het zwaard
0
EU sluit akkoord met Pfizer/BioNTech over versnelde levering 20 miljoen dosissen nu omikron zich snel verspreidt in Europa
De Europese Commissie heeft zondag een akkoord gesloten met vaccinproducenten Pfizer en BioNTech over een versnelde levering van boostervaccins, nu de omikronvariant zich snel verspreidt in Europa. In het eerste kwartaal van 2022 zullen 20 miljoen extra dosissen geleverd worden.
leonardus65
0
4 ‘Zijn er te weinig bedden? Dat ze dan bedden bij zetten!’
Het covidbeleid is erop gericht ziekenhuizen, en in het bijzonder de afdelingen intensieve zorg, niet te overrompelen. Tijdens de eerste golf werd de IC-capaciteit tijdelijk opgetrokken van 2.000 naar 3.000 bedden. Vandaag zijn er minder dan 2.000 IC-bedden. Waarom wordt de lat deze keer niet hoger gelegd, vraagt u nu? Wie proberen ze hier voor de gek te houden?

Aan bedden en infrastructuur heb je niet genoeg, luidt het klassieke antwoord van de ziekenhuizen. Door quarantaines, burn-outs en uitstroom van personeel zijn vandaag niet eens alle IC-afdelingen open.

Maar stel dat het personeelstekort opgelost zou worden, wat winnen we dan met een verhoogde IC-capaciteit? Een beetje tijd, blijkt het antwoord. Coronabesmettingen verlopen exponentieel: in de aanloop naar de vierde golf bijvoorbeeld, verdubbelde het aantal besmettingen in twee weken tijd. Het aantal patiënten op intensieve zorg groeit mee met het aantal besmettingen. Hadden we meer IC-bedden gehad, dan hadden we volgens die redenering langer kunnen wachten met het afkondigen van maatregelen. Maar dat had dan geleid tot meer besmettingen, meer ziekte en meer sterfte.

5 ‘Ik wil nog kinderen kunnen krijgen, hé’
Het is een hardnekkig gerucht op ­sociale media: het verhaal dat het coronavaccin onvruchtbaar zou maken. De redenering gaat als volgt. Vaccinatie lokt een immuunafweer uit tegen eiwitten op de buitenkant van het coronavirus. Die eiwitten zouden gelijken op eiwitten die een cruciale rol spelen bij de vorming van de moederkoek (placenta) bij het begin van een zwangerschap. Vaccinatie zou, zo gaat de redenering, dus niet alleen een immuunaanval tegen de viruseiwitten oproepen, maar ook tegen de eiwitten van de prille placenta – en dus miskramen uit­lokken.

Maar het verhaal klopt niet. De gelijkenissen tussen het viruseiwit en het placenta-eiwit (dat syncy­tine 1 heet) zijn daarvoor te klein. Antistoffen uit het bloed van mensen die een covidinfectie hebben doorgemaakt, zetten geen aanval in op syncytine-eiwitten, heeft laboratorium­onderzoek aangetoond.

Als de theorie zou kloppen, zouden vrouwen overigens niet alleen van vaccinatie onvruchtbaar worden, maar ook van een échte covidinfectie – die wekt immers dezelfde antistoffen op als vaccinatie. En dat is bewezen niet het geval: vrouwen die covid-19 oplopen kort voor of bij het ­begin van hun zwangerschap, en daardoor antistoffen tegen viruseiwitten opbouwen, krijgen niet vaker een miskraam dan onbesmette vrouwen, heeft onderzoek uitgewezen.

Als de theorie zou kloppen, zouden vrouwen niet alleen van vaccinatie onvruchtbaar worden, maar ook van een échte covidinfectie. En dat is bewezen niet het geval

Een andere bezorgdheid geldt een tijdelijke verandering in de menstruatie na ­vaccinatie, die door sommige vrouwen wordt gemeld. Beïnvloedt die de vruchtbaarheid? Dat is onwaarschijnlijk, gezien in ons land en in andere landen inmiddels miljoenen vrouwen gevaccineerd zijn en de geboortecijfers gelijk gebleven zijn. Zelfs als vaccinatie op korte termijn de menstruatiecyclus zou beïnvloeden, lijkt de vruchtbaarheid daar op langere termijn niet onder te lijden.

En hoe zit het bij de mannen? Bij hen loopt de zaadproductie tijdelijk terug tijdens een covidinfectie. Na vaccinatie is dat niet het geval.
leonardus65
0
6 ‘Van die vaccins krijgt ge het aan uw hart. Zie maar naar die coureurs!’
In augustus belandden drie jonge Vlaamse wielrenners in het ziekenhuis met hartklachten. Ze waren pas gevaccineerd. Toeval? ‘Ik krijg hier op intensieve zorg in Leuven behoorlijk veel sporters binnen, maar niet meer dan voor de coronacrisis’, zegt Peter Sinnaeve, als cardioloog verbonden aan het UZ Leuven. ‘Zeker topsporters worden nauwkeurig gevolgd. Maar we zien na vaccinatie geen problemen bij hen.’

In Europa en de Verenigde Staten zijn myocarditis of hartspierontsteking en pericarditis, een ontsteking van het hartzakje, als zeldzame bijwerkingen toegevoegd aan de bijsluiter van sommige coronavaccins. De kans op de bijwerking is erg klein, en kleiner dan bij een échte infectie met het virus.

Sinnaeve: ‘Het gaat om 1 tot 10 extra gevallen van hartspierontsteking per miljoen gevaccineerden, afhankelijk van welk vaccin wordt gebruikt en of het om de eerste of tweede prik gaat. Ter vergelijking: er komen 40 extra gevallen bij per miljoen mensen dat wordt besmet met het coronavirus.’

Hoe vergaat het de pechvogels die toch een hartspierontsteking krijgen na hun vaccinatie? ‘Het probleem lost zich meestal vanzelf op. Blijvende schade aan het hart is zeldzaam’, zegt Sinnaeve . Dat wil niet zeggen dat er niemand aan overlijdt. In juli maakte het Europese geneesmiddelenagentschap melding van vijf sterfgevallen, alle bij personen op hoge leeftijd of met onderliggende aandoeningen.
pakman
1
quote:

luchtschip schreef op 19 december 2021 19:55:

[...]

1--geef ff link hiervoor

Hier is een link die dat beaamt :

The WHO warns that the data suggesting the variant could be milder could also be skewed by the fact that numbers in hospital are small, and most of those admitted are under the age of 40 - so at lower risk of falling seriously ill.

They may be in hospital for other reasons - but South African hospitals test everyone who is admitted, so pick up a lot of mild cases.
It could also be because over-60s in South Africa are much more likely than the average population there to be vaccinated, protecting them against severe disease.

And South Africa has a young population, with a median age of 27.6 years compared with 40.4 in the UK for example - so its experience of Omicron may

www.bbc.com/news/59667268

wat hier staat is koeterwaals voor mij , kan er geen woord aan vastknopen en ik zou je adviseren de Journalist eens te googlen, want mij is wel duidelijk dat er hier zinnen aaneen geplakt zijn, echt hoor
het zwaard
0
The health secretary has refused to rule out further Covid restrictions for England, as the Omicron variant spreads around the country.

A further 12,133 Omicron cases have been confirmed in the UK, although the true number is likely to be far higher.

Asked about possible new measures to slow the spread, Sajid Javid said there were "no guarantees in this pandemic".

The government and devolved leaders are discussing the situation in a Cobra meeting.

When it was suggested to him he was not ruling out a circuit-breaker - a short, sharp lockdown - or new restrictions before Christmas, Mr Javid told the BBC's Andrew Marr: "There are no guarantees in this pandemic, I don't think.

"At this point we just have to keep everything under review."

A further 82,886 daily Covid cases were reported across the UK on Sunday, after several days of record highs last week.
het zwaard
0
Coronarevolte tegen premier Johnson?

De stijgende cijfers vormen een existentieel dilemma voor de Conservatieve premier Boris Johnson. Die staat fors onder druk om nieuwe coronamaatregelen te treffen, zowel van de wetenschappers als van de oppositie. De socialistische burgemeester van Londen, Sadiq Khan, heeft gisteren een soort medische noodtoestand uitgeroepen in de hoofdstad. Volgens Sadiq Khan kan de premier niet anders dan in dat spoor te volgen.

Zo simpel is dat niet: eerder deze week kreeg Johnson slechts een eerder pakket coronamaatregelen door het parlement dankzij de steun van de oppositie. Zowat 100 van zijn Conservatieve parlementsleden stemden tegen. Het verzet binnen de Conservatieve regeringpartij tegen nieuwe coronabeperkingen is erg sterk. Dat blijkt uit het ontslag van minister voor Brexit David Frost gisteren. Die was al eerder ontevreden over andere kwesties, maar stond erg kritisch tegenover coronamaatregelen.

Binnen de Conservatieve partij gist het ongenoegen over Boris Johnson al langer. Er waren een aantal schandalen binnen de regering en onlangs heeft de partij bij tussentijdse verkiezingen een zetel verloren in een kiesdistrict dat al 200 jaar Conservatief stemde. Als de regering-Johnson nu gedwongen is om de coronateugels opnieuw aan te trekken, dan zou het tot een revolte in de partij kunnen komen tegelijk met de roep om met een nieuwe premier het vertrouwen van de bevolking te herwinnen.
luchtschip
2
quote:

pakman schreef op 19 december 2021 20:07:

[...]

wat hier staat is koeterwaals voor mij , kan er geen woord aan vastknopen en ik zou je adviseren de Journalist eens te googlen, want mij is wel duidelijk dat er hier zinnen aaneen geplakt zijn, echt hoor
Voor mij is het duidelijk, goed te volgen en een logische uitleg.

Waarschijnlijk past het niet in je straatje en staat deze logische onderbouwing haaks op jouw propaganda taal

Turbocharger
4
quote:

luchtschip schreef op 19 december 2021 19:36:

[...]

Welnee,

geen enkele vorm van paniekvoetbal

De situatie roept er nu eenmaal om de touwtjes strakker aan te trekken.
Een nieuwe zich uiterst snel verspreidende variant gecombineerd met het feit dat het nu winter is.

Dat de prikbereidheid tanende is verzin je er zelf bij en je bent te snel om met positieve berichten te komen over de nieuwe variant.

De wens is de vader van de gedachte

Je diskwalificeert jezelf door het beleid te beschrijven met krachttermen als paniekvoetbal.
Leg eens uit, luchtschip, sinds wanneer is 'paniekvoetbal' een krachtterm? 'Paniekvoetbal' is daarnaast enkelvoud, terwijl jij het hebt over meervoud, krachttermen.

Volgens jou roept 'de situatie' er nu eenmaal om om de touwtjes strakker aan te trekken.

'De situatie' is, dat er een nieuwe variant is opgedoken, die zich zeer snel verspreid. Tot zover zijn we het eens. In Londen komen nu 80% van de corona gevallen voor rekening van de nieuwe o-variant.

Maar leidt dat tot meer ziekenhuis- en IC opnames? Dat is de vraag war alles om draait, maar die wordt niet gesteld aan het OMT of Rutte.

Als we naar Zuid Afrika kijken waar de nieuwe variant voor het eerst opdook, lopen ze daar ongeveer een maand voor op de situatie in Nederland en andere Europese landen. En wat zien we daar?

Geen explosieve toename van ziekenhuis- en IC opnames, laat staan duizenden sterfgevallen. Als dat wèl het geval zou zijn, kon je de tv niet aanzetten zonder overspoeld te worden met beelden van Zuid Afrikaanse ziekenhuizen met huilende doktoren en verpleegkundigen die de toename van omicron patiënten niet aankunnen.

Ik heb die beelden niet gezien, ik heb ook geen berichten daarover vernomen. Jij wel, luchtschip?

Wel een Zuid-Afrikaanse minister van Volksgezondheid, die vertelt, dat een omicron besmetting in slechts 1,7% van de gevallen leidt tot ziekenhuisopname. De Delta-variant leidt in 19% van besmettingen tot ziekenhuisopname. Let wel, in Zuid -Afrika, waar ongeveer 30% van de bevolking dubbel gevaccineerd is. In Nederland is dit meer dan 85%.

Als dubbele vaccinatie niet beschermt tegen besmetting met de omicron variant, is het percentage van 1,7% ziekenhuisopnames voor de omicron variant in Europa gelijk aan dat in Zuid Afrika. Beschermt dubbele vaccinatie wèl tegen ziekenhuisopname, ligt dat percentage van 1,7 % nog lager.

Het aandeel van de Delta variant in de besmettingen neemt exponentieel af. Daarvoor in de plaats komt de omicron variant. De variant (Delta) die in 19% van de gevallen leidt tot ziekenhuisopname verdwijnt op korte termijn geheel. De plaats wordt ingenomen door omicron, met 1,7% ziekenhuisopnames, waarschijnlijk minder.

En we hebben het over percentage ziekenhuisopnames, geen IC opnames. Maar stel dat omicron leidt tot 1,7% toename in IC opnames, met wegvallen van de 19% veroorzaakt door Delhta, zullen zowel ziekenhuis als IC opnames enorm afnemen met omicron.

Een totale lockdown afkondigen met deze feiten is geen 'paniekvoetbal' maar grenst aan totale waanzin. Of is 'totale waanzin' misschien ook een krachtterm?
win some...
0
quote:

Turbocharger schreef op 19 december 2021 20:42:

[...]

Wel een Zuid-Afrikaanse minister van Volksgezondheid, die vertelt, dat een omicron besmetting in slechts 1,7% van de gevallen leidt tot ziekenhuisopname. De Delta-variant leidt in 19% van besmettingen tot ziekenhuisopname. Let wel, in Zuid -Afrika, waar ongeveer 30% van de bevolking dubbel gevaccineerd is. In Nederland is dit meer dan 85%.
[..]
1,7% en 19% waarvan ?
Mijn Vriend
3
sacoronavirus.co.za/2021/12/12/update...
sacoronavirus.co.za/2021/12/12/update...

Strekking: Aantal infecties in Zuid Afrika vandaag 15465, vorige week zondag 37875, 3 covid doden vandaag, 21 vorige week zondag.

Het is zo klaar als een klontje; Omicron is in Zuid Africa al uitgeraasd. En ja, kom er maar in; alles is anders in Zuid Afrika bla bla bla. Daarop wil ik alvast als volgt reageren: Toen ik begin van deze maand in dit draadje zei dat Omicron daar niets voorstelde waren er genoeg reacties dat het te vroeg was om conclusies te trekken... Ook heeft de WHO op grond van de vondst in ZA het een interessante variant gevonden. En idd zijn er zoveel verschillen tussen ZA en Europa, en het grootste verschil is de vaccinatiehistorie. Vaccinatiegraad is een hele foute uitdrukking omdat het effect eerst sterk is en al sneller een negatief resultaat geeft. Zie deze link www.statista.com/statistics/1196071/c... voor vaccinatiegraad per land in Europa, en de huidige Omicron uitbraak is positief gerelateerd met de hoogte van de vaccinatiegraad. En ja, dan maar weer een rondje vaccineren en hopen dat er na Omicron niets ergers volgt. Eigenlijk zou Big Pharma dit rondje vaccinaties zelf moeten dokken, want de Omicron zieken staan op hun conto.
luchtschip
1
quote:

Turbocharger schreef op 19 december 2021 20:42:

[...]

Leg eens uit, luchtschip, sinds wanneer is 'paniekvoetbal' een krachtterm? 'Paniekvoetbal' is daarnaast enkelvoud, terwijl jij het hebt over meervoud, krachttermen.

Volgens jou roept 'de situatie' er nu eenmaal om om de touwtjes strakker aan te trekken.

'De situatie' is, dat er een nieuwe variant is opgedoken, die zich zeer snel verspreid. Tot zover zijn we het eens. In Londen komen nu 80% van de corona gevallen voor rekening van de nieuwe o-variant.

Maar leidt dat tot meer ziekenhuis- en IC opnames? Dat is de vraag war alles om draait, maar die wordt niet gesteld aan het OMT of Rutte.

Als we naar Zuid Afrika kijken waar de nieuwe variant voor het eerst opdook, lopen ze daar ongeveer een maand voor op de situatie in Nederland en andere Europese landen. En wat zien we daar?

Geen explosieve toename van ziekenhuis- en IC opnames, laat staan duizenden sterfgevallen. Als dat wèl het geval zou zijn, kon je de tv niet aanzetten zonder overspoeld te worden met beelden van Zuid Afrikaanse ziekenhuizen met huilende doktoren en verpleegkundigen die de toename van omicron patiënten niet aankunnen.

Ik heb die beelden niet gezien, ik heb ook geen berichten daarover vernomen. Jij wel, luchtschip?

Wel een Zuid-Afrikaanse minister van Volksgezondheid, die vertelt, dat een omicron besmetting in slechts 1,7% van de gevallen leidt tot ziekenhuisopname. De Delta-variant leidt in 19% van besmettingen tot ziekenhuisopname. Let wel, in Zuid -Afrika, waar ongeveer 30% van de bevolking dubbel gevaccineerd is. In Nederland is dit meer dan 85%.

Als dubbele vaccinatie niet beschermt tegen besmetting met de omicron variant, is het percentage van 1,7% ziekenhuisopnames voor de omicron variant in Europa gelijk aan dat in Zuid Afrika. Beschermt dubbele vaccinatie wèl tegen ziekenhuisopname, ligt dat percentage van 1,7 % nog lager.

Het aandeel van de Delta variant in de besmettingen neemt exponentieel af. Daarvoor in de plaats komt de omicron variant. De variant (Delta) die in 19% van de gevallen leidt tot ziekenhuisopname verdwijnt op korte termijn geheel. De plaats wordt ingenomen door omicron, met 1,7% ziekenhuisopnames, waarschijnlijk minder.

En we hebben het over percentage ziekenhuisopnames, geen IC opnames. Maar stel dat omicron leidt tot 1,7% toename in IC opnames, met wegvallen van de 19% veroorzaakt door Delhta, zullen zowel ziekenhuis als IC opnames enorm afnemen met omicron.

Een totale lockdown afkondigen met deze feiten is geen 'paniekvoetbal' maar grenst aan totale waanzin. Of is 'totale waanzin' misschien ook een krachtterm?
citaat

Een totale lockdown afkondigen met deze feiten is geen 'paniekvoetbal' maar grenst aan totale waanzin. Of is 'totale waanzin' misschien ook een krachtterm?

einde citaat

Feiten ?

Je komt met onbevestigde percentages en vergelijkt Zuid Afrika met een jonge bevolking met Europese landen met een oudere bevolking.
Je komt met cijfers van iets wat zich slechts een paar weken aan het ontwikkelen is uit een land waar het nu zomer is en extrapoleert dit naar ons land midden in de winter
Zuid Afrika heeft weinig ouderen en die zijn gevaccineerd. De jongeren hebben vaak al een besmetting doorgemaakt. Er is dus herd immunity die voor mildere gevallen zorgt, bovendien komt de echte impact pas over enkele weken aangezien de omicron variant er nog maar net is.

Het is een grote gaarpot van cijferbrij waarbij jij de cijfertjes precies zo gebruikt dat ze jouw bagatelliserend praatje ondersteunen.

Autoriteiten in diverse Europese landen trekken aan de noodrem

En jij denkt hen te kunnen weerspreken met wat cijfer geleuter waarbij je je niet aan de feiten en juist cijfermateriaal houdt.

Je bent sterk bezig iedere vorm van discussie op dit forum te vertroebelen

En dan hier de krachtterm van totale waanzin gebruiken om het beleid van overheid/OMT te beschimpen met gefantaseerd cijfer en feiten materiaal.



leek2018
0
quote:

Mijn Vriend schreef op 19 december 2021 21:07:

. Eigenlijk zou Big Pharma dit rondje vaccinaties zelf moeten dokken, want de Omicron zieken staan op hun conto.

Hoezo op hun conto?
Zij hebben iets binnen 9 maanden gefabriceerd waar de wereld op dat moment om vroeg. Alle landelijke gezondheidsraden hebben alleen gekeken naar bijwerkingen op bekende ziektes.
Mijn Vriend
2
quote:

leek2018 schreef op 19 december 2021 21:20:

[...]
Hoezo op hun conto?
Zij hebben iets binnen 9 maanden gefabriceerd waar de wereld op dat moment om vroeg. Alle landelijke gezondheidsraden hebben alleen gekeken naar bijwerkingen op bekende ziektes.
Kijk naar Zuid Afrika zelf: De Gauteng provincie heeft de hoogste vaccinatiegraad van alle provincies in Zuid Afrika, en zoals je weet was het eerste Omicron epicentrum van de wereld in Gauteng, en in de andere ZA provincies zet Omicron niet door.

Over Big Pharma, zeiden ze eerst ook niet dat dat er slechts twee vaccinaties nodig waren, die dan tenminste een jaar geldig zouden zijn? En nu zijn er al landen die de booster er na 3 maanden in willen hebben.

Wat er nu speelt heeft Big Pharma helemaal niet in een lab kunnen testen; het gaat om populatiedynamiek. Dus bijvoorbeeld wat gebeurd er wanneer 70% van een populatie is gevaccineerd met een gemiddelde prik van 3,5 maanden oud en met een standard deviation van x, etc etc.

win some...
0
quote:

Mijn Vriend schreef op 19 december 2021 21:07:

sacoronavirus.co.za/2021/12/12/update...
sacoronavirus.co.za/2021/12/12/update...

Strekking: Aantal infecties in Zuid Afrika vandaag 15465, vorige week zondag 37875, 3 covid doden vandaag, 21 vorige week zondag.

Het is zo klaar als een klontje; Omicron is in Zuid Africa al uitgeraasd. En ja, kom er maar in; alles is anders in Zuid Afrika bla bla bla. Daarop wil ik alvast als volgt reageren: Toen ik begin van deze maand in dit draadje zei dat Omicron daar niets voorstelde waren er genoeg reacties dat het te vroeg was om conclusies te trekken... Ook heeft de WHO op grond van de vondst in ZA het een interessante variant gevonden. En idd zijn er zoveel verschillen tussen ZA en Europa, en het grootste verschil is de vaccinatiehistorie. Vaccinatiegraad is een hele foute uitdrukking omdat het effect eerst sterk is en al sneller een negatief resultaat geeft. Zie deze link www.statista.com/statistics/1196071/c... voor vaccinatiegraad per land in Europa, en de huidige Omicron uitbraak is positief gerelateerd met de hoogte van de vaccinatiegraad. En ja, dan maar weer een rondje vaccineren en hopen dat er na Omicron niets ergers volgt. Eigenlijk zou Big Pharma dit rondje vaccinaties zelf moeten dokken, want de Omicron zieken staan op hun conto.

Onderstaande website geeft iets meer toelichting:
covid-19dashboard.news24.com/

Hier is onder andere te lezen:
NOTE: The NICD reported a total of 37 875 new cases on 12 December 2021, which includes 19 840 retrospective cases (due to late reporting by public labs) and 18 035 new cases.

Desalniettemin lijkt de stijging van de besmettingcijfers met deze cijfers een halt toegeroepen te zijn. In Zuid-Afrika zijn wel maatregelen genomen, maar er is geen lockdown. Verschil is wel dat het daar zomer is en hier winter. Om hier de verspreidingcijfers in dezelfde mate te beperken zijn daarom wel meer maatregelen nodig dan in Zuid-Afrika. Hopelijk blijven ziekenhuisopnames in Europa ook beperkt, dan kunnen de maatregelen snel weer worden afgeschaald.

Verband tussen vaccinatiegraad en Omikron zie ik niet zo. Engeland heeft historische gezien veel met Zuid-Afrika, vandaar dat er meer onderling vliegverkeer is dan bijvoorbeeld tussen Zuid-Afrika en Oost-Europese landen. Daarom loopt de verspreiding van Omikron in Engeland ook voorop.

leek2018
0
quote:

Mijn Vriend schreef op 19 december 2021 21:38:

[...]

Kijk naar Zuid Afrika zelf: De Gauteng provincie heeft de hoogste vaccinatiegraad van alle provincies in Zuid Afrika, en zoals je weet was het eerste Omicron epicentrum van de wereld in Gauteng, en in de andere ZA provincies zet Omicron niet door.

Over Big Pharma, zeiden ze eerst ook niet dat dat er slechts twee vaccinaties nodig waren, die dan tenminste een jaar geldig zouden zijn? En nu zijn er al landen die de booster er na 3 maanden in willen hebben.

Wat er nu speelt heeft Big Pharma helemaal niet in een lab kunnen testen; het gaat om populatiedynamiek. Dus bijvoorbeeld wat gebeurd er wanneer 70% van een populatie is gevaccineerd met een gemiddelde prik van 3,5 maanden oud en met een standard deviation van x, etc etc.

Ik lees nog steeds niet waarom Big farma de schuld is. Iedereen kon op zijn vingers na tellen dat er niet uitgebreid getest kon worden in zo'n korte tijd.
Ronald Engels
0
[Modbreak IEX: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd. Deze account is geschorst.]
Mijn Vriend
2
quote:

leek2018 schreef op 19 december 2021 21:50:

[...]
Ik lees nog steeds niet waarom Big farma de schuld is. Iedereen kon op zijn vingers na tellen dat er niet uitgebreid getest kon worden in zo'n korte tijd.
Kon niet getest worden, kon wel op geanticipeerd worden. Nog ff over de praktische achtergrond; Covid had idd door herd immunity einde oefening kunnen zijn, wanneer zo ongeveer iedereen op dezelfde dag werd gevaccineerd, over de gehele wereld , en dus iedereen maximale bescherming had op hetzelfde moment. Daar is nooit in de verste verte sprake van geweest. En met de gefaseerde vaccinatie was herd immunitie dus niet meer mogelijk en had het beter geweest om alleen op de kwetsbaren te concentreren ipv op de gehele populatie. Big Pharma weet dit ook, maar, en dat ben ik wel met je eens, er was ook vraag van overheden en individuen, maar dan nog steeds, wanneer NL voor elk individu 30 vaccines per maand bestelt zegt Big Pharma geen nee.
Ronald Engels
4
quote:

Ronald Engels schreef op 19 december 2021 22:12:

Forumleden Corona, ter informatie reactie op LinkedIn, betreffende:

Covid en maatschappelijke massahysterie, Dictatuur en Tirannie, one step at the time, langzaam maar zeker binnen nu en 5 à 10 jaar!

============================

Het is nu wel duidelijk lijkt me. We zijn er allemaal bij geweest. Ordinair machtsvertoon, die aantoont dat dit niet over Volksgezondheid of Democratie gaat.

Dit gaat alleen nog maar over de brutaliteit om de macht nu te tónen. Niet eens meer bang om de afzichtelijkheid te tonen en het masker ordinair te laten zakken. In de arrogante gedachte dat de bevolking nu ondertussen al wel onder controle is.

Dan vraag ik u: IS DAT ZO?

U weet dat dit nog steeds adviezen zijn?
U weet dat als we gewoon massaal openblijven en onze gang gaan, zij met geen enkele mogelijkheid de mankracht hebben om dit tegen te houden?
U weet dat als we met zijn allen de KuEr van de phone afkieperen, dat het over is?

Als u dat allemaal weet, maar nu nog steeds niets doet, snapt u dan wél dat we hierna volledig vogelvrij zijn? Kanonnenvoer en Slachtvee. Een totale bevolking van 17,5 miljoen mensen die zich monddood en gedwee laat opdrijven in een kooi!

Zo zien zij het ook! Gelooft u mij maar.

Want als ze als demissionair kabinet DIT kunnen doen, zónder enig draagvlak, domweg het hele land juist voor de kerstviering en de jaarwisseling op slot gooien, dan mogen ze van u, en van ons allemaal, écht alles doen, nietwaar?

Dan wordt ook hierna elke opdracht opgevolgd door het gros van de mensen en zijn we precies waar we 90 jaar geleden zijn begonnen. Het duurde wel 10 jaar voordat het zo akelig werd, wat nu iedereen als geschiedenis kent.

Maar dat begon eerst nog niet met de Joden, als u dat dacht. Ook toen begon het vanuit de MEDISCHE HOEK!

Als project werden 350.000 mensen die als verstandelijk beperkt waren 'aangemerkt' (een lijstje?) gedwongen gesteriliseerd. Euthaniseren van baby’s die ongelukkig geboren werden. Door.. de wetenschap!

Waarmee de normvervaging intrad die werd ingezet om dat ook door te trekken naar normale gezonde mensen. Een groep die domweg door propaganda werd 'aangewezen' als minderwaardig en verantwoordelijk, voor wát ze maar bedachten.

Ook dat ging langzaam en geleidelijk. De kracht van de herhaling! Zodanig dat iedereen het slikte, het voor waar begon aan te nemen, en.... zo de stroomversnelling bracht! Want het ging pas snel toen er door niemand de menswaardige grens werd gesteld. Niemand zei: Stoppen nu!

Daarom deze video getiteld: Democratisch Nederland is overgeleverd.

Te beginnen met Kaag, die aftrad als Min. v Buitenlandse Zaken en met die prestatie dan blijkbaar wel MP mag worden. Met Wilders omdat die zo duidelijk kan zeggen hoe we politiek in de maling worden genomen. Dan een stukje psychologie, waarschuwende geschiedenis en naar Australië als proeftuin voor de rest van de wereld, waar ze al kampen bouwen. Vervolgens een hysterische 'volksvertegenwoordiger' die de handhaving aanstuurt.

Als burger ben je slechts beschermd door de Wet en de Handhaving. En als DIE een groep loslaten.... moet je als bevolking jezelf gaan beschermen. Met aantallen. Met massale ongehoorzaamheid. Dan stopt het!

===============================

Ook uit LinkedIn:

Levensgevaarlijk.

Dat we aan de gedachte wennen dat we mensen kunnen uitsluiten en stigmatiseren.

Afschuwelijk, de haat in het gezicht van machthebbers die deur voor deur, arm voor arm, de mensen wel eens even zullen vaccineren.

Waar is ieders gezond verstand gebleven?!

Wat zijn de gevaarlijke maatschappelijke bedoelingen van onze Elites, Media, Politici en Overheden, zijn ze geestelijk ziek geworden, doorgedraaid wellicht?

M.v.g. Ronald
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
910,59  +6,38  +0,71%  10 mei
 Germany40^ 18.773,50 +0,47%
 BEL 20 4.013,33 +0,70%
 Europe50^ 5.084,27 -0,02%
 US30^ 39.507,00 0,00%
 Nasd100^ 18.156,80 0,00%
 US500^ 5.221,51 0,00%
 Japan225^ 38.190,30 0,00%
 Gold spot 2.360,72 0,00%
 EUR/USD 1,0771 -0,10%
 WTI 78,28 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Accsys +5,43%
CM.COM +2,92%
NX FILTRATION +2,63%
RANDSTAD NV +2,61%
ForFarmers +2,43%

Dalers

Kendrion -2,99%
UMG -2,95%
Alfen N.V. -2,63%
EBUSCO HOLDING -2,29%
VIVORYON THER... -1,85%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront