Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Regering Rutte IV: wordt dit een succes of een ramp?

26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste
Dirk de Dijker
0
Zou iemand mij kunnen vertellen of er ooit een degelijk onderzoek (geografisch, financieel, etc.) gedaan is naar de gevolgen van het volledig leegpompen van Slochteren en het uitkopen (bijvoorbeeld tegen 2x huidige waarde) van alle mensen in het gebied?
DeZwarteRidder
1
quote:

Dirk de Dijker schreef op 12 oktober 2022 11:55:

Zou iemand mij kunnen vertellen of er ooit een degelijk onderzoek (geografisch, financieel, etc.) gedaan is naar de gevolgen van het volledig leegpompen van Slochteren en het uitkopen (bijvoorbeeld tegen 2x huidige waarde) van alle mensen in het gebied?
Natuurlijk is dat niet gedaan.

Het is zelfs mogelijk om de aardbevingen te stoppen en al het gas uit de grond te malen, maar daar is ook nooit onderzoek naar gedaan.

www.iex.nl/Forum/Topic/1392570/Koffie...
luchtschip
1
quote:

Dirk de Dijker schreef op 12 oktober 2022 11:55:

Zou iemand mij kunnen vertellen of er ooit een degelijk onderzoek (geografisch, financieel, etc.) gedaan is naar de gevolgen van het volledig leegpompen van Slochteren en het uitkopen (bijvoorbeeld tegen 2x huidige waarde) van alle mensen in het gebied?
Er is geen haar op een Gronings hoofd te vinden, die eraan wil denken om zich te laten deporteren en huis en haard in de steek te laten.
En waarheen had je deze mensen wille deporteren ?

En waarvoor ?

Omdat men in de Randstad gas wil hebben, dat overal in de wereld te koop is, maar het liever gratis uit de Groningse gasvelden wil pompen ?

Groningers zijn niet op hun achterhoofd gevallen
Dirk de Dijker
0
En dan heeft ook geen Tweede Kamer lid de tegenwoordigheid van geest om de regering die vraag te stellen? Deze mensen hebben de taak om het volk te vertegenwoordigen en deze vraag zou een zeer groot deel van de bevolking graag gesteld zien, denk ik.
jowi
1
quote:

luchtschip schreef op 12 oktober 2022 12:17:

[...]

Er is geen haar op een Gronings hoofd te vinden, die eraan wil denken om zich te laten deporteren en huis en haard in de steek te laten.
En waarheen had je deze mensen wille deporteren ?

En waarvoor ?

Omdat men in de Randstad gas wil hebben, dat overal in de wereld te koop is, maar het liever gratis uit de Groningse gasvelden wil pompen ?

Groningers zijn niet op hun achterhoofd gevallen
Hij schrijft uitkopen, geen deporteren. Dat maak je er weer van. Dat is meer taal dat op het Rusland draadje thuis hoort.
Dirk de Dijker
0
quote:

luchtschip schreef op 12 oktober 2022 12:17:

[...]

Er is geen haar op een Gronings hoofd te vinden, die eraan wil denken om zich te laten deporteren en huis en haard in de steek te laten.
En waarheen had je deze mensen wille deporteren ?

En waarvoor ?

Omdat men in de Randstad gas wil hebben, dat overal in de wereld te koop is, maar het liever gratis uit de Groningse gasvelden wil pompen ?

Groningers zijn niet op hun achterhoofd gevallen
Deporteren is mijns inziens niet het juiste woord. Stel je vraagt een gemiddelde Groninger in dat gebied, waarvan zijn/haar huis of boerderij op dat moment € 1 miljoen waard is, of hij/zij na uitbetaling van € 2 miljoen zou willen vertrekken, dan denk ik dat de meeste van die lui daarvoor wel te porren zouden zijn, lijkt mij?
Ze hoeven dan niet per se uit Groningen te vertrekken lijkt me, alleen uit dat gebied.
JP Samosa
1
quote:

Dirk de Dijker schreef op 12 oktober 2022 11:55:

Zou iemand mij kunnen vertellen of er ooit een degelijk onderzoek (geografisch, financieel, etc.) gedaan is naar de gevolgen van het volledig leegpompen van Slochteren en het uitkopen (bijvoorbeeld tegen 2x huidige waarde) van alle mensen in het gebied?
Uitstekend plan om dat eens uit te zoeken.
Ik weet zeker dat er mensen te vinden zijn voor uitkoop tegen de bijv. Dubbele prijs
Heeft nix met deporteren te maken

@dzr: deporteren is wat anders. Dat is op een trein naar auswitsch …)
[verwijderd]
0
quote:

Dirk de Dijker schreef op 12 oktober 2022 12:18:

En dan heeft ook geen Tweede Kamer lid de tegenwoordigheid van geest om de regering die vraag te stellen? Deze mensen hebben de taak om het volk te vertegenwoordigen en deze vraag zou een zeer groot deel van de bevolking graag gesteld zien, denk ik.
Oh, er is zelfs een lid van de Tweede Kamer dat een stukje land zoekt om een eigen staatje voor zijn sekte op te richten.

Deze meneer zou dan uiteraard als eerste de gaskraan weer open draaien. Hij is een echte democraat die natuurlijk zijn volgelingen op Twitter zou consulteren. Forumland zou een groot hek op zijn grens zetten en zijn bevolking verbieden zich te paren met andersdenkenden.
[verwijderd]
0
quote:

jowi schreef op 12 oktober 2022 12:22:

[...]

Hij schrijft uitkopen, geen deporteren. Dat maak je er weer van. Dat is meer taal dat op het Rusland draadje thuis hoort.
Jij schrijft anders altijd onteigenen wanneer het over uitkopen gaat.
jowi
1
quote:

jowi schreef op 12 oktober 2022 10:45:

[...]

www.telegraaf.nl/nieuws/1891142092/on...

onderzoek-van-europees-om-op-hoofdkantoor-belastingdienst

Zit het Europese OM achter Kaag aan?
Waarschijnlijk loos alarm. Navigatie onjuist ingesteld. Moesten waarschijnlijk naar Hongarije, Roemenië en Bulgarije!
jowi
0
quote:

gokker schreef op 12 oktober 2022 12:31:

[...]

Jij schrijft anders altijd onteigenen wanneer het over uitkopen gaat.
Juist Gokker, dat is een term die onze bewindslieden gebruiken bij de aanpak van het stikstof probleem
(lees nieuwbouw probleem)
[verwijderd]
0
quote:

jowi schreef op 12 oktober 2022 12:35:

[...]

Juist Gokker, dat is een term die onze bewindslieden gebruiken bij de aanpak van het stikstof probleem
(lees nieuwbouw probleem)
Graag even een voorbeeldje. Ik beschouw jou niet als betrouwbare bron.
jowi
0
quote:

gokker schreef op 12 oktober 2022 12:38:

[...]

Graag even een voorbeeldje. Ik beschouw jou niet als betrouwbare bron.
nos.nl/artikel/2433771-regeringsparti...
[verwijderd]
1
quote:

jowi schreef op 12 oktober 2022 12:50:

[...]

nos.nl/artikel/2433771-regeringsparti...
Je blijft een grapjas. Dit gaat er juist over dat men niet over onteigening kan praten.
izdp
0
quote:

ffff schreef op 12 oktober 2022 11:15:

Adriaan,

Zit hier wat te gniffelen in het plots koude Luxemburg. Jij zou de draad willen sluiten omdat er zovele rijp zijn voor de psychiater..........

Weet je, Adriaan: Het is natuurlijk wel het verdienmodel van IEX. Er moeten zoveel mogelijk bezoekers komen en die geven we dan een onbenullige epaulet, waardoor ze zich belangrijk vinden.....
Maar deze draad, het klaagputje van gepensioneerd Nederland is wel degelijk toch ook een spreekbuis. Een kanaal waarbij men zijn onvrede over zaken kan uiten.

En daar doe ik ook al jaaaaaren aan mee:

Gisteren mijzelf kapot geërgerd aan het peperdure staatsbezoek van de Nederlandse monarchie aan de Zweedse monarchie in Stockholm. Wat zijn de monarchie promotie teams in al die Europese landen toch intens bezig om die monarchieën als instituut overeind te houden en al die volstrekt overbodige franje en tierelantijn mag best tonnen, zo niet wellicht bijna een miljoen kosten.

Kijk naar al die gigantische prachtige Nederlandse vlaggen, gigantisch groot daar bij de binnenkomst in Stockholm. Zulk grote vlaggen, en nog wel op de juiste wijze opgehangen, zie je in het keihard werkende Nederlandse boerenland niet. Die zijn alleen maar goed om op 5 of 6 uur op te staan en de beesten te gaan verzorgen en torenhoge belastingen te betalen.

Opvallend toch hoe dergelijke pure geldverspillerij allemaal geslikt, geaccepteerd wordt. Willem Alexander bood een prachtige scheepsbel aan, uiteraard zeer sympathiek overkomend, maar van wie was die scheepsbel uiteindelijk. Precies: van het Nederlandse volk! Ennuh hebben ze jou ooit gevraagd of je met diepromotiegift akkoord kon gaan?

Nu ze toch in Stockholm gigantische bedragen nutteloos uitgeven, houd ik mijn hart vast dat WA wat ABBA-platen meeneemt, waaronder het fantastische " Waterloo". En komt hij plots op het idee: Moeten we ook niet eens bij de zuiderburen gaan buurten...?

Tenslotte nog een diplomatiek moeilijkheid: Moeder Beatrix en WA hebben voor miljoenen SHELL-aandelen. Vroeger nog wel koninklijke Shell maar dat adjectief is rampzalig verspeeld in Nederland. Shell is mooi vertrokken. Maar SHELL investeerde wel meer dan 1 miljard in de Nordstream pijplijn en werd dus zwaar financieel beschadigd door de recente vernielingen. En WA tegen die minister in Zweden die over dat onderzoek gaat: Moeten wij Shell-aandeelhouders die kaakslag ( 1 miljard naar de kloten ) maar gewoon accepteren, het verlies doorslikken en net doen alsof Moskou die vernieling op zijn geweten heeft....of moet de waarheid toch echt boven komen.... Moeilijk hoor, als koning de Nederlandse Staat vertegenwoordigend, maar ook als mede-eigenaar van veel Shell-aandelen in de familie bij mama en in zijn eigen portefeuille.....

Allemaal veel leesplezier en vooral : Goed nadenken !

Peter
Goed nadenken en nog steeds aandeelhouder van Shell zijn?
Dan lig ik toch echt in een deuk.
Zo ongeveer 1 van de meest waardeloze aandelen van deze eeuw.
En terecht gezien al hun geblunder.
Tot en met inderdaad die pijpleiding en ze de ezel en de steen weer eens vergaten.
jowi
0
quote:

gokker schreef op 12 oktober 2022 12:31:

[...]

Jij schrijft anders altijd onteigenen wanneer het over uitkopen gaat.
@ Gokker, onteigening werd voor de boerenprotesten - als laatste middel- gehanteerd door bewindslieden.
Na de hevige protesten en risico van escalatie worden vriendelijkere en compliante termen gebruikt waaronder
gedwongen uitkoop. Wat zijn volgens jou de effecten van "GEDWONGEN UITKOOP en is dit niet vergelijkbaar met de onteigening van een onderneming ?

Stikstofbemiddelaar Johan Remkes vindt dat het kabinet na jaren van 'zwalkend beleid’ razendsnel in actie moet komen om te voorkomen dat Nederland op slot wordt gezet. Binnen een jaar moeten 500 tot 600 bedrijven die veel stikstof uitstoten zo ruimhartig mogelijk worden uitgekocht. ,,Ik schrijf deze boodschap met een bezwaard hart op, maar ik zie geen andere route”, schrijft Remkes.

Marcia Nieuwenhuis, Sebastiaan Quekel 5 okt. 2022 Laatste update: 13:04
50 REACTIES

De hulp van Johan Remkes is door dit kabinet ingeroepen voor het oplossen van de stikstofcrisis. Vandaag presenteert hij zijn bevindingen. © Rob Engelaar

De bedrijven die moeten worden uitgekocht, kunnen wat Remkes betreft zowel uit de agrarische als uit andere sectoren komen. Hij verwacht wel dat de meeste piekbelasters agrariërs zullen zijn. Met snelle en ‘onomkeerbare’ uitkoop van bedrijven die veel stikstof uitstoten en in de buurt van kwetsbare natuur zitten, kan een eerste stap worden gezet in herstel van die natuur. ,,Door dit gericht te doen, raakt het zo min mogelijk agrarïers (circa 1 procent)”, schrijft Remkes.

Daarmee komt er onder meer ruimte om een vergunning te geven aan meer dan 2500 bedrijven die door een uitspraak van de Raad van State in 2019 in de knel kwamen te zitten. Enkele belangrijke bouwprojecten kunnen dan ook een vergunning krijgen. Remkes roept op tot een ‘waardig’ uitkoopproces, waarbij bedrijven die de dupe zijn de garantie krijgen dat er later geen beter aanbod komt. De overheid moet volgens hem ook openstaan voor ieder voorstel dat binnen een jaar leidt tot gegarandeerde stikstofvermindering.

Het gedwongen uitkopen van bedrijven zou een ommekeer zijn. Tot nu toe probeerde stikstofminister Christianne van der Wal (VVD) boeren te verleiden met een ‘woest aantrekkelijke’ maar vrijwillige uitkoopregeling. Die regeling dreigde in Brussel op juridische bezwaren te stuiten, omdat er sprake zou zijn van ongeoorloofde staatssteun. Wat Remkes betreft, moet premier Mark Rutte hoogstpersoonlijk naar Brussel afreizen om op het ‘hoogst mogelijke niveau’ in gesprek te gaan over een regeling die wel wordt getolereerd.

Lees ook
CDA beeft om stikstofadvies: ‘Stekker uit coalitie is geen doel, maar moeten wel bereid zijn’

‘Zwalkend beleid’
Remkes uit in zijn rapport forse kritiek op het huidige stikstofbeleid van het kabinet. Hij verwijt Den Haag ‘zwalkend beleid’ en ‘miscommunicatie’ met agrarische partijen. ,,Mijn verwachting is dat het kabinet dit rapport niet met blijdschap zal ontvangen. Ik ben kritisch op het gevoerde beleid. Ik vind dat aan een groot aantal wensen van de sector tegemoet moet worden gekomen.”

Zo vindt Remkes net als de grote boerenorganisaties dat de daadwerkelijke staat van de natuur centraal moet komen te staan, en niet de theoretisch bepaalde kritische depositiewaarde (KDW). Die moet op termijn uit de wet. Ook moet het omstreden stikstofkaartje van tafel en moet er gestuurd worden op de stikstof die bedrijven uitstoten, en niet op de neerslag ervan in de natuur.

Remkes vindt dat het doel om in 2030 de stikstofuitstoot in Nederland te halveren in stand moet blijven, maar stelt ook dat in 2025 en 2028 opnieuw gekeken moet worden naar het tijdpad. ,,Het moet onder voorwaarden mogelijk zijn om meer ruimte te geven aan specifieke gebieden, als daar dwingende redenen toe zijn.”

Eerlijk verhaal
De stikstofbemiddelaar verwacht niet dat de boerenstand tevreden zal zijn met zijn rapport. Maar hij noemt het ‘het eerlijke verhaal’. ,,Ik heb gemeend dat het belangrijker is om het eerlijke verhaal begrijpelijk op te schrijven dan om - ten behoeve van een goede ontvangst - met halve redeneringen te doen alsof er nog veel andere mogelijkheden zijn.”

Remkes noemt zijn rapport een ‘denklijn’ om uit de impasse te komen. Het is geen definitief plan, benadrukt hij. ,,Ik beveel aan dat deze kaders de komende maanden onder regie van het kabinet, in een normale dialoog met sectoren, uitgewerkt worden. Ik zou het verstandig vinden als dit uiteindelijk uitmondt in een landbouwakkoord. Als dat niet haalbaar is, dan moet er een nieuw kabinetsplan komen.”

Hete aardappel
De hete aardappel wordt met het advies nog even doorgeschoven. Dit gaat over het jaar 2030, waarin de stikstofdoelen moeten worden bereikt. Dat jaartal staat in het coalitieakkoord dat VVD, D66, CDA en ChristenUnie eind vorig jaar hebben gesloten. Maar het ligt inmiddels politiek gevoelig omdat CDA-leider Wopke Hoekstra in een interview met deze nieuwssite zei dat het wat hem betreft ‘niet heilig’ is. Dat zette de verhoudingen in het kabinet op scherp.
[verwijderd]
0
Je knalt hier nu een Parool artikeltje in. Hier wordt op een enkele plek over onteigening gesproken, maar dat komt uit de mond van actiegroep Agractie.

Als je het vertrouwen nog verder wil schaden moet je die kant op gaan,” reageert Bart Kemp van de organisatie. “Als je naar een willekeurige burger gaat en je zegt: ik ga jou gedwongen onteigenen, dan is de reactie voorspelbaar denk ik,” vervolgt hij.

www.parool.nl/nederland/remkes-500-to...

Persoonlijk ben ik overigens inderdaad ooit onteigend. Het ging om uiterwaarden van de Lek in het kader van de actie "ruimte voor de Lek".

www.waterforum.net/ruimte-voor-de-lek...
rene l
1
quote:

jowi schreef op 12 oktober 2022 15:05:

"Verplicht uitkopen"., een vriendelijke term voor .................................

Een verkapte vorm van min of meer een soort van dictatuur.
Tja, vorige week werd de boeren nog toegezegd dat de stikstofkaart van tafel is.

Laat me niet lachen, dezelfde plannen worden nu herverpakt en er gewoon doorgedrukt.
De zoveelste vorm van boerenbedrog door ons Rampenkabinet.
Ze hebben dit alleen maar toegezegd om de boeren even koest te houden.

En aan een boer die zich tot het uiterste zal verzetten en weigert om zich laten uit te kopen zullen ze een hele kluif hebben.
Vraag het maar aan Klaver.
jowi
0
www.telegraaf.nl/nieuws/883101560/eur...

europese-commissie-wil-bosnie-herzegovina-kandidaat-lid-eu-maken

Wanneer houdt die expansiedrift van de EU eens op.
Er zijn al voldoende problemen binnen de EU (oa Polen en Hongarije).
Moet tzt Bosnië-Herzegovina bij de EU waar nog altijd een geloofsconflict broeit.
26.158 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 ... 1304 1305 1306 1307 1308 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,80  +0,53  +0,06%  15:58
 Germany40^ 18.032,60 -0,47%
 BEL 20 3.887,55 +0,02%
 Europe50^ 4.950,59 -0,61%
 US30^ 38.140,46 -0,59%
 Nasd100^ 17.747,89 -0,24%
 US500^ 5.105,06 -0,19%
 Japan225^ 38.521,04 +0,77%
 Gold spot 2.309,68 -1,12%
 EUR/USD 1,0704 -0,16%
 WTI 81,41 -1,56%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Corbion +2,50%
Accsys +1,86%
PostNL +1,50%
OCI +1,16%
Ahold Delhaize +1,14%

Dalers

VIVORYON THER... -12,62%
Arcadis -4,55%
Air France-KLM -4,29%
EBUSCO HOLDING -4,23%
ACOMO -3,17%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront