Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

DeZwarteRidder
0
quote:

de tuinman schreef op 25 januari 2022 20:31:

[...]Hoezo niet?
Crucell was een grote miskoop.
[verwijderd]
3
quote:

Nel schreef op 25 januari 2022 22:50:

[...]
Voor de brexit was Mark gecharmeerd op de de strategie die england voerde , nu kijkt hij alleen naar Frankrijk en Duitsland en zullen de ontwikkelingen in de andere landen geen meerwaarde voor hem hebben.

Dus lijkt het doel om de QR-CODE er doorheen te rammen en vaccineren vaccineren ondanks de medische ontwikkelingen.

Men zegt 6 weken ze 3G beleid maar kan u alleen nu al zeggen dat na het weegmoment over 3 weken de 2G strategie wordt ingezet en men de druk op vaccineren zal verstevigen ivm de nieuwe regels van geldigheid.

Dus gaat niet om je zelf of voor een ander voor u gezondheid! Maar om het beleid wat Duitsland en Frankrijk voeren.
Het gaat idd niet om onze gezondheid. Dat is al vele maanden duidelijk. Laatste persconferentie maakte dat des te meer duidelijk. Het krampachtig vasthouden aan vaccinatie is angstaanjagend. Kuipers klets alles wat krom is recht. Een scherts vertoning was het. Dat geldt ook voor de waardeloze vragen die het journaille stelde. Wederom tenenkrommend met als dieptepunt RTL. Deze dame bleef maar rakelen over dat ongevaccineerden plekken innamen voor gevaccineerden en steldde zelfs dat ze voorrang kregen. "Wat wilt de minister daar aan doen?" Geen enkele kritische vraag. En Kuipers vond het prima.
[verwijderd]
2
www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/art...

Wat valt er nu zo op in deze tekst? Vooral het ontbreken van nuance. Pure eenzijdigheid. Angst prediken is het. Want in het buitenland komen meer jongeren in ziekenhuizen. Ja, dat klopt maar dat is de verwachting ook mei Omikron. Alleen komen deze mensen met wat anders binnen. Die nuance is er niet. Want dat ondermijnt de boodschap "neem toch je prikkie".

Ik denk wel dat met het aanpassen (lees: verscherpen) van de geldigheidsduur van het prikkie en herstelbewijs, meer mensen gaan boosteren. Niet voor hun gezondheid maar voor de QR code.......

Beperktedijkbewaking
0
quote:

Chiddix schreef op 26 januari 2022 08:56:

De oversterfte in 2021 was 16000. In 2020 was het 15000(CBS).
Deze oversterfte in 2021 (bij vooral 60-plussers) betekent ongeveer 1 miljard lagere verplichtingen voor de pensioenfondsen. Dat is 0,7 promille van de totale verplichtingen voor alle pfn bij elkaar.

Ook als je 2020 meetelt zet corona op pensioengebied dus nog geen zoden aan de dijk. De dekkingsgraden gaan er niet noemenswaard door omhoog.

Voor de AOW-verplichtingen van het rijk is het gunstige cumulatieve effect voor de komende 10 à 20 jaar ongeveer twee keer zo hoog, maar dat is (helaas) niet zoveel dat het op zich een argument is om de momenteel zwaar bediscussieerde 'koppeling' te behouden.

[verwijderd]
1
En dan de beruchte 15% van Kuipers nav TU Delft onderzoek.

Toegangsbewijzen kunnen "dempend effect" hebben van 15% zegt @ministerVWS op persconferentie. Dit gaat richting misleiding. Die 15% komt in een theoretisch model naar boven als je overal - behalve thuis en op school - 3G invoert en ongevaccineerden geen andere contacten zoeken. t.co/kx1UHN4v0W

Het verschil is 0,7% tov 3G. En uitgaande van een optimale situatie die de onderzoekers ook nog eens bekritiseren.
[verwijderd]
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 januari 2022 10:01:

[...]
Deze oversterfte in 2021 (bij vooral 60-plussers) betekent ongeveer 1 miljard lagere verplichtingen voor de pensioenfondsen. Dat is 0,7 promille van de totale verplichtingen voor alle pfn bij elkaar.

Ook als je 2020 meetelt zet corona op pensioengebied dus nog geen zoden aan de dijk. De dekkingsgraden gaan er niet noemenswaard door omhoog.

Voor de AOW-verplichtingen van het rijk is het gunstige cumulatieve effect voor de komende 10 à 20 jaar ongeveer twee keer zo hoog, maar dat is (helaas) niet zoveel dat het op zich een argument is om de momenteel zwaar bediscussieerde 'koppeling' te behouden.

Je dient deze cijfers met vijf te vermenigvuldigen, daar per sterfgeval gemiddeld vijf levensjaren verdwenen.

www.trouw.nl/zorg/er-gingen-90-000-le...

Voor de twee jaren samen dus met tien.
Chiddix
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 januari 2022 10:01:

[...]

Voor de AOW-verplichtingen van het rijk is het gunstige cumulatieve effect voor de komende 10 à 20 jaar ongeveer twee keer zo hoog, maar dat is (helaas) niet zoveel dat het op zich een argument is om de momenteel zwaar bediscussieerde 'koppeling' te behouden.

Gisteren werd opgemerkt, dat het grootste deel AOW ers er warmpjes bijzitten. Uiteraard gaat het over gepensioneerden met een goed aanvullend pensioen plus eigen vermogen(huis etc). Die dat niet hebben moeten de touwtjes aan elkaar knopen vanwege hoge huur, energiekosten......
Maar als men de AOW uitkering verhoogt moet dat collectief. Zag dat de uitkering deze maand al wat hoger is dan 2021.
De Libertariër
3
quote:

Nel schreef op 25 januari 2022 22:50:

[...]
Voor de brexit was Mark gecharmeerd op de de strategie die england voerde , nu kijkt hij alleen naar Frankrijk en Duitsland en zullen de ontwikkelingen in de andere landen geen meerwaarde voor hem hebben.

Dus lijkt het doel om de QR-CODE er doorheen te rammen en vaccineren vaccineren ondanks de medische ontwikkelingen.

Men zegt 6 weken 3G beleid maar kan u alleen nu al zeggen dat na het weegmoment over 3 weken de 2G strategie wordt ingezet en men de druk op vaccineren zal verstevigen ivm de nieuwe regels van geldigheid.

Dus gaat niet om je zelf of voor een ander voor u gezondheid! Maar om het beleid wat Duitsland en Frankrijk voeren.
Zou het toeval zijn dat de oprichtende landen van de EU als enige voor behoud van de QR ausweis zijn?
Denk aan Frankrijk, Duitsland, Italië en op de achtergrond ook Nederland.
Nou, noem mij maar een wappie, maar ik geloof niet in toeval.
Je zou bijna denken dat de oprichters nog meer controle willen hebben. En dat bereiken ze met de QR code. Het ideale stuurmiddel waarmee je de populatie op alle manieren kan controleren (en eventueel chanteren door het vinkje op rood te zetten).

Je kan er dus vergif op innemen dat Nederland hierin dus niet een eigen beleid gaat voeren, maar gewoon braaf achter Duitsland en Frankrijk aan zullen hobbelen, geleid door Ursula.
En Ursula staat vierkant achter een priklicht en QR want dat heeft ze al meerdere keren openlijk aangegeven. Dus daar zal zij op aansturen.

We kunnen dan alleen maar hopen dat de realiteit zo snel mogelijk aan het licht komt waarbij we moeten kijken naar de landen om ons heen, met uitzondering van de boven genoemde landen. Want die zullen er alles aan doen de situatie zo erg mogelijk aan te dikken.

Kijk naar het verhaal van kuipers, "het is absoluut geen griep en nog steeds hartstikke gevaarlijk". En dat is een tegenstrijdig geluid met wat we in de omringende landen horen zoals Engeland en Denemarken en zelfs van experts zoals Hans Kluge.
Waarom verkondigen wij een ander verhaal?

Waarom blijven wij angstvallig vasthouden aan de angstbeelden?

botje1
0
Dit is precies waar het op slaat. Nederland moet wakker worden, maar de meerderheid slaapt nog. Hoop dat ze snel ontwaken voor het kwaad geschied is...;
de tuinman
0
quote:

De Libertariër schreef op 26 januari 2022 12:00:

[...]

Zou het toeval zijn dat de oprichtende landen van de EU als enige voor behoud van de QR ausweis zijn?
Denk aan Frankrijk, Duitsland, Italië en op de achtergrond ook Nederland.
Nou, noem mij maar een wappie, maar ik geloof niet in toeval.
Je zou bijna denken dat de oprichters nog meer controle willen hebben. En dat bereiken ze met de QR code. Het ideale stuurmiddel waarmee je de populatie op alle manieren kan controleren (en eventueel chanteren door het vinkje op rood te zetten).

Je kan er dus vergif op innemen dat Nederland hierin dus niet een eigen beleid gaat voeren, maar gewoon braaf achter Duitsland en Frankrijk aan zullen hobbelen, geleid door Ursula.
En Ursula staat vierkant achter een priklicht en QR want dat heeft ze al meerdere keren openlijk aangegeven. Dus daar zal zij op aansturen.

We kunnen dan alleen maar hopen dat de realiteit zo snel mogelijk aan het licht komt waarbij we moeten kijken naar de landen om ons heen, met uitzondering van de boven genoemde landen. Want die zullen er alles aan doen de situatie zo erg mogelijk aan te dikken.

Kijk naar het verhaal van kuipers, "het is absoluut geen griep en nog steeds hartstikke gevaarlijk". En dat is een tegenstrijdig geluid met wat we in de omringende landen horen zoals Engeland en Denemarken en zelfs van experts zoals Hans Kluge.
Waarom verkondigen wij een ander verhaal?

Waarom blijven wij angstvallig vasthouden aan de angstbeelden?

Yep, je bent een wappie.
Nederland loopt iets achter op de andere landen, maar gelukkig kan nu nog veel meer, maar er gaan echt heel veel mensen besmet raken. Dat gaat de komende maanden een probleem geven. Laten we hopen dat het voorjaar vroeg komt.

botje1
3
hallo tuinman, kan jij me uitleggen wat die qr-code nu nog toevoegt? want ik begrijp dat niet zo goed.
[verwijderd]
2
quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 12:17:

[...]

Yep, je bent een wappie.
Nederland loopt iets achter op de andere landen, maar gelukkig kan nu nog veel meer, maar er gaan echt heel veel mensen besmet raken. Dat gaat de komende maanden een probleem geven. Laten we hopen dat het voorjaar vroeg komt.

Toch maar weer eens een angstprojectie, Tuinman?
de tuinman
0
quote:

Green schreef op 26 januari 2022 12:35:

[...]

Toch maar weer eens een angstprojectie, Tuinman?
Nee joh, dat prikkie valt best wel mee hoor.
De Libertariër
2
quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 12:17:

[...]

Yep, je bent een wappie.
Nederland loopt iets achter op de andere landen, maar gelukkig kan nu nog veel meer, maar er gaan echt heel veel mensen besmet raken. Dat gaat de komende maanden een probleem geven. Laten we hopen dat het voorjaar vroeg komt.

Proud to be a wappie! Durf vragen te stellen! Durf dingen aan het licht te brengen ipv alles blind te slikken en iedereen braaf te volgen.
Maar ja, ieder zijn ding.

Maar, vind jij het dan niet op z'n minst een klein beetje vreemd dat een wereldwijde pandemie in het ene land wel wordt bestempeld als een griep en in het andere land als zeer dodelijke ziekte?

Daarnaast, de universiteiten hebben een onderzoek gedaan naar de effectiviteit van het conformeer-bewijs(G2) en daaruit kwam naar voren dat het gewoon niet effectief is. En dat kan je als je logisch naar de situatie kijkt zelf ook wel bedenken.

Waarom wordt er dan toch aan vastgehouden?
Vanmorgen weer zo'n pro CTB "expert" op de radio.
"We moeten toch maar wennen aan de test samenleving. We zullen veel meer moeten gaan testen. En het CTB kan daar goed voor worden ingezet"
Oftewel, er wordt al voorgesorteerd op de volgende crisis die er nog helemaal niet is en ze gaan dat dan gebruiken als reden om het nu te houden.

Is dit echt waar we naar toe willen als samenleving, Tuinman?

botje1
2
hij wel, zit nog op een antwoord te wachten betreffende de qrcode. Nogmaals, waarom moet die qr-code gehandhaaft worden. Wat voegt hij toe. Twee jaar geleden hadden we niet zo,n code nodig bij de restaurants, winkels en evenementen nu wel. En hij zal hoe dan ook in stand worden gehouden. Denk toch is na!
de tuinman
0
quote:

De Libertariër schreef op 26 januari 2022 12:57:

[...]

Proud to be a wappie! Durf vragen te stellen! Durf dingen aan het licht te brengen ipv alles blind te slikken en iedereen braaf te volgen.
Maar ja, ieder zijn ding.

Maar, vind jij het dan niet op z'n minst een klein beetje vreemd dat een wereldwijde pandemie in het ene land wel wordt bestempeld als een griep en in het andere land als zeer dodelijke ziekte?

Daarnaast, de universiteiten hebben een onderzoek gedaan naar de effectiviteit van het conformeer-bewijs(G2) en daaruit kwam naar voren dat het gewoon niet effectief is. En dat kan je als je logisch naar de situatie kijkt zelf ook wel bedenken.

Waarom wordt er dan toch aan vastgehouden?
Vanmorgen weer zo'n pro CTB "expert" op de radio.
"We moeten toch maar wennen aan de test samenleving. We zullen veel meer moeten gaan testen. En het CTB kan daar goed voor worden ingezet"
Oftewel, er wordt al voorgesorteerd op de volgende crisis die er nog helemaal niet is en ze gaan dat dan gebruiken als reden om het nu te houden.

Is dit echt waar we naar toe willen als samenleving, Tuinman?
Jij noemt het angstporno, maar het heeft alles te maken met bewustwording.
En hoe langer het duurt hoe meer info er komt. Dan kunnen we er steeds makkelijker mee omgaan. (net zoals griep)

Ik hoop dat we naar een dergelijke situatie kunnen dat er hooguit 1x per jaar een vaccinatie nodig is en dat de gezondheidszorg weer normaal kunnen draaien en hun ding gewoon kunnen doen zonder lange wachtlijsten.
(En daarvoor zijn misschien wel aanpassingen nodig)

Beperktedijkbewaking
0
quote:

gokker schreef op 26 januari 2022 10:28:

[...]
Je dient deze cijfers met vijf te vermenigvuldigen, daar per sterfgeval gemiddeld vijf levensjaren verdwenen.
www.trouw.nl/zorg/er-gingen-90-000-le...

Voor de twee jaren samen dus met tien.
Nee hoor, je leest niet goed. Verplichtingen zijn in pensioenjargon wat anders dan jaarlijkse uitgaven.

Ik kende dat trouw-artikel niet maar niet geheel toevallig zitten er voor zowel 2021 als 2020 ongeveer 90.000 verloren levensjaren in mijn berekening!

[verwijderd]
0
quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 12:46:

[...]

Nee joh, dat prikkie valt best wel mee hoor.
Prikkie? Daar ging het niet over. Jij stelde dat er veel meer besmettingen zouden volgen en dat dat problemen gaat geven de komende tijd......
[verwijderd]
3
quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 13:05:

[...]

Jij noemt het angstporno, maar het heeft alles te maken met bewustwording.
En hoe langer het duurt hoe meer info er komt. Dan kunnen we er steeds makkelijker mee omgaan. (net zoals griep)

Ik hoop dat we naar een dergelijke situatie kunnen dat er hooguit 1x per jaar een vaccinatie nodig is en dat de gezondheidszorg weer normaal kunnen draaien en hun ding gewoon kunnen doen zonder lange wachtlijsten.
(En daarvoor zijn misschien wel aanpassingen nodig)

En weer de koppeling vaccinatie vs zorgontlasting. Je snapt het niet of je wilt het niet snappen. Ook zonder corona is er een ontzettend zware zorglast.

Maar aangezien dit een coronadraadje is: met de komst van omikron, heb je maar zeer beperkt vaccinatie nodig. En dan wel een vaccin dat gebaseerd is op omikron (nu). Als ik zie hoeveel geboosterden positief zijn getest, kan ik wel al concluderen dat het hele gebooster geen sikkepit uithaalt. En dat staatje van Kuipers doet daar weinig aan af. Daar zit nog veel Delta in verwerkt.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0694 -0,33%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront