Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Grondverkoop gemeenten zit in het slop

55 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 juli 2009 11:37

Grondverkoop gemeenten zit in het slop
ANP | Gepubliceerd op 20 juli 2009, 10:57
Laatst bijgewerkt op 20 juli 2009, 11:06
ROTTERDAM -
De grondexploitatie van gemeenten zit in het slop door de financiële en economische crisis. Daardoor dreigen voor veel gemeenten forse tekorten op hun begroting.

Dat zei voorzitter Adriaan Visser van de vereniging van gemeentelijke grondbedrijven VVG maandag naar aanleiding van een berichtgeving in Het Financieele Dagblad.

Volgens Visser, die tevens directeur is van Ontwikkelingsbedrijf Rotterdam, kunnen ontwikkelaars geen gemeentelijke gronden meer aankopen, omdat er geen kopers zijn voor hun woningen en kantoren. ,,Er zijn zelfs projectontwikkelaars die gemeenten bellen om grond terug te verkopen.''

Volgens een schatting van twee specialisten op gebied van samenwerking tussen overheden en commerciële bedrijven lopen gemeenten door de malaise op de grondmarkt op jaarbasis zo'n 2 miljard euro aan inkomsten mis. Visser meent dat deze schatting realistisch is. ,,Een ding is zeker: het gaat om veel geld.''

[verwijderd] 20 juli 2009 11:39

Ze moeten ook meer geld van het rijk vragen en NIET van de burger

Kopie 20 juli 2009 11:44

En waar komt het geld van het Rijk dan vandaan?

quote:
zzzaai schreef:
Ze moeten ook meer geld van het rijk vragen en NIET van de burger

[verwijderd] 20 juli 2009 11:45

Ja maar niet doormiddel van die lokale grondverkoop, die exorbitante bedragen sloegen toch al nergens op

[verwijderd] 20 juli 2009 11:50

quote:
zzzaai schreef:
Ja maar niet doormiddel van die lokale grondverkoop, die exorbitante bedragen sloegen toch al nergens op

Tja dat schijnt de prijs van democratie te heten.
Je moet overal voor betalen, wat je ook wil wie je ook bent, als de machthebber maar veel geld binnen krijgt.
De projectontwikkelaars betalen ook graag die grote bedragen, dus tja,...... de markt bepaalt ook een beetje de prijs natuurlijk.
Het wordt er voor gegeven dus waarom zouden ze het niet vragen.

Tot je een crisis hebt, dan hebben we grote problemen.

[verwijderd] 20 juli 2009 12:02

Overigens, laat de politiek maar gaan lobbyen naar de meest CO2 uitstotende landen dat wij binnekort onder water komen te staan en dat we daar heul veul geld voor moeten hebben van de Amerikanen en de Chinezen

Moeten ze daar maar geld vandaan halen

Ja ik zeg het maar even want als je het over laat aan Balkenende komt er NIETS van terecht

Robin Good 20 juli 2009 12:14

Kijk, nu begint het leuk te worden.
Misschien dat de gewone man nu eens de gelegenheid krijgt een stukje grond te bemachtigen.
Als het particuliere initiatief de handen ineen slaat en de graaiende elite buiten spel zet, is het best mogelijk om voor een "normale" prijs een fatsoenlijk huis te bouwen.
Dan is het gelijk afgelopen met de koppelverkoop en de extra stopcontactjes van € 300,= per stuk.

[verwijderd] 20 juli 2009 15:08

quote:
Floris Fortuin schreef:
is het best mogelijk om voor een "normale" prijs een fatsoenlijk huis te bouwen.

definieer "normaal"

[verwijderd] 20 juli 2009 15:11

quote:
61727-054 schreef:
[quote=Floris Fortuin]
is het best mogelijk om voor een "normale" prijs een fatsoenlijk huis te bouwen.
[/quote]
definieer "normaal"

Net uit de gevangenis gezien je alias???

[verwijderd] 20 juli 2009 15:13

Ach ja wie zaken doet, moet ook weleens pijn lijden. Dus B & W wees een vent, en zorg ervoor dat je je eigen stront opruimt!!!

[verwijderd] 20 juli 2009 15:52

quote:
marnop schreef:
Tja dat schijnt de prijs van democratie te heten.
Je moet overal voor betalen, wat je ook wil wie je ook bent, als de machthebber maar veel geld binnen krijgt.

Grondprijzen in Nederland hebben meer met corruptie te maken dan met democratie.

[verwijderd] 20 juli 2009 17:54

In principe is de grond van iedereen het is een onderdeel dat hoort bij de wereld. Die grond is er al zolang de wereld bestaat. Hoe kun je daar nu zoveel geld voor vragen eigenlijk is het een vorm van oplichting.

[verwijderd] 20 juli 2009 19:04

quote:
pi333 schreef:
In principe is de grond van iedereen het is een onderdeel dat hoort bij de wereld. Die grond is er al zolang de wereld bestaat. Hoe kun je daar nu zoveel geld voor vragen eigenlijk is het een vorm van oplichting.

Vertel het aan je eigen (lokale) overheid.

[verwijderd] 20 juli 2009 19:57

quote:
pi333 schreef:
In principe is de grond van iedereen het is een onderdeel dat hoort bij de wereld.

En van wie is wat onder de grond zit, of zich daarboven afspeelt ?
Is wel een doordenkertje !

Mvg Peerke

Beperktedijkbewaking 20 juli 2009 21:29

quote:
TA-Phoenix schreef:
[quote=pi333]
In principe is de grond van iedereen het is een onderdeel dat hoort bij de wereld.
[/quote]

En van wie is wat onder de grond zit, of zich daarboven afspeelt ?
Is wel een doordenkertje !
Mvg Peerke

Tja, er is ooit een kabinet gevallen over grondpolitiek. Lang geleden weliswaar (van Agt, ca 1979)
Het is ook lastig. Grond is eindig, je kunt niet zomaar meer maken. En idd, grondbezit is alleen een beperkt gebruiksrecht. Je bezit niet de lucht erboven, noch de delfstoffen eronder.

Persoonlijk ben ik daarom tegen privé-bezit van grond. Meer voor LT gebruiksrechten.

Los hiervan vind ik de ontwikkeling zoals gesignaleerd in de start van deze draad niet ongunstig. Prima, eigenlijk.

[verwijderd] 20 juli 2009 23:33

quote:
HandeR schreef:
[quote=TA-Phoenix]
[quote=pi333]
In principe is de grond van iedereen het is een onderdeel dat hoort bij de wereld.
[/quote]

En van wie is wat onder de grond zit, of zich daarboven afspeelt ?
Is wel een doordenkertje !
Mvg Peerke
[/quote]

Tja, er is ooit een kabinet gevallen over grondpolitiek. Lang geleden weliswaar (van Agt, ca 1979)
Het is ook lastig. Grond is eindig, je kunt niet zomaar meer maken. En idd, grondbezit is alleen een beperkt gebruiksrecht. Je bezit niet de lucht erboven, noch de delfstoffen eronder.

Persoonlijk ben ik daarom tegen privé-bezit van grond. Meer voor LT gebruiksrechten.

Los hiervan vind ik de ontwikkeling zoals gesignaleerd in de start van deze draad niet ongunstig. Prima, eigenlijk.

Is jouw huis dan ook van iedereen?
Het lijkt me dat het communisme toch wel aangetoond heeft behoorlijk te falen. Bezit van grond en huizen is een grondrecht waaraan geen enkele overheid mag tornen.

Dat de gemeentes volop misbruik hebben gemaakt van hun bouwgrondmonopolie heeft niets te maken met het bezit van grond. Als eigenaar van grond mag je immers niet bouwen. Daar moet de gemeente eerst toestemming voor geven. Het is juist de overheid zelf die zeer weinig bouwvergunningen af gaf, zodat de bouwgrond schaars en dus duur werd. Wat wil je nog meer als monopolist.

Tijd om de overheid haar bouwgrondmonopolie af te nemen? Dan kan de echte vrije markt haar intrede doen. Met prive grondbezit en lage grondprijzen. Er is immers grond genoeg, en zonder overheid die de hoeveelheid bouwgrond kunstmatig schaars houdt zal de prijs letterlijk kelderen. Woningen zijn dan weer betaalbaar.

Dutch

Beperktedijkbewaking 21 juli 2009 00:08

Kan het met een deel van je kritiek eens zijn. Gemeenten maken winst op grond. Hoe erg dat is? OK, daar kan je over discussiëren.

Maar principieel gezien: een vrije markt op een eindige hoeveelheid grond vind ik onzin.
Net als een vrije markt op het drinkwater dat bij Lobith binnen stroomt.

[verwijderd] 21 juli 2009 00:44

....het drinkwater dat bij Lobith binnenstroomt...

Tsja als dat zo zou zijn dan was iedereen rijk. En vervolgens nog rijker als we het drinkwater nemen in de voormalige zuiderzee. Voeding via de IJssel.

Wat een heerlijke onzin tref je hier aan !

Koffiekamer begint een groot "privé" gehalte te krijgen. Misschien best wel leuk om te lezen maar je hebt er helemaal niets aan.....

Beperktedijkbewaking 21 juli 2009 01:30

winckie,
ik geloof dat je principiële redeneringen niet snapt.
Toch succes met beleggen.

[verwijderd] 21 juli 2009 13:11

Beetje vreemde discussie hier. De grondprijzen zijn hoog omdat we er in nederland voor gekozen hebben veel grond voor andere zaken te bestemmen.
De overgebleven grond is dus iets schaarser en daarom duur. Staat tegenover dat niet alle dorpen tegen elkaar aan zijn komen te liggen en je geen continue bebouwing hebt maar wat afwisseling. Het is een keus en niet eens zo'n slechte denk ik zo. Ik vind zelf nederland over het geheel genomen mooier dan vlaanderen, vanwege deze keus, maar dit is persoonlijk. Het grootste nadeel is dat onze tuintjes zelfs in dorpen vaak nog 3 postzegels groot zijn itt vlaanderen.
Terug naar de grondprijs. Een huis aan de keizersgracht is duurder dan in groot Beerta. Het verschil zit zuiver en alleen in de grondprijs. De prijs wordt bepaald door 3 dingen locatie, locatie, locatie. (flauwe makelaarsterm, maar klopt wel)
Het is een illussie te denken dat de prijs die mensen bereid zijn te betalen voor een locatie naar beneden gaat als de gemeentes minder geld gaan vragen voor de grond. Maw de gemeentegrond wordt snel opgekocht door speculanten etc. en de grondprijs is binnen hele korte termijn weer wat die was.
Dus waarom moet de gemeente onder de marktprijs hun bezit gaan aanbieden als de gevolgen verwaarloosbaar zijn???? En wie gaat die inkomsten dan vergoeden gaan de OZB belastingen dan omhoog?

In nederland is huizenbezit duur, vergeleken met andere landen. Maar je moet voor vergelijken niet in verschillen tussen landen kijken maar tussen vergelijkbare gebieden. Dus amsterdam met andere (hoofd)steden. Dan valt het best mee. Wat denk je dat de m2 prijs is in milaan, munchen, parijs en vergelijk dat eens met amsterdam. Dat valt dus weer te herleiden tot een grondprijs.
De grondprijs wordt dus zuiver en alleen bepaald door wat de huizenkoper bereid is te betalen bovenop de kale bouwprijs.
Die 300 euro per stopcontact heeft niks te maken met grondprijs, maar met massabouw en bijbehorende monopolyvorming. Misschien dat je een aanklacht in kan dienen bij de NMa. Of bij de aankoop van de nieuw te bouwen woning voeg je zelf extra voorwaarden toe, zoals gelimiteerde meerprijzen bijv. Dat moet in deze tijd toch wel lukken denk ik.

de bos

55 Posts, Pagina: 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.327,41	0,00%
EUR/USD	1,0834	+0,00%
WTI	77,14	0,00%