Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 15:15:

[...]

Ik zit nu mijn kwartier uit. Booster.

Je gaat in je bovenstaande verhaal van uit dat een vaccin risico met zich meebrengt. Ik niet.
Daarvoor zijn er al te veel van gezet.
En hoe het zich nu allemaal ontwikkelt moeten we nog maar zien. Mijn lichaam is nu wel een beetje bekent met het virus.

Als een arts het niet aanraad, dan wordt het verhaal natuurlijk anders.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 15:56:

Kuipers ging met uitspraken over 3G-beleid uit van 'gunstigste scenario' www.nu.nl/coronavirus/6180407/kuipers... (via @NUnl)

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 26 januari 2022 16:13:

[...]

In ieder geval klopte de data in dat geval.

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...

(en dan hebben we het er nog niet eens over dat dit over de delta variant gaat en de effectiviteit van vaccins tegen Omikron onbekend is).

quote:

Chiddix schreef op 26 januari 2022 16:08:

Jaap van Dissel zegt, omikron is geen griep. De aantallen infecties die gaan komen zijn veel hoger dan de griepgolf 2017/2018.

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 16:15:

[...]

De effectiviteit tegen Omi is wel bekend. Dat is lang en breed onderzocht. De werking is misschien wat minder als tegen bv Delta, maar vaccineren is nog zeker zinvol.

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 16:15:

[...]

De effectiviteit tegen Omi is wel bekend. Dat is lang en breed onderzocht. De werking is misschien wat minder als tegen bv Delta, maar vaccineren is nog zeker zinvol.

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 26 januari 2022 16:20:

[...]

Serieus? Heeft u een bron? Het is onbekend. De tijd dat Omikron rondgaat is te kort om er serieuze data over te hebben.
Er zijn wel sterke aanwijzingen dat vaccins minder effectief zijn tegen Omikron. Dit was ook de aanvankelijke zorg over de Omikron uitbraak: het zou vaccins ontwijken. En waarschijnlijk is dit het geval.

In de overtreffende trap: het is ook onbekend of Omikron nog een ernstige ziekte is. Het RIVM gaat uit van wel. Ook hiervoor is de data termijn te kort. Echter, alle signalen wijzen erop dat dit niet het geval is gezien zeer hoge besmettingscijfers en zeer sterke daling in ziekenhuisopnames. En dan met name op de IC's.
Hoe kan men weten of de vacins zijn tegen een virus variant, als nog -wetenschappelijk- onbekend is wat de ernst is van deze variant?

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 15:10:

[...]

Met de leegloop van de IC's blijkt dat niet. En het loslaten van maatregelen in diverse landen omdat de situatie in ziekenhuizen sterk verbetert, blijkt dat ook niet. Ik denk wel dat er nog mensen in het ziekenhuis liggen met delta. Maar dat verandert in een snel tempo.

En nogmaals, er zullen zeker meer mensen MET omikron in het ziekenhuis komen, omdat er simpelweg veel getest wordt bij binnenkomst als patiënt. En aangezien we inmiddels weten dat 1 op 4 geteste persoon positief is, stijgt dat cijfer. Je kan er alleen geen conclusies aan verbinden. Gelukkig gaan de ziekenhuizen het onderscheid maken, waardoor we meer inzicht krijgen. Dat zal nog wat stof doen opwaaien binnen de pro maatregelen clan.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 16:20:

[...]

Is geen eerlijk vergelijk. Werd er toen ook op zo'n grote schaal getest op griep?

quote:

leonardus65 schreef op 26 januari 2022 16:41:

[...]

In Zuid-Afrika zorgt de omikronvariant nog niet voor grote(re) druk op de ziekenhuizen. Dat zegt de Nederlandse arts Hugo Johan Tempelman, die in Zuid-Afrika meewerkt aan het onderzoek naar de nieuwe variant. “Omikron verspreidt ongelooflijk snel, maar geeft een véél milder ziektebeeld dan de deltavariant”, vertelt hij in gesprek met HLN LIVE. Het zijn opvallend vaak jonge kinderen, die in Zuid-Afrika net zoals bij ons nog niet werden gevaccineerd, die in het ziekenhuis belanden. Hun symptomen zijn gelukkig milder én anders dan bij de deltavariant, klinkt het.

Omikron doet meer kinderen in het ziekenhuis belanden - De ...https://www.demorgen.be › nieuws › omikron-doet-me...
9 jan. 2022 — Zowel in de Verenigde Staten als in het Verenigd Koninkrijk stijgt het aantal ziekenhuisopnames bij kinderen en jongeren.

Nu ik ben voor loslaten maatregelen, maar ook voor vaccineren/booster

quote:

KooptNederlandscheWaar schreef op 26 januari 2022 16:20:

[...]

Serieus? Heeft u een bron? Het is onbekend. De tijd dat Omikron rondgaat is te kort om er serieuze data over te hebben.
Er zijn wel sterke aanwijzingen dat vaccins minder effectief zijn tegen Omikron. Dit was ook de aanvankelijke zorg over de Omikron uitbraak: het zou vaccins ontwijken. En waarschijnlijk is dit het geval.

In de overtreffende trap: het is ook onbekend of Omikron nog een ernstige ziekte is. Het RIVM gaat uit van wel. Ook hiervoor is de data termijn te kort. Echter, alle signalen wijzen erop dat dit niet het geval is gezien zeer hoge besmettingscijfers en zeer sterke daling in ziekenhuisopnames. En dan met name op de IC's.
Hoe kan men weten of de vacins zijn tegen een virus variant, als nog -wetenschappelijk- onbekend is wat de ernst is van deze variant?

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 16:09:

[...]

Nee hoor, mijn punt is dat het lijkt dat de natuur een voorziening aan het treffen is, met zoveel besmettingen. Dat weer goed is voor de groepsimmuniteit. Daarom acht ik de booster voor het gros van de mensen als niet noodzakelijk. "Baat het niet dan schaadt het niet....", vind ik nutteloos in de vaccinatie strategie.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 16:21:

[...]

Zinvol prima, maar is iets anders dan verplichting of dat mensen die ongevaccineerd schuldig worden bevonden aan het zorginfarct.

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 17:09:

[...]

En zo denken dus veel anti-vaxxers. Daarvan is een kleine groep dus ook in het ziekenhuis beland. En dat in een periode waar de ziekenzorg vast begon te lopen. Heel onverantwoord. (ook egoïstisch)

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 12:46:

[...]

Nee joh, dat prikkie valt best wel mee hoor.

quote:

Barren Wuffet schreef op 26 januari 2022 17:41:

[...]

Zolang de voordelen van een vaccin nog opwegen tegen de nadelen Tuinman.

Zijn deze mensen met prikspijt ook wappies Tuinman ?
nomoresilence.world/

Het vaccineren van gezonde mensen en jonge kinderen tegen de "milde" Omicron, heeft dat nog wel nut?
De lobby van Big Pharma zegt van wel.

Ik vind van niet.

quote:

leek2018 schreef op 26 januari 2022 17:27:

[...]
Dus wie het laatst binnenkomt is de hoofdoorzaak(schuldige) dat het te vol wordt. Ik wil daarmee zeggen dat ook andere mensen met een onverantwoorde manier van leven van de gezondheidszorg gebruik maken.

quote:

Barren Wuffet schreef op 26 januari 2022 17:41:

[...]

Zolang de voordelen van een vaccin nog opwegen tegen de nadelen Tuinman.

Zijn deze mensen met prikspijt ook wappies Tuinman ?
nomoresilence.world/

Het vaccineren van gezonde mensen en jonge kinderen tegen de "milde" Omicron, heeft dat nog wel nut?
De lobby van Big Pharma zegt van wel.

Ik vind van niet.

quote:

Barren Wuffet schreef op 26 januari 2022 17:41:

[...]

Zolang de voordelen van een vaccin nog opwegen tegen de nadelen Tuinman.

Zijn deze mensen met prikspijt ook wappies Tuinman ?
nomoresilence.world/

Het vaccineren van gezonde mensen en jonge kinderen tegen de "milde" Omicron, heeft dat nog wel nut?
De lobby van Big Pharma zegt van wel.

Ik vind van niet.