Crucell « Terug naar discussie overzicht

Vaccination drive to replace Indian vials

209 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

z0n0p schreef:

[quote=gocrucellgo]
Je refereert aan de tijd dat Brus zijn paasrapport nog goed was. 2009 was maar net over en zonder hulp van Cees was hij van school gestuurd.
[/quote]

Mee eens. Maar zonder Berna geen Cees de Jong nodig gehad. De Jong is twee jaar na de integratie gekomen. Dat is een prima en noodzakelijke interventie van de RvC geweest. Daar zijn ze ook voor!

Maar als je de koersontwikkeling de lakmoesproef voor het functioneren van bestuur/rvc van een onderneming laat zijn, dan zijn de rapen gaar. Koers omhoog >> goed bestuur, koers omlaag >> slecht bestuur. Het is natuurlijk in de praktijk allemaal veel situationeler.

Een echte wet: bagger bestuur >> bagger koers. Voorbeeld daarvan uit het verleden (omdat die bedrijven zichzelf elimineren): Getronics, Versatel, Innoconcepts, etc. En Wild zal vinden dat Crucell daar ook tussen moet staan, maar dat ben ik dan niet met hem eens. Heeft geen zak te maken met roze brillen, oogkleppen, kritiekloos zijn.
Dit ben ik helemaal met je eens.
[verwijderd]
1
quote:

z0n0p schreef:

[quote=gocrucellgo]
Tot nu toe heeft Cees het beste werk afgeleverd en ja wanneer er steekjes vallen bij de nieuwe fabriek dat worden dat minpunten op zijn rapport.
Zijn paasrapport is in ieder geval goed.
[/quote]

Hoezo nou "het beste". Één van de betere was de TO van Berna en de manier waarop dat gedaan is. Toch een beetje een Spyker-Saab verhaal, maar met een zichtbaar/meetbaar succesvol vervolg. Die deal staat op het conto van de mannen van dat uur. En ik als Piet P ben daar zeer tevreden over. Zonder die deal was er nooit een Cees de Jong geweest. Was 2006 ook niet het jaar dat Brus tot CEO van het jaar werd gekozen. Natuurlijk allemaal Idols gedoe en dat is ook zo. De meesten kozen Brus toen vanwege de koersontwikkeling in 2005, ik destijds vanwege die deal, die Crucell sneller naar winst heeft gebracht en financieel onafhankelijk heeft gemaakt.
zOnOp: is al eens de gedachte bij je opgekomen dat Brus het afgelopen jaar mogelijk gigantisch heeft misgekleund met poker-powerplay? WIJ kunnen dat niet zien, maar de RvC wel. Hit-and-run taktieken werken vaak één keer goed, maar voor langdurig uitbouw van relaties/samenwerkingsverbanden is "open onderhandelen" met oog voor het belang van alle partijen meestal veel effectiever. Iedere tegenspeler van Brus weet inmiddels dat hij een "goochemerd" tegenover zich heeft.

Ik heb nog steeds moeite om de J&J-deal als iets anders te zien dan een zwaktebod, omdat Brus de onderhandelingen met veel meer voor de hand liggende partijen heeft laten mislukken. Ik zie de synergie met J&J niet, die je wel zou hebben met andere partijen. Dat is uiteraard een interpretatie die ik met geen andere "bewijzen" kan staven dan de koersontwikkeling van het afgelopen jaar.

Je wilt Marco van Basten toch ook niet per definitie als bondscoach omdat hij ooit vanuit een fantastische omhaal heeft gescoord?
flosz
3
quote:

williedevil schreef:

bedrijven die zich wel aan de afspraken houden (talloze chinese bedrijven in New York, en dichter bij huis Imtech, Kardan, BosKalis).

Bedrijven die zich OOK aan de afspraken houden.....
incl. Genvec, Cell Genesys, Genmab, Ark Therapeutics, etc.
[verwijderd]
0
quote:

flosz schreef:

Bij de aanstelling van Oya is men zich concreet gaan richten op de institutionele beleggers, dat kunnen wij als kleine particulieren jammer vinden maar zo is het gewoon en daar dienen we het dan maar mee te doen.
Dan moet Oya het er maar mee doen dat er forums bestaan waar terecht kritiek op haar functioneren voor de kleinere aandeelhouders wordt geuit.

En hoe minder ze voor die doelgroep doet, hoe venijniger kritiek ze kan verwachten. Als er dan mensen uit haar doelgroep meelezen die het misschien wel eens zijn met die kritiek en daar mogelijk consequenties aan verbinden dan is dat gewoon ook "part-of-the-game"!
[verwijderd]
0
Xynix, inzake de relatie met Sanofi ( Flucell ), deel ik je mening.
Power Poker Play en de hand overspeeld.
Geen chemie tussen MT Crucell en Viesbacher.

J&J is inderdaad een zwaktebod, anders had JJ ,C wel overgenomen.

Relaties opbouwen duurt jaren volgens het principe EZDG.

Echte grote contracten , worden aan de bar geregeld ( Chemie! )

Die is imo ver te zoeken bij C.

Om die reden verwacht ik nimmer een medicijn Crucell - Sanofi.
Mbt Flucell, en ik blijf dit toch maar herhalen, houdt Crucell Piet Snot de belegger al jaren voor de gek.
Zie ook STAR, EPO, en ga maar door met een zeer lange waslijst.
maxen
2
quote:

z0n0p schreef:

...
Maar als je de koersontwikkeling de lakmoesproef voor het functioneren van bestuur/rvc van een onderneming laat zijn, dan zijn de rapen gaar. Koers omhoog >> goed bestuur, koers omlaag >> slecht bestuur. Het is natuurlijk in de praktijk allemaal veel situationeler.
...
Mee eens.
Los daarvan is de LT-koersontwikkeling van Crucell bovengemiddeld goed, ondanks de meme die hier keer op keer wordt verspreid door met name ronb, wilb en josti.

Dus als je toch de bovenstaande lakmoesproef zou hanteren, zou je conclusie positief voor Crucell management moeten zijn.

Hier de korte, kwalitatieve samenvatting over Crucell lt koersontwikkeling:

Vergeleken met de rozebrillen-verwachtingen jaren terug: heel slecht
Vergeleken met een spaarrekening: wisselend
Vergeleken met de AEX: goed
Vergeleken met sommige biotech aandelen: slecht
Vergeleken met de meeste biotech aandelen: goed
Vergeleken met biotech indices: goed

Het is makkelijk om aandelen te vinden die het beter deden. Het is nog makkelijker om aandelen te vinden die het slechter deden. Vergeleken met indices doet Crucell het meestal beter.

Het is makkelijk om periodes te vinden dat Crucell het slechter deed dan andere aandelen. Het is nog makkelijker om periodes te vinden dat Crucell het beter deed. Vergeleken met een reeks verschillende vergelijkingsperidodes (1 tot 9 jaar) doet Crucell het meestal beter.
maxen
1
quote:

flosz schreef:

[quote=williedevil]
bedrijven die zich wel aan de afspraken houden (talloze chinese bedrijven in New York, en dichter bij huis Imtech, Kardan, BosKalis).

[/quote]
Bedrijven die zich OOK aan de afspraken houden.....
incl. Genvec, Cell Genesys, Genmab, Ark Therapeutics, etc.
Heel erg aanbevolen.
z0n0p
1
@xyinx

Van Basten was een DRAMA!!! Jammer dat hij bij 020 weg is ;)

Ik heb veel te weinig zicht en kennis van hetgeen zich in pharma allemaal op bestuursniveau afspeelt. Ik kan alleen maar iets vinden van wat ik zie. Ontwikkeling die nu gaande is: de RvC gaat behoorlijk op de schop. Is vorig jaar ingezet en zal in 2010 zijn beslag verder krijgen.

J&J-deal? Zie ik ook in het perspectief van het het spel dat Sanofi speelt met flucell. Ik vind het wel een intelligente deal, maar kan niet volledig overzien of er een goede prijs in betaald/gekregen.

Zelf geef ik de voorkeur aan een scenario waarbij Crucell als zelfstandig bedrijf door kan. De Wyeth-deal begin 2009 vond ik fout. Dan was Piet P echt gepiepeld. De koers staat nu al boven de prijs die toen door Wyeth werd geboden.

Soms heb ik het idee dat vergeten wordt dat Crucell in een uiterst competatieve omgeving zich staande moet houden. No free rides en alles is een wedstrijd, die niet allemaal vanzelfsprekend even gewonnen worden.

In plaats van De Jong als nieuwe ceo te adopteren, ben ik meer benieuwd naar een beeld van de persoon die Brus vroeger of later gaat opvolgen. En daarin verschil ik met jou van mening. De Jong voldoet volgens mij niet aan dat internationale profiel. Zou de Jong een serieuze counterpart zijn van Viehbacher? Aarzel ik over.

[verwijderd]
0
Maxen: voor een groei-aandeel met waardevolle technologie in huis doen ze het slecht. Een zeer matige middenmoter op zijn best. Ze zijn NIET succesvol in het vermarkten van de waarde van hun kennis, zoals zij die zelf keer op keer voorstellen.
[verwijderd]
0
quote:

z0n0p schreef:

De Wyeth-deal begin 2009 vond ik fout. Dan was Piet P echt gepiepeld. De koers staat nu al boven de prijs die toen door Wyeth werd geboden.
[/quote]

Er is nooit een bod op tafel gekomen. Brus heeft zelf aangegeven dat ze in gesprek zijn gegaan omdat Wyeth meer dan 20 euro wilde bieden. Dat was VOOR het eerste bod, en dus al helemaal geen eindbod. Van mij had Wyeth door mogen gaan vanaf 25 Euro (zei ik toen ook al).

[quote=z0n0p]
Zou de Jong een serieuze counterpart zijn van Viehbacher? Aarzel ik over.
Met de juiste backing door ervaren commissarissen? Wie weet? Ik ben ook niet zeker. Maar ik zie in ieder geval mensen binnenkomen die leemtes bij Cees zouden kunnen helpen opvangen, terwijl hij het vak leert.

Cees heeft een Kleisterlee-achtige uitstraling/aanpak en dat is per saldo absoluut geen slecht onderhandelaar.

In ieder geval ben ik er van overtuigd dat de aankondiging van het vertrek van Brus op de beurs met gejuich zou worden ontvangen.
maxen
1
quote:

xynix schreef:

Maxen: voor een groei-aandeel met waardevolle technologie in huis doen ze het slecht. Een zeer matige middenmoter op zijn best...
Bijna ELKE biotech (OK, misschien niet Fornix) is een groei-aandeel met waardevolle technologie in huis (hoogwaardige kennistechnologie). Crucell pps doet het beter dan de meeste biotechs. Dus behoort Crucell pps-wise tot de top en niet tot de middenmoot.

Overigens: 'groei-aandelen' zijn risico-aandelen met een groot groei-POTENTIEEL maar met een bijbehorend hoog risico: Het risico dat de pss niet groeit maar daalt richting 0).
M.i. is Crucell nu meer een medium-sized biotech/pharma onderneming aan het worden, met stukken minder risico maar ook met een gelimiteerder groeipotentieel.
[verwijderd]
1
Hoewel niet geheel onbelangrijk, maar de absolute prestaties,(omzet, winst, en groei of afname daarvan)zijn zeker niet het meest bepalend voor de koershoogte van een fonds.
Een van de factoren die in mijn ogen veel belangrijker is, is de betrouwbaarheid van de bedrijfsleiding in voorspellingen, aangeven van risico's etc, kortom communicatie met je aandeelhouder. Betrouwbaarheid in de te ondernemen stappen naar je doel toe zijn beslist noodzakelijk om je koers ergens op te doen lijken.
Als je daar lak aan hebt, heb je dus een andere agenda,zoals ook de grote leider, you know, die dus heeft.
In mijn eentje heb ik er niets over te zeggen maar de massa pikt dit niet met als gevolg een baggerkoers.
Het kan verkeren!!
z0n0p
0
quote:

xynix schreef:

Er is nooit een bod op tafel gekomen. Brus heeft zelf aangegeven dat ze in gesprek zijn gegaan omdat Wyeth meer dan 20 euro wilde bieden. Dat was VOOR het eerste bod, en dus al helemaal geen eindbod. Van mij had Wyeth door mogen gaan vanaf 25 Euro (zei ik toen ook al).
Volgens mij was er in datzelfde gerucht toen sprake van 1,3 miljard dollar. Ik weet niet meer wat de €/$ toen was, maar het kwam neer op iets van rond de 15 euro. Koers stond op dat moment net onder de 11.
maxen
0
quote:

williedevil schreef:

...
In mijn eentje heb ik er niets over te zeggen maar de massa pikt dit niet met als gevolg een baggerkoers.
Het kan verkeren!!
Die baggerkoers is er dus niet (zie eerdere post hierboven) ergo met die communicatie valt het ook nog wel mee
(kan echt wel wat beter hier en daar).
z0n0p
0
quote:

williedevil schreef:

Hoewel niet geheel onbelangrijk, maar de absolute prestaties,(omzet, winst, en groei of afname daarvan)zijn zeker niet het meest bepalend voor de koershoogte van een fonds.
Maar wel voor een RvC om een Bestuur de maat te nemen. En voor de AvA om de RvC te beoordelen. Daar ging het over. De koers heeft natuurlijk een heel eigen dynamiek.

[verwijderd]
0
quote:

z0n0p schreef:

[quote=xynix]
Er is nooit een bod op tafel gekomen. Brus heeft zelf aangegeven dat ze in gesprek zijn gegaan omdat Wyeth meer dan 20 euro wilde bieden. Dat was VOOR het eerste bod, en dus al helemaal geen eindbod. Van mij had Wyeth door mogen gaan vanaf 25 Euro (zei ik toen ook al).
[/quote]

Volgens mij was er in datzelfde gerucht toen sprake van 1,3 miljard dollar. Ik weet niet meer wat de €/$ toen was, maar het kwam neer op iets van rond de 15 euro. Koers stond op dat moment net onder de 11.
Klopt. Dat gerucht, met heel veel verwarring rond euro's en dollars leek te gaan om 15 euro. Maar Brus heeft dus aangegeven dat het minimaal 20 Euro zou zijn geweest. En die zat dichter bij het vuur dan het nooit bevestigde "gerucht".
[verwijderd]
0
quote:

flosz schreef:

Bij de aanstelling van Oya is men zich concreet gaan richten op de institutionele beleggers, dat kunnen wij als kleine particulieren jammer vinden maar zo is het gewoon en daar dienen we het dan maar mee te doen.
Stel nou dat jij deze informatie zomaar rechtstreeks uit de bron hebt, dan komt dat wel heel dicht bij een bekentenis dat er op "ongelijkwaardige wijze informatie wordt verstrekt", ergo dat Crucell willens en wetens meewerkt aan handel met voorkennis.

Informeel vermoeden we natuurlijk al lang heel erg foute private meetings rond cijferpublicaties in ruil voor het niet stellen van al te moeilijke vragen. Maar je hint nu wel heel openlijk op dit soort foute praktijken.

Daar is op grond van ons wetboek terecht een heel zware negatieve kwalificatie voor: misdaad.

Dat is nog eens andere koek dan schelden/tieren/liegen.

Maar daar moeten we het zeker maar mee doen?!
flosz
3
Archimedesweg 4-6 , eerste verdieping, rechts van de toiletten, d.d. 28-11-2007!
Jaaaaaaaren geleden uitvoerig besproken op een ander forum.
Bij deze wil ik gaarne een essentieel ingrediënt aan de koek toevoegen: insinuaties.
flosz
1
quote:

wilb52 schreef:

Crucell heeft lak aan aandeelhouders, blijkt telkens weer.
Zal ik voorstellen de aan de individuele aandeelhouder gespendeerde tijd te verrekenen met de waarde van de persoonlijke porto?
[verwijderd]
0
quote:

flosz schreef:

Archimedesweg 4-6 , eerste verdieping, rechts van de toiletten, d.d. 28-11-2007!
Jaaaaaaaren geleden uitvoerig besproken op een ander forum.
Bij deze wil ik gaarne een essentieel ingrediënt aan de koek toevoegen: insinuaties.

Is dat dat adres van die regelmatige brandmeldingen onder het mom van waar rook is ...
209 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.327,41 0,00%
 EUR/USD 1,0834 0,00%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront