Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.130 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
ONN
0
[verwijderd]
0
quote:

lovelyrita schreef op 10 oktober 2012 16:15:

[...]

Bovenstaande anekdote was bedoeld om de idioterie vd voetbalaandelen aan te geven. Een voetbalclub laat zich niet vergelijken met andere economische takken, maar kennelijk ook niet met elkaar.
Mee eens.

Volgens mij heeft Manchester United maar een free-float van 10% maar wel een paar rijken die de koers ondersteunen uit pure clubliefde.

Maar Manchester United is ook sportief veel succesvoller en hebben een wereldwijde fan-base waarvan de schattingen uiteen lopen van 75 miljoen (Deloitte) tot wel 330 miljoen.

Iedere vergelijking met Dortmund gaat dus volledig mank.

[verwijderd]
0
Dortmund kun je nergens mee vergelijken...

Het lijkt me dat wanneer Audi voor een belang van 10% in Bayern 100 miljoen dokt, het niet om monopoly geld gaat. Idem voor Adidas.
Nu is Bayern qua omzet weer duidelijk verder, dus de bewering van Hoeneß lijkt te kloppen.
Dortmund staat nu ongeveer daar waar Bayern 5 jaar terug stond, is qua winstgevendheid overigens nu al beter dan Bayern ooit was.

BVB heeft trouwens wel een freefloat van ver boven de 50% (ca 80%).
[verwijderd]
0
quote:

jrxs4all schreef op 10 oktober 2012 14:34:

[...]

Het is zeker zo dat Dortmund veel lager gewaardeerd is dan de rest.

Dat wil natuurlijk niet zeggen dat de waardering onjuist is, volgens mij is de rest extreem overgewaardeerd.
Wat is logischer dat de rest extreem overgewaardeerd is (ook Soros telt vermoedelijk niet puur voor de lol omgerekend 2 miljard voor een belang in ManU neer) of Dortmund extreem ondergewaardeerd.
Kijk ik alleen al naar de curieuze handelwijze van beide analistjes, dan weet ik het wel.
jrxs4all
0
quote:

lovelyrita schreef op 10 oktober 2012 16:15:

[...]

Dat lijkt mij ook, ofschoon je voor het totale plaatje natuurlijk ook even naar de balans van de clubs zou moeten kijken.

Even van Dortmund volgens IFRS: eigen vermogen 93,5M. Minus immateriele activa a 25,7M geeft een tangible book value van 67,8M.

Market cap vandaag is 158,4M, dan betaal je dat 2,3 keer. Vergeleken met Apple is dat goedkoop, vergeleken met de andere Europese beursgenoteerde clubs ook.

Maar er zijn genoeg solide en winstgevende bedrijven die net boven de 1 noteren, RDS is een voorbeeld.
[verwijderd]
0
T.a..v de vergelijkling met Bayern en ManU :

"zelfs al zou Dortmund degraderen naar de tweede Bundesliga en uitschakeling als nr 4 in de Champions League is met de bestaande assets de huidige beurswaarde van niet eens 170 miljoen nog een grap".. ben ik het mee eens.

Einmal mehr belegt das die krasse Unterbewertung des BVB. Die Eigentümer wollen ManU für 2,5 - 3 Mrd. € verkaufen. Hoeneß sieht den Wert des FCB bei 1 bis 1,5 Mrd. €. Hört sich irgendwie extrem hoch an - aber wenn man bedenkt, dass die Einnahmen jedes Jahr immens wachsen (TV-Gelder explodieren geradezu), dann ist das durchaus der Marktpreis.

Und da hat einer der gesündesten Vereine mit einem 80.000 Zuschauer fassenden Stadion und supertreuen Fans sowie mit einem langfristig gebundenen super Kader inkl. Trainer und Manager einen aktuellen Börsenwert von nicht mal 170 Mio €! Das ist einfach lächerlich und absurd. Selbst wenn der BVB wieder als 4. in der CL ausscheiden würde UND absteigen würde in die zweite Liga wäre der aktuelle Kurs nicht gerechtfertigt.
[verwijderd]
0
Om een club als Dortmund op te bouwen plus stadion etc mag je minimaal 1 miljard Euro investeren, succes niet verzekerd.
Manchester City, PSG laten groeten.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 10 oktober 2012 17:56:

T.a..v de vergelijkling met Bayern en ManU :

"zelfs al zou Dortmund degraderen naar de tweede Bundesliga en uitschakeling als nr 4 in de Champions League is met de bestaande assets de huidige beurswaarde van niet eens 170 miljoen nog een grap".. ben ik het mee eens.

Nog steeds bestaat het risico dat Dortmund volgend seizoen weer degradatievoetbal speelt, net als 4 seizoenen geleden, en dat is funest voor de inkomsten.

Je moet structureel sportief succes laten zien, pas dan kun je gaan vergelijken met grote clubs als Bayern Munchen en Manchester United.


josti5
0
Zo, tot en met de thuisreis met de buurman in het vliegtuig (toevallig een Duits voetbalwatcher, zeer gecharmeerd van BvB, én interesse in beleggen) de afgelopen weken de nodige gesprekjes met beleggers-in-BvB-spe gevoerd.
Allen ook op deze draad gewezen, dus houd het svp netjes, de komende tijd...
[verwijderd]
1
quote:

NYC schreef op 10 oktober 2012 21:14:

[...]

Nog steeds bestaat het risico dat Dortmund volgend seizoen weer degradatievoetbal speelt, net als 4 seizoenen geleden, en dat is funest voor de inkomsten.

pff, dat getuigt van weinig realiteitszin NYC. Als dat je referentiekader is om BVB te beoordelen dan begrijp ik waarom je negatief over de vooruitzichten van Dortmund.
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 10 oktober 2012 21:23:

[...]

pff, dat getuigt van weinig realiteitszin NYC. Als dat je referentiekader is om BVB te beoordelen dan begrijp ik waarom je negatief over de vooruitzichten van Dortmund.
Hoezo? Ze zitten niet voor niets in pot 4 bij de loting voor de Champions League.

Eerst maar eens in pot 2 of hoger proberen te komen voordat je ze kunt vergelijken met Bayern en ManU.

[verwijderd]
2
quote:

NYC schreef op 10 oktober 2012 21:27:

[...]

Hoezo? Ze zitten niet voor niets in pot 4 bij de loting voor de Champions League.

Eerst maar eens in pot 2 of hoger proberen te komen voordat je ze kunt vergelijken met Bayern en ManU.

Dus in pot 4 van de loting van de CL zitten is gerelateerd aan het risico lopen om volgend jaar degradatievoetbal te spelen?

Je maakt het wel steeds bonter NYC
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 10 oktober 2012 21:40:

[...]

Dus in pot 4 van de loting van de CL zitten is gerelateerd aan het risico lopen om volgend jaar degradatievoetbal te spelen?

Je maakt het wel steeds bonter NYC
In pot 4 zitten zegt iets over je sportieve prestaties van de afgelopen 5 jaar.

Het slaat helemaal nergens op om een club uit pot 4 te vergelijken met een club uit pot 1.

Ik durf wel te zeggen dat het zeer waarschijnlijk is dat Dortmund volgend jaar geen Champions League speeltnu nu ze na 7 wedstrijden maar 3 punten verwijderd zijn van het rechterrijtje in de bundesliga.

Dus zelfs pot 3 (de pot van Ajax) is nog te ver weg.
[verwijderd]
0
quote:

NYC schreef op 10 oktober 2012 21:48:

[...]

In pot 4 zitten zegt iets over je sportieve prestaties van de afgelopen 5 jaar.

Het slaat helemaal nergens op om een club uit pot 4 te vergelijken met een club uit pot 1.

Ik durf wel te zeggen dat het zeer waarschijnlijk is dat Dortmund volgend jaar geen Champions League speeltnu nu ze na 7 wedstrijden maar 3 punten verwijderd zijn van het rechterrijtje in de bundesliga.

Dus zelfs pot 3 (de pot van Ajax) is nog te ver weg.
Wat heb je gerookt vanavond? Niks voor jou deze bizarre uitspraken.

Het is zeer waarschijnlijk dat Dortmund volgend jaar geen CL speelt???

Ze staan momenteel 4e wat recht geeft op deelname aan de voorronde van de CL.

[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 10 oktober 2012 21:54:

[...]

Wat heb je gerookt vanavond? Niks voor jou deze bizarre uitspraken.

Het is zeer waarschijnlijk dat Dortmund volgend jaar geen CL speelt???

Ze staan momenteel 4e wat recht geeft op deelname aan de voorronde van de CL.

Sure, maar er zijn nog 5 clubs die binnen 2 punten van die 4de plaats staan en Dortmund overtuigt niet echt.

Bovendien hebben ze nogal wat blessures en te weinig kwaliteit op de bank. Daarom denk ik dat ze dit seizoen in het rechterrijtje eindigen.
[verwijderd]
0
quote:

NYC schreef op 10 oktober 2012 21:59:

[...]

Sure, maar er zijn nog 5 clubs die binnen 2 punten van die 4de plaats staan en Dortmund overtuigt niet echt.

Bovendien hebben ze nogal wat blessures en te weinig kwaliteit op de bank. Daarom denk ik dat ze dit seizoen in het rechterrijtje eindigen.
Oh je bedoelt dat het nog helemaal niets zegt, waar ze nu staan?
[verwijderd]
2
@ NYC

Wat zat je weer te kranen vanavond?
Eerst en vooral over het structureel sportief aspect dat je hebt aangehaald: ze werken met een visie. Die is de zfgelopen jaren wel duidelijk geworden lijkt me? Jonge spelers opleiden of verder uitbouwen om zo hun niveau als team te verhogen,is er bijvoorbeeld 1 van.

Dan nog iets over hun plaats in het klassement: het staat allemaal nog dicht bij elkaar... Alleen bayern heeft een voorsprong opgebouwd. Denk ik dat dortmund dit jaar kampioen speelt? Om eerlijk te zijn niet neen. Maar is dat catostrofaal? Ook niet!
Top 3 is niet slecht,dan hebben ze een cl ticket (3de opeenvolgende jaar --> daarna zit een stijging er goed in).
Er zijn op dit moment echter een aantal geblesseerden,en dat kan een effect hebben op hun aantal punten dat ze kunnen pakken,maar vergeet je dan ook niet dat dit fenomeen ook bij andere teams te zien zal zijn?

Hou nu toch eens op met wat je bezig bent,de manier waarop zegt veel. Ik heb al eens aangegeven dat ik een structurele discussie goed vind (ik zeg soms ook negatieve zaken,wat moet kunnen),maar jij negeert dit gewoon.
Je zult het niet begrijpen neem ik aan.
[verwijderd]
1
quote:

MattB schreef op 11 oktober 2012 01:25:

@ NYC

Wat zat je weer te kranen vanavond?
Eerst en vooral over het structureel sportief aspect dat je hebt aangehaald: ze werken met een visie. Die is de zfgelopen jaren wel duidelijk geworden lijkt me? Jonge spelers opleiden of verder uitbouwen om zo hun niveau als team te verhogen,is er bijvoorbeeld 1 van.

Dan nog iets over hun plaats in het klassement: het staat allemaal nog dicht bij elkaar... Alleen bayern heeft een voorsprong opgebouwd. Denk ik dat dortmund dit jaar kampioen speelt? Om eerlijk te zijn niet neen. Maar is dat catostrofaal? Ook niet!
Top 3 is niet slecht,dan hebben ze een cl ticket (3de opeenvolgende jaar --> daarna zit een stijging er goed in).
Er zijn op dit moment echter een aantal geblesseerden,en dat kan een effect hebben op hun aantal punten dat ze kunnen pakken,maar vergeet je dan ook niet dat dit fenomeen ook bij andere teams te zien zal zijn?

Hou nu toch eens op met wat je bezig bent,de manier waarop zegt veel. Ik heb al eens aangegeven dat ik een structurele discussie goed vind (ik zeg soms ook negatieve zaken,wat moet kunnen),maar jij negeert dit gewoon.
Je zult het niet begrijpen neem ik aan.
Je kunt geen structureel sportief succes hebben door spelers op te leiden. Tuurlijk komt er af en toe een groot talent bovendrijven en als dat bij Dortmund gebeurt dan verdwijnt'ie heel snel naar een grote club. Dortmund ontvangt dan zo af en toe nog een opleidingsvergoeding. Dat is nu eenmaal de praktijk.

Je bent idealistisch in je benadering van een voetbalclub.

Je kunt alleen sportief succes hebben door spelers te kopen. En voor veel geld. En als je dat niet kunt of wil, behoor je hoogstens tot de europese middenmoot. En dat heeft zo zijn gevolgen voor de inkomsten van de club.

Ik hoop voor je dat Dortmund bij de eerste 4 eindigt, maar er zijn veel clubs die voldoende kwaliteit hebben om die 4de plek te bereiken. Dus: GOOD LUCK.

[verwijderd]
0
Voor het eerst heeft men op de Engelstalige IR-site ook daadwerkelijk een Engelstalige presentatie geplaatst. Het werd hoog tijd!

aktie.bvb.de/eng/content/download/450...
[verwijderd]
1
@ NYC

Zei ik niet in mijn vorige post: dat is 1 van de voorbeelden van hun structureel aspect?
Welke spelers hebben zij niet bekend gemaakt en geïntroduceerd bij de Duitse nationale ploeg?
Dat er kosten gemaakt moeten worden om spelers aan te trekken,lijkt me normaal. Zelfs barca heeft dat!
Het gaat er maar om hoe je met die kosten omgaat... Bv transfer kagawa out en reus in hebben ze geen verlies gehad.
En de spelers vertrekken snel naar het buitenland? Verwar je dortmund met een andere club? Tot nu toe heb in dat niet gezien...
Ik vind dat ze de afgelope 3jaar een heel mooi traject hebben afgelegd. Maar er is altijd ruimte voor verbetering... Jij wil precies alleen het zwakke inzien.

10.130 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront