BioPharma « Terug naar discussie overzicht

Genmab, de Deense parel

3.477 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 170 171 172 173 174 » | Laatste
[verwijderd]
0
Hoi Jeroen, mbt de marge die J&J op Darzalex maakt.
Een kennis van mij met meer dan 30 jaar biotech management ervaring heeft een calculatie gemaakt waaruit dit bleek.
Vanzelfsprekend zitten daar meerdere aannames in echter de kostenpost die ik denk die je wellicht over het hoofd ziet is het sponsoren/uitvoeren van studies, er lopen 50+ studies waar 10.000 pathienten mee doen. Volgens mij is het public info dat er meer dan 1000 man J&J personeel dedicated op Dara aan het werk is.
Met een militaire machine wordt de volledige potentie van Dara waargemaakt, dat kost een hoop geld.

Zodra de meeste studies ten einde komen en Dara gevestigd is in alle indicaties (incl alle relevante vormen van solide tumoren) zullen de kosten naar beneden komen en de marge omhoog gaan.
Ik verwacht echter dat die kostenpost nog wel enkele jaren zo hoog blijft / nog hoger wordt.
sheriff Grover
1
Hoi @GlobalMacro , dank voor je uitleg en ik wil niet vervelend doen want daarvoor waardeer ik je inbreng op dit forum teveel maar ik hoor hier JM van BB .....
En die zit naar mijn mening op een roze wolk om het geen luchtfietserij te noemen . Bedragen en omzetten van 40 miljard brengen of het een feit is : niets is minder waar . Begrijp me niet verkeerd hij beschikt absoluut over kennis maar het zou hem sieren iets minder aannames te ventileren en te speculeren (de $2 miljard sales bv in 2017 ??never nooit niet een kind kan dat bedenken dat we dat niet gaan halen ) . Nog een paar voorbeelden ,de marge vraag van Jeroen heel terecht is er zo een het verhaal dat JNJ maar amper net zoveel aan Darzalex sales zou overhouden is volgens mij echt onzin. De rekenfout die gemaakt wordt is waarschijnlijk dat JnJ een marge heeft van 27% let wel over de hele breedte alles zeep , wax etc.
Dat certificaten verhaal van JNJ/Goldman door niemand maar dan ook niemand bevestigd het enige echte feit is dat ze van 11% naar 4 % zijn gegaan . Ten tijde van het Actelion bod was toch echt wel bekend hoe goed Darzalex was (eind 2015) dus waarom toen niet ?

Maar net als altijd Time will Tell ... en ik beloof je als het bod van DKR 4000 er is ik mijn nederige excuses met de pet in de hand zal aanbieden aan je en ruiterlijk bekennen hoe fout ik het allemaal heb gezien ;o)

vrgr Sheriff Grover

P.S Daar geef ik de tijd nog tot Kerst 2018 voor ook !
[verwijderd]
0
Ha @GlobalMacro, dank voor verdere toelichting. Algemeen en in aanvulling op Sheriff neem ik, hoewel absoluut een LT vertrouwen, alle speculatie over giga omzetten in de verdere toekomst, en over mogelijke overname met een potje zout. Ook technologie schrijdt voort, en nieuwe concurrenten komen op de markt. De voorlopige peak sales schattingen ergens tussen 7-10mrd zouden al fantastisch zijn als ze gerealiseerd worden. En natuurlijk een aantal andere mooie verrassingen uit portfolio en technologie platform, buiten Darzalex, dat zullen m.i. iets meer haalbare triggers zijn. Niemand kan in de toekomst kijken, maar dat Genmab mooie stappen maakt en gaat maken de komende 2-5 jaar, dat staat voor mij wel vast. Ik hoop met jou dat jouw blue zo niet purple sky (;-) scenario uitkomt. En vergeet niet, een flinke depressie op de stockmarkets geeft ook altijd nog flinke zweetmomenten, zeker voor de biotech beleggers. Kortom, nog voldoende onduidelijkheden en uitdagingen op de weg naar nog (veel) meer succes. We gaan het samen meemaken...
[verwijderd]
0
Hi Sheriff, je zit goed met de richting en ik begrijp wat je bedoeld.
No offence taken en als dit zo allemaal gaat uitspelen hoef je geen excuses te maken, iedereen heeft recht op zijn mening.
Ik heb m'n redenen waarom ik dit grotendeels wel allemaal geloof, die hou ik echter privé.
De timings zijn vaak niet helemaal correct geweest, die zijn vaak te optimistisch. Echter veel van wat er gezegd wordt komt vroeg of laat uit en dat verdiend in mijn ogen credit.

For the record:
- 30bn - 40bn peak sales in 2030 - 2035 is haalbaar wanneer Dara een succes wordt in solide tumoren en de subQ registratie incl patentverlenging wordt voltooid, doe zelf de rekensom dan kom je in MM alleen al op 20bn uit. Op het gebied van potentiële peak sales ben ik met inachtneming van de bovenstaande punten vrij zeker.
- Mbt marge, er wordt vanzelfsprekend niet gekeken naar de 27% EBIT van J&J, dit zou wel erg amateuristisch zijn. Ook hier denk ik dat het klopt dat J&J momenteel en de komende 2 jaar met de volledige overhead en incl de 50+ studies etc. niet meer dan 40% marge maakt (ex royalties), als de royalties er dan af gaan zit je dit jaar op 24%-26%, om dan bij de daadwerkelijke EBIT van J&J uit te komen gaan daar ook nog eens de algemene overhead kosten van J&J naar rato vanaf en kom je dus aanzienlijk lager dan de EBIT van J&J zelf op dit moment.
- Mbt de zin over het Actelion bod denk ik dat je iets anders bedoeld, dit speelde eind vorig jaar, niet in 2015, ze gaan denk ik sowieso niet 2 overnames van 30bn+ tegelijkertijd doen

Afijn, ik geloof in het feit dat Genmab en hun pijplijn gamechangers zijn en dat het zich ongeveer op deze wijze gaat uitspelen. Een interessant checkpoint, waarmee je de algehele validiteit van de theorieën uit die hoek kunt toetsen gaat worden aan wie CD3xCD20 uitgelicenceerd gaat worden, als dit een 50/50 deal met J&J wordt zegt mij dit op meerdere vlakken genoeg, dit zou ongekend zijn.

Het wordt er in ieder geval allemaal niet minder spannend op, we gaan het zien!
[verwijderd]
0
@jeroen, mbt de aankomende stockmarket crash (die er altijd ooit zit aan te komen) ben ik het helemaal eens. Als Genmab niet voor het einde van 2018 wordt overgenomen gaat alles er anders uitzien.

Technologische vooruitgang is absoluut een belangrijke driver die voor disruptie kan zorgen, echter is het tevens een feit dat het worden van een backbone therapy niet overnacht gaat. Dit kost jaren aan studies en registratie, vandaar dat ik denk dat Dara in ieder geval binnen MM de komende 10-15 jaar marktleider zal blijven.
Als je dan de rekensom zelf gaat maken, de jaarlijkse global MM CAGR, penetratie Dara in 1st line + evt smoldring en de duration van de treatment die in 1st line naar 5-10 jaar zal gaan (2nd line is momenteel al 50+ maanden en tijdens ASH 2016 werd al geroepen dat 1st line Dara naar 10 jaar zou kunnen gaan). Als je dit alles bundelt kom je op een peak sales in MM van 20bn USD. Als solide tumoren daarbij komt... do the math.. Dit is nou net het punt waar je met simpele rekensommen kunt beoordelen of het onzin is of niet.
[verwijderd]
0
@GlobalMacro. Dank voor deze verdere toelichting. Mijn ervaring is dat zaken vaak net toch wat anders gaan. Enkele afhankelijkheden in deze: timing en snelheid van 1st line, snelheid daarna van salesuitrol, politieke toenemende druk om medicijnprijzen te verlagen en daar regels over gaan opstellen. Hoe dan ook, in alle gevallen hebben we veel moois om naar uit te kijken.
sheriff Grover
0
@Global Macro , ja idd ik bedoelde dat eind 2015 al bekend was hoe goed de werking van Darzalex was , mbt het andere we zullen het zien ik zit wat dat betreft meer op lijn met Jeroen . Laten we eerst de $ 10 miljard maar eens bereiken maar wat ik al zei de tijd zal het leren en nogmaals geloof mij van mij mag het !
Juargo
0
Jan Mellegers heeft het in zijn blog inderdaad over 'The end game', waar hij denk ik refereert aan een overname. Is er misschien iemand met toegang tot zijn artikelen en kan zeggen wat zijn verwachting precies is?
[verwijderd]
0
Beste Juargo, topline is hier de afgelopen dagen al eea beschreven.
Gezien JM veel effort in z'n blog steekt lijkt het me niet de bedoeling dat dat hier uitgebreid wordt gedeeld.

Gewoon enkele maanden/kwartalen vertrouwen hebben!
[verwijderd]
0
Company Announcement

Phase II study of tisotumab vedotin in patients with advanced cervical cancer
Study provides opportunity for accelerated approval and is expected to begin in the coming months

Copenhagen, Denmark and Bothell, Washington; October 10, 2017 — Genmab A/S (Nasdaq Copenhagen: GEN) and Seattle Genetics, Inc. (NASDAQ: SGEN) announced today a decision to start a Phase II study of tisotumab vedotin in patients with recurrent and/or metastatic cervical cancer. The study could provide the basis for a regulatory application for approval. Tisotumab vedotin consists of a tissue factor (TF)-targeted antibody linked to the cell-killing agent monomethyl auristatin E (MMAE). TF is a protein expressed on a broad range of solid tumors. The Phase II trial is single arm and includes about 100 patients with recurrent or metastatic cervical cancer who relapsed or progressed after standard of care treatment. The companies plan to start enrolling patients by the first half of 2018.

"We are very pleased to see the clinical development of tisotumab vedotin progress in patients with cervical cancer — an area with a strong unmet medical need. The study provides an opportunity for accelerated registration. We look forward to the continuing development of this promising first-in-class antibody-drug conjugate," said Jan van de Winkel, Ph.D., Chief Executive Officer of Genmab.

"Standard therapies for previously treated recurrent and/or metastatic cervical cancer generally result in response rates of less than 15 percent and a median overall survival of six to eight months," said Clay Siegall, Ph.D., President and Chief Executive Officer of Seattle Genetics. "Based on promising data from the Phase I/II clinical trial of tisotumab vedotin in recurrent and/or metastatic cervical cancer and feedback from the Food and Drug Administration (FDA) on the planned trial, we and Genmab are advancing the program into a potentially registrational study for these patients with high unmet medical need."
sheriff Grover
0
Interview met Florian Schonharting at Børsen Play , deelnemer aan de IPO van Genmab in 1998 .



Here is a quick recap of an interview with Børsen play published moments ago... Tried to make it a word-for-word account of what he said.. some of it is incredible but nothing new to us.
You may trust that the account below is accurate in terms of what he has actually said.. seems to share your mindset very much.. Granted, this is not news at all.. Florian has been a super bull for quite a while..

The header is: Genmab will be bought soon

Journalist: you said 2000 in 2017 (me: he actually said 2000 in 2016 already), what has happened the stock needs to move up like a rocket to reach that level this year, what went wrong since your target of 2000 in 2017?

Florian: A lot has happened but only good stuff. We had fantastic data in June, the expectations are still modest, they haven't changed since the month of March. I believe that there is a lot of positive developments on its way.

Journalist: okay we will return to what the pipeline contains later, but it sounds like the investors simply can't understand the potential of Genmab..

Florian: Yes exactly, I already said when we were trading in 500 DKK, there people also couldn't understand.. In biotech everything goes wrong, but here we have the opposite situation, everything materializes and it just keeps getting better and better.. so the analysts have fallen behind reality..

Journalist: lets look at the analysts, 10 buy, 8 hold, 2 sell... with an average target of 1483 meanwhile the stock is now trading at 1396.. So overall pretty bullish sentiment, but with great difference between the top and the bottom.. Bryan Garnier has a buy recommendation with 2000 and HSBC says sell with a target of 784 DKK.. why is it so difficult for the analysts to see where the stock has to go..

Florian: There is an unofficial rule that says you shouldn't be more than 5% away from the current price at any given time.. that is how the analysts are behaving. I believe that we need to look at facts, we need to listen to the practitioners, what are they saying, how will they use it, what does data tell us.. and it will be one of the worlds biggest products.. JNJ knows this very well.. We have a potential that is much higher..

Journalist: and by potential you are referring to Darzalex
Florian: YES DARZALEX !

Journalist: that will be one of the worlds biggest products, okay then lets go a bit into details with this.. Because there was good data for Darzalex this summer.. and I know you are expecting with 100% certainty that this will be approved in first line treatment, why are you so sure?

Florian: 100% certainty doesn't exist, but I will give you 99%.. The data we saw (this summer) were overwhelming, even unprecedented.. they have the possibility to maybe even replace the very painful standard of transplantation.. The data convinced the clinicians, every clinician is onboard while Wall Street continues to hesitate.. I put my money on the clinicians...

Journalist: Okay so you are with the clinicians, then there was your target of 2000 DKK in 2017, do you still believe that Genmab should cost 2000 DKK as you say that Darzalex will be the worlds "best product"?

Florian: Well, I don't engage in short-term forecast.. it is hard.. something could happen in North Korea.. but I can say that Genmab trades well below fundamental value.. The stock trades very much behind realities, I believe that we are so used to seeing biotech being so difficult and not working as explosively as we see here with a best case unfolding.. and then we even have a management that isn't destructive but remains very shareholder focused.. IT SIMPLY JUST SINKS IN VERY SLOWLY FOR THE MARKET..

Journalist: When will we reach 2000 DKK and do we even need to go higher?

Florian: I don't know when we will reach it, the only I can tell you is that major corporations are looking at this smiling scratching their heads like I'm doing... looking at the current price and appreciating the low valuation.. and they have completely different valuation metrics that they can realize.. we are maybe talking about 3000-4000 DKK per share.. because there will come a day when they will take us out.. and we just need to hope that we will be at a higher level by then..

Journalist: So do you agree with those that say 3000-4000 DKK in the long term for Genmab..

Florian: Yes, if Genmab exists that long.. I don't believe that they will survive that long because the interest of taking over companies like this is too big.. There is enormous capital that understands the history, they are understanding this, they are in direct contact with the clinicians and they understand it.. they will take it (edit: the company) of the table.. unfortunately

Journalist: And how is it that should buy Genmab

Florian: most obvious is JnJ, there are others, but JnJ the worlds biggest company, it would be 30% of their revenue, enormous profit margin... they can calculate and they can borrow money at 3%, they are not in doubt..

Journalist: But every time one asks J vd Winkel, he rejects any takeover of Genmab

Florian: he is doing his best, he is holding onto his cash, he is not spreading his resources, he has made an almost heartless range of new criteria for new projects that are extremely shareholder friendly, he is doing his best, but he is no magician !!

Journalist: When do you expect that Genmab will be sold

Florian: To be honest, it can happen tomorrow it can happen in 12 months, but I guarantee you that Genmab doesn't exist in 5 years..

Journalist: So in 5 years, Genmab won't exist, but if we look at the pipeline, then it is all about Darzalex that you call the worlds best product, ready for first line etc, but what else is it that Genmab does well?

Florian: Yes, Darzalex is the main attraction and alone this one could write novels about.. they have other assets but there is hardly airtime for this.. bla bla.. however, Genmab is being carried alone by Darzalex and this is interesting..
[verwijderd]
0
Dank voor het delen Sheriff. Idd weinig nieuws en redelijk in lijn met wat wij hier vaker constateren. Veel potentieel, externe markt risico's daargelaten mooie koersgroei kansen, al dan niet versneld door een overname. Dat laatste wat mij betreft wat minder waarschijnlijk tenzij ook naast Darzalex de pipeline in de breedte zich succesvol ontwikkelt. Hoe dan ook, het zou natuurlijk super zijn als de optimistische scenario's ooit werkelijkheid worden. We zullen zien.
sheriff Grover
1
4e kwartaal ...

Oct. 17 Johnson & Johnson kwartaal cijfers

Oct. 20-30: ASH, Late-Breaking Abstract Submissions

Nov. 8 – Genmab 3e kwartaal cijfers

Nov. 15/16 – Jefferies London Healthcare Conference

Nov. 16-17 – Bryan, Garnier & Co health care conference Paris

Nov. 22 - Darzalex recept verkopen symphony

Nov.30 Corporate Day , London

Dec. 6/7 Citi Global Healthcare Conference, New York, NY, US

Dec. 9-12 ASH

Dec. 11 R&D update

ir.genmab.com/events.cfm

Genoeg om naar uit te kijken , te beginnen met darzalex verkoop cijfers 3e kwartaal a.s Dinsdag !
Omegaplan
0
Net binnen,
Net sales of DARZALEX in the third quarter of 2017 totaled USD 317 million
Genmab will receive royalties on worldwide net sales from Janssen Biotech, Inc.
Copenhagen, Denmark; October 17, 2017 — Genmab A/S (Nasdaq Copenhagen: GEN) announced today that worldwide net sales of DARZALEX (daratumumab) as reported by Johnson & Johnson were USD 317 million in the third quarter of 2017. Net sales were USD 230 million in the U.S. and USD 87 million in the rest of the world. Genmab will receive royalties on the worldwide net sales of DARZALEX under the exclusive worldwide license to Janssen Biotech, Inc. to develop, manufacture and commercialize DARZALEX.
[verwijderd]
1
Markt is dus gezien koersverloop teleurgesteld. Naast 230 mio in USD 'maar' USD 87 mio in rest of world. Darzalex nu in 25 landen beschikbaar, and counting. Verdere uitrol kost tijd, maar groeit gestaag (Q on Q bijna 100% groei) en gaat de goede kant op. Zoals vaker gezegd: het gaat vaak net wat trager dan gehoopt en gewenst, maar Darzalex staat wederom als een van de belangrijkste groeimotoren binnen pharma gepositioneerd bij J&J. En toelating op markten en onderhandelingen met afnemers zijn complex en tijdrovend. Maar effectiviteit en werking Darzalex staan buiten kijf. Kortom, let op dit bijkoopmoment, voor de LT'rs. Op naar een mooie toekomst voor patiënten, Genmab en aandeelhouders. Benieuwd naar conf call later.
[verwijderd]
0
Q1; 201 USD U.S.A. & 54 USD Worldw.
Q2; 212 USD U.S.A. & 87 USD Worldw.
Q3; 230 USD U.S.A. & 87 USD Worldw.

Denk dat voornamelijk de Wordw. Sales voor sommige "mensen" tegenvallen?

Q4; 255 USD U.S.A. & 95 USD Worldw.??

Groet Gen.co
Juargo
0
Jammer, een paar procent omhoog was natuurlijk fijner geweest. Maar wel een mooi bijkoopmoment natuurlijk
3.477 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 ... 170 171 172 173 174 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,25  -0,31  -0,03%  17 mei
 Germany40^ 18.716,50 +0,06%
 BEL 20 4.004,80 +0,24%
 Europe50^ 5.069,27 +0,10%
 US30^ 39.995,10 0,00%
 Nasd100^ 18.540,20 0,00%
 US500^ 5.302,48 0,00%
 Japan225^ 38.732,00 0,00%
 Gold spot 2.417,12 +0,08%
 EUR/USD 1,0871 +0,01%
 WTI 79,51 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +8,76%
VIVORYON THER... +6,12%
Sif Holding +4,09%
RENEWI +3,21%
HEIJMANS KON +3,08%

Dalers

Corbion -3,97%
ADYEN NV -3,20%
EBUSCO HOLDING -3,00%
SIGNIFY NV -2,50%
PROSUS -2,29%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront