Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

[verwijderd]
1
JAN DWARSHUIS De Nederlandse woningmarkt krabbelt iets op. Dat is mooi. Maar zolang de échte problemen – fiscaliteit en financiering – niet zijn opgelost, blijft het schaatsen over flinterdun ijs.
De Nederlandse woningmarkt krabbelt op, het zal u niet ontgaan zijn. Uitgeslapen lokale vastgoedspeculanten proberen een graantje mee te pikken en krikken de prijzen, en de bijbehorende omzet, bewust iets hoger op. De statistieken ogen daardoor nog wat fraaier. Ik noem het éénzijdig High Frequency Trading in vastgoedland. De NVM staat direct op de barricade om het goede nieuws te delen met haar potentiële kopers. Zonder de NVM te kort te willen doen, merk ik op dat deze vastgoeddeskundigen tijdens het uitbreken van de crisis een waslijst aan foutieve aannames de wereld in gestuurd hebben. De bril van de NVM is roze.

Nederland worstelt met een schuld van circa 1.200 miljard euro (2.644 miljard gulden). Op 16,8 miljoen inwoners is dit veel geld; van de sobere spaarzame Nederlander is weinig meer over. Nederland is een schuldenmachine geworden van wereldformaat. De Nederlandsche Bank erkent dat de onderwaterhypotheek een hardnekkig verschijnsel is. De eerder aangekondigde stenen strop is daarmee voor grofweg een kwart van de Nederlandse huizenbezitters een feit. Hier zal waarschijnlijk nog minimaal tien jaar mee geworsteld moeten worden, waardoor enig gezond financieel perspectief met de grond gelijk gemaakt is. Iedereen weet ook dat een oplopende rente een tikkende tijdbom onder te veel schuld is.

Vijf keer salaris
Tot mijn stomme verbazing werd mij afgelopen week ingefluisterd dat ABN AMRO nog steeds vijf keer uw salaris financiert bij de aankoop van een eigen huis, en dit zonder inbreng van eigen geld. De bank met de heer Zalm aan het roer heeft kennelijk weinig geleerd de laatste jaren. De IPO lonkt en daar moet veel voor wijken. De cijfers van de bank moeten koste wat het kost glanzen.

HET HELE SYSTEEM RONDOM DE FINANCIERING EN FISCALITEIT VAN HET EIGEN HUIS MOET OP DE SCHOP
Ik ben geen tegenstander van eigenwoningbezit. Sterker nog, ik ben een fervent voorstander. Echter, de condities en uitgangspunten moeten wel goed zijn. In de loop der jaren is er op fiscaal gebied heel wat gesleuteld aan het eigenwoningbezit in Nederland. Hierdoor is de eigen woning iets te vaak een speelbal van de wispelturige politiek geworden. Dit zijn geen stabiele investeringsomgevingen waarin veel mensen hun grootste financiële beslissing ooit nemen.

Systeem op de schop
De kern van de zaak is dat het hele systeem rondom de financiering en fiscaliteit van het eigen huis op de schop moet. In Nederland zijn er genoeg slimme economen en fiscalisten die het kabinet daarbij een handje kunnen helpen. Jaren geleden heb ik al eens aangegeven dat Nederlands pensioengeld een belangrijke rol kan spelen in de bestrijding van de crisis. Gelukkig zie ik veel goede initiatieven voorbij komen.

Persoonlijk zou ik opteren voor een constructie waarbij de huizenkoper verplicht wordt een zogenaamde ‘margin of safety’ aan te houden als percentage van het aangekochte huis. Een pensioenfonds, of een ingenieuze vorm van een eenmalige subsidiestructuur, zou deze ‘margin of safety’ tijdelijk kunnen faciliteren indien de koper hierover zelf niet beschikt. De hypotheekrente-aftrek zou in zo’n scenario direct komen te vervallen. Immers, als de rente oploopt wordt deze rekening voor de Nederlandse Staat sowieso onbetaalbaar.

Exposure
Veel huizenkopers worden over de streep getrokken, omdat de maandlasten soms wat lager uitvallen dan bij huur. Maar de exposure, het onderhoud en de fors opgelopen lokale belastingen worden daarbij maar al te vaak (bewust) vergeten omdat ‘stenen altijd in waarde stijgen’. Inmiddels weet u dat stenen – als een baksteen – in waarde kunnen dalen. Niemand kan u vertellen of de bodem al gezet is, ook de NVM makelaar niet.

Met een dertigjarige bull markt in de obligatiemarkt, die op zijn laatste benen loopt, kan een plotseling sterk oplopende rente voor een enorme kater op de gevoelige Nederlandse huizenmarkt zorgen. Verder is de crisis op zijn retour, maar zeker nog niet overwonnen. Juicht u daarom niet te vroeg. De Nederlandsche Bank houdt immers niet voor niets rekening met zo’n scenario en heeft terecht een zeer uitgebreide stresstest op stapel staan.
NewKidInTown
1
"Nederlandse inkomens flink gedaald'

AMSTERDAM (AFN) - Nederlandse werknemers verdienden vorig jaar gemiddeld 6 procent minder dan in 2012. Het gemiddelde uurloon daalde van 15,50 euro naar 14,60 euro. De grootste daling met 8 procent vond plaats in de financiële- en IT-sector."

www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/22515...

Moet toch wel gunstig zijn voor de woning-prijzen, dacht ik. Tenzij je denkt dat hoge prijzen gunstig zijn natuurlijk.
[verwijderd]
0
In vijf maanden tijd deden 34.000 Nederlanders een beroep op de tijdelijke regeling voor belastingvrij schenken: www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ti...
[verwijderd]
0
aanpakleegstand.wordpress.com/2014/04...
LOL
en pand dat niet meer als kantoor wordt aangeboden kan geen deel meer uitmaken van de leegstand en daarmee ook niet van de kantorenvoorraad.

Voor een deel gaat het om panden die zijn getransformeerd naar een andere functie, voor een deel om panden waarvoor de toekomstige bestemming nog onduidelijk is.

Creatief met cijfers
[verwijderd]
2
Erik Maassen_WB ?@ErikMaassen_WB 12 min.
Salarissen zijn vorig jaar met gemiddeld 6% gedaald. De huren zijn gemiddeld met 5% gestegen. Toch blijft men doorgaan met huurverhoging.
altijdwat.incontxt.nl/seizoenen/2014/...
theo1
0
quote:

*Joris* schreef op 16 april 2014 10:13:

aanpakleegstand.wordpress.com/2014/04...
LOL
en pand dat niet meer als kantoor wordt aangeboden kan geen deel meer uitmaken van de leegstand en daarmee ook niet van de kantorenvoorraad.

Voor een deel gaat het om panden die zijn getransformeerd naar een andere functie, voor een deel om panden waarvoor de toekomstige bestemming nog onduidelijk is.

Creatief met cijfers
Ik vind dat in principe niet zo gek. Het gaat om het aanbod van kantoorruimte. Als dat aanbod daalt, daalt ook de leegstand. Dat heeft verder niet zo veel te maken met de balansen van de eigenaren.

Stel je hebt een leegstaand kantoor. Daar kun je verschillende dingen mee doen. Je kunt blijven proberen het te verhuren als kantoor. Maar je kunt het ook ombouwen naar appartementen. Of gaan slopen. Die transformaties kosten tijd, maar zodra je aan het proces begint, verdwijnt het pand uit het aanbod van kantoorruimte. Daarmee is het nog niet acuut weg natuurlijk en het is ook nog best mogelijk dat de eigenaar een verlies zal moeten nemen. Of niet. Appartementen kunnen nog best wel wat opbrengen.

In mijn gemeente wordt een kantoorgebouw omgezet in appartementen. De fysieke ombouw is nog niet begonnen, maar het project is al uitverkocht. De verkoop van die appartementen heeft toch weer een paar miljoen opgebracht. Is het nu een leegstaand kantoor of niet? Het is in ieder geval niet meer aangeboden kantoorruimte. Zelfde bij sloop. Als het besluit tot sloop is genomen, duurt het nog even voor het gebouw echt weg is. Maar het is direct al geen aangeboden kantoor meer. Je kunt dat gaan weghonen als wegdefiniëren, maar het is denk ik te gemakkelijk om dat direct op voorhand te doen.
theo1
0
quote:

*Joris* schreef op 16 april 2014 10:25:

Erik Maassen_WB ?@ErikMaassen_WB 12 min.
Salarissen zijn vorig jaar met gemiddeld 6% gedaald. De huren zijn gemiddeld met 5% gestegen. Toch blijft men doorgaan met huurverhoging.
altijdwat.incontxt.nl/seizoenen/2014/...
En dat is één van de grootste nadelen van huren: de huur kan ieder jaar worden verhoogd en daar heb je geen enkele invloed op. Als je een huis koopt dan kunnen je maandlasten niet stijgen gedurende de rentevastperiode. Als je extra aflost, dalen de rentekosten. Inflatie komt daar nog bij. Voor de huurder heeft inflatie alleen nadelen, voor de koper is er ook een voordeel.
[verwijderd]
0
En jij denkt dat dergelijke invloeden (dalende inkomens en mensen die in een huurhuis niet meer kunnen sparen) geen negatief effecten zullen hebben op koopwoningen?
josti5
0
quote:

*Joris* schreef op 16 april 2014 10:11:

In vijf maanden tijd deden 34.000 Nederlanders een beroep op de tijdelijke regeling voor belastingvrij schenken: www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/ti...

Dat stelt dus he-le-maal niks voor -:)
[verwijderd]
0
Eurostat bevestigt: inflatie is kritisch laag in eurozone
www.z24.nl/economie/eurostat-bevestig...
De consumentenprijzen in de eurozone zijn in maart met 0,5 procent gedaald ten opzichte van een jaar eerder.
josti5
0
quote:

*Joris* schreef op 16 april 2014 10:25:

Erik Maassen_WB ?@ErikMaassen_WB 12 min.
Salarissen zijn vorig jaar met gemiddeld 6% gedaald. De huren zijn gemiddeld met 5% gestegen. Toch blijft men doorgaan met huurverhoging.
altijdwat.incontxt.nl/seizoenen/2014/...
Het is dus: ieder voor zich en God voor ons allen, Vadertje Financiële Staat voorop, gevolgd door de lagere overheden (provincie, gemeente, waterschap), de verhuurders, de ziektekostenverzekeraars, de energieboeren, de telecomboeren, de supermarkten...
En dat alles uit één gezinsportemonnee...
Beperktedijkbewaking
3
quote:

theo1 schreef op 16 april 2014 10:33:

[...]
En dat is één van de grootste nadelen van huren: de huur kan ieder jaar worden verhoogd en daar heb je geen enkele invloed op. Als je een huis koopt dan kunnen je maandlasten niet stijgen gedurende de rentevastperiode. Als je extra aflost, dalen de rentekosten. Inflatie komt daar nog bij. Voor de huurder heeft inflatie alleen nadelen, voor de koper is er ook een voordeel.
Allemaal waar, niks tegen een eigen huis. Maar voor sommige mensen is huren geschikter of zelfs noodzakelijk.
Zij vinden steeds weer de VVD en met name min. Blok op hun weg. Bij hem is sprake van blinde huurdershaat, en het waanidee dat het zg. sociale huren nog steeds veel belastingcenten kost.

Gisteravond in Alles Wat, op NL2:
Sinds 1994 geen cent subsidie meer naar woco's.
De 'verhuurdersheffing' dwingt woco's tot verkopen.
Voor de middengroepen faalt de vrije markt totaal. Er is nauwelijks huuraanbod voor 650-900 pm.
Iets lagere inkomens kunnen niet meer verhuizen, op straffe van draconische huurverhoging als 'nieuwe huurder'.

Daar voeg ik zelf nog aan toe:

De EU (Neelie Kroes, VVD) heeft zich op schandalige wijze met ons woningbeleid bemoeid, door woco-quota (10%) op te leggen voor bruto inkomens > 34.000. Alsof dat een vetpot is met een gezin. En zoja, dan bepalen wij in NL dat zelf wel. Voor zover ik weet heeft Brussel zich nooit met onze HRA bemoeid. Ik ben niet links, maar ik kan hier zo godsgruwelijk kwaad om worden! Waar bemoeien die Eurofielen zich mee!

Vastgoedbelang NL heeft zich bij monde van voorzitter Kamminga (VVD) ook tegen de verhuurdersbelasting verzet.

De huurverhogingen zijn de laatste jaren sowieso draconisch. Vele procenten boven inflatie (laat staan boven de afwezige loonsverhogingen).
Volgens schattingen gaan mede daardoor 900.000 mensen in NL nu onder de armoedegrens zakken. Terwijl de vermogensverschillen enorm toegenomen zijn.

Misschien juichen sommige VVD-ers daarbij, al betwijfel ik dat (ik vond VVD-ers in de plaatselijke politiek het prettigst om mee samen te werken, dan heb ik het wel over de vorige eeuw).
Maar de PvdA lijkt geheel gek geworden, op Adri Duyvensteijn na. Geen idee wat die modieuze carrièremakers nog bezielt. O ja, zwemdiploma's:
"De PvdA is voor een landelijke norm voor het zwemonderwijs. Tweede Kamerlid Tjeerd van Dekken heeft dat zondagavond gezegd... Van Dekken: 'Ik heb liever eenduidigheid. Op deze manier heb ik er weinig tot geen vertrouwen in dat het helder is voor alle betrokken partijen. Ik ben voorstander van een landelijke norm. Je zou kunnen overwegen om het wettelijk te verplichten.'"

Guttegut, een wet! Ik dacht dat we de regelgeving zouden terugdringen? Zou een briefje naar de zwembond niet beter zijn?
En intussen zit meneer van Dekken te slapen bij falend huurbeleid of ouderen die hun tehuizen uitgedreven worden. Het is TERECHT dat de PVDA een SPLINTERPARTIJ wordt! Crisis of niet, waarom moet alles wat normaal en sociaal was in dit land zo snel afgebroken worden?

Maar wel de rest van de wereld pamperen? Afghanistan, Mali, Oekraïne?
Wat deed van Baalen in Godsnaam op dat Maidan-plein in Kiev? Het is notabene bijna halverwege China, en zo corrupt als de pest, elke helft van dat land!
Zij hebben nog lang niks in de EU te zoeken. Wat mij betreft nooit, omdat de EU al te groot is, en onze politici in hun megalomane eerzucht onze gewone belangen verkwanselen.
Brievenbus
0
Even wat broodnodige uitleg over die vermeende enorme inkomensdaling?

"en nogal wat ouderen met relatief hoge lonen verlieten de arbeidsmarkt. "

NewKidInTown
0
Duur eruit, vast eruit, hetzij door pensionering, hetzij door ontslag.
Gedeeltelijk (want werkeloosheid stijgt per saldo) gecompensenseerd door goedkoop erin, flexibel erin.
theo1
0
@beperktedijkbewaking:

Je zegt het zelf: door te huren maak je je kwetsbaar voor politiek risico. Als je koopt en te veel leent ook natuurlijk. Alles heeft voor- en nadelen.

Waarom denk je dat er nauwelijks huuraanbod is in het middensegment? Ik denk dat ik het wel weet. Als je iets te laag gaat zitten, val je onder het puntenregime en dat wil je als particulier niet. Bovendien zit je altijd met de huurbescherming. Ik persoonlijk zou niemand aanraden om een huis te verhuren in dit land, behalve dan aan expats of studenten. Daarvan weet je in ieder geval dat ze weer weggaan. Met expats zit je aan de bovenkant van de markt, met studenten aan de onderkant. Daar tussenin zitten m.i. alleen maar risico's, geen kansen.

De politiek in dit land zuigt, dat ben ik (als woningbezitter) volkomen met je eens. Je moet je in dit land nooit afhankelijk maken van de overheid, want die kan je ieder moment keihard laten vallen als dat politiek zo uitkomt. Met die realiteit moet je omgaan.
[verwijderd]
0
Niet afhankelijk van de politiek....
Hoe afhankelijk denk je dat een kopende starter is met een hypotheek van 3 ton?
Afhankelijk als het gaat om HRA, OZB en andere belastingen maar ook afhankelijk van de bank als je na 10 jaar je hypotheek moet verlengen.
Afhankelijk van de markt als je je baan verliest en moet verhuizen voor een andere baan.

Niet afhankelijk zijn is makkelijk praten als je een vermogen hebt waarmee je indien nodig in een keer je huis kan afbetalen.
theo1
0
Dat zeg ik toch? Niet te veel lenen. Als je een hypo van 3 ton niet gemakkelijk kunt betalen, dan koop je een huis van 2 ton. En als dat te veel is, koop je een flatje van 1 ton. Als je je hypo met ruime marge kunt betalen, ben je minimaal afhankelijk.

En ja, dat is gemakkelijker te realiseren als je veel geld hebt dan als je weinig geld hebt. Het is ongelijk verdeeld in de wereld.

PS ik vind 3 ton nogal wat voor een starter, zeker als die geen vermogen heeft.
[verwijderd]
0
finance.fortune.cnn.com/2014/04/11/jp...

Three quarters ago, JPMorgan's mortgage business had a return on investment of 23%. Last quarter, it was 3%. JPMorgan could have almost done just as well by putting all of its money in a 10-year Treasury bond and calling it a day.

Stel je nu toch eens voor dat alle banken zo denken zoals bovenstaand. En denkt, ach 3% rendement op staatspapier lekker makkelijk, geen gezeur met contracten veel minder mensen nodig geld komt zonder moeite binnenstromen.
Dan is het hele systeem naar de klote.

Dan heb je dus een handje vol bankiers die helemaal niets hoeven te doen voor hun geld.

(@theo 3 ton is ook veel, wat ik er mee wilde aangeven is dat je ook als koper hartstikke afhankelijk bent van de politiek).

40.342 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 ... 2014 2015 2016 2017 2018 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
887,44  +8,73  +0,99%  03 mei
 Germany40^ 18.017,10 +0,09%
 BEL 20 3.913,37 +0,52%
 Europe50^ 4.930,44 +0,18%
 US30^ 38.691,83 0,00%
 Nasd100^ 17.893,96 0,00%
 US500^ 5.127,53 0,00%
 Japan225^ 38.326,05 0,00%
 Gold spot 2.301,54 -0,01%
 EUR/USD 1,0764 +0,02%
 WTI 78,11 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
    Tijd om het aandeel Adyen op te vissen?
  4. Premium
    Uitstekende cijfers Flow Traders
  5. Premium

Stijgers

VIVORYON THER... +7,18%
Flow Traders +4,87%
BESI +4,11%
Brunel +3,91%
UMG +3,62%

Dalers

HEIJMANS KON -5,17%
Aperam -4,56%
AMG Critical ... -3,16%
Kendrion -2,75%
CM.COM -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront