Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Wat is SWAN nog waard nu Saab failliet is?

56 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 20 december 2011 16:10

quote:
Dirk d schreef op 20 december 2011 16:00:
[...]het enige wat ik je wel kan vertellen, is dat je eens goed moet lezen wat iemand schrijft

idd.

AX lover 20 december 2011 16:22

@Dirk d, zijn er nooit aandelen Saab geweest? Dat is iets nieuws!

Er zijn wel degelijk aandelen Saab geweest en die waren in bezit van Swedish Automobile NV en General Motors.

Je kon als belegger echter alleen maar aandelen Swedish Automobile NV kopen.

Als je iets met Saab te maken wilde hebben moest je als belegger dus aandelen Swedish Automobile (SWAN) kopen. Sinds gisteravond heeft het echter geen zin meer om aandelen SWAN te bezitten want SWAN is geen eigenaar meer van Saab.

Als je op dit moment aandelen SWAN bezit ben je dus niet meer (indirect) eigenaar van Saab.

Dirk d 20 december 2011 16:25

quote:
AX lover schreef op 20 december 2011 16:22:
@Dirk d, zijn er nooit aandelen Saab geweest? Dat is iets nieuws!

Er zijn wel degelijk aandelen Saab geweest en die waren in bezit van Swedish Automobile NV en General Motors.

Je kon als belegger echter alleen maar aandelen Swedish Automobile NV kopen.

Als je iets met Saab te maken wilde hebben moest je als belegger dus aandelen Swedish Automobile (SWAN) kopen. Sinds gisteravond heeft het echter geen zin meer om aandelen SWAN te bezitten want SWAN is geen eigenaar meer van Saab.

Als je op dit moment aandelen SWAN bezit ben je dus niet meer (indirect) eigenaar van Saab.

ik geef toe begrijpend lezen is ook moeilijk jongen, ik neem je dan ook niets kwalijk hoor

[verwijderd] 20 december 2011 16:26

velen hebben gehoopt en velen hebben verloren, ikzelf durf mijn eindafrekening niet te maken winst??? verlies ???

[verwijderd] 20 december 2011 16:38

quote:
AX lover schreef op 20 december 2011 16:22:
@Dirk d, zijn er nooit aandelen Saab geweest? Dat is iets nieuws!

Er zijn wel degelijk aandelen Saab geweest en die waren in bezit van Swedish Automobile NV en General Motors.

Je kon als belegger echter alleen maar aandelen Swedish Automobile NV kopen.

Als je iets met Saab te maken wilde hebben moest je als belegger dus aandelen Swedish Automobile (SWAN) kopen. Sinds gisteravond heeft het echter geen zin meer om aandelen SWAN te bezitten want SWAN is geen eigenaar meer van Saab.

Als je op dit moment aandelen SWAN bezit ben je dus niet meer (indirect) eigenaar van Saab.

Dus het HEETTE geen Saab aandelen , maar SWAN aandelen . Snap je nu wat ik zei?

Dirk d 20 december 2011 16:47

quote:
marjan s schreef op 20 december 2011 16:38:
[...]

Dus het HEETTE geen Saab aandelen , maar SWAN aandelen . Snap je nu wat ik zei?

Marjan voor sommigen blijft lezen moeilijk hoor

[verwijderd] 20 december 2011 16:51

quote:
Dirk d schreef op 20 december 2011 16:47:
[...]Marjan voor sommigen blijft lezen moeilijk hoor

Maar hier telt ook een beetje ego. ha ha. ,want zijn woorden klinken heel wat interessanter met die uitleg. :)

[verwijderd] 20 december 2011 16:57

quote:
marjan s schreef op 20 december 2011 15:30:
[...]

Saab aandelen zijn er niet geweest.was altijd al swedisch automobile.

Dank voor de reactie marjan

Chiddix 23 december 2011 10:05

quote:
hubooke schreef op 20 december 2011 16:26:
velen hebben gehoopt en velen hebben verloren, ikzelf durf mijn eindafrekening niet te maken winst??? verlies ???

Na enkele maanden van afwezigheid werp ik een blik op de pennystocks en je wordt er niet vrolijk van op het eerste gezicht. Saab,Quirius,Sopheon,Eurocastle,AMT en Rood Testhouse , ik noem er enkelen.
Saab is en was voor de traders. Iemand die dit in de vingers had, is er zonder kleerscheuren vanaf gekomen.
Rienk Kamer, beursgoeroe heeft deze week zijn laatste adem uitgeblazen. Hij was een gerespecteerd spreker die afging op grafieken en achteraf heeft hij in veel opzichten gelijk gekregen bv zijn kijk op de recessie in Japan die heel lang duurt.
Rienk was een van mijn favoriete beursgoeroes.

aandeeltje! 23 december 2011 10:54

quote:
AX lover schreef:
[quote alias=greenspanalan id=6012522 date=201112192050]
AX je ziet toch iets belangrijks over het hoofd. Die SPV is namelijk opgericht en het schijnt zo te zijn dat het IP van het Phoenix platform daar inderdaad is ondergebracht. Die SPV valt rechtstreeks onder SWAN en valt dus buiten dit faillissement. Ik mag aannemen dat de curator dit terug gaat halen maar voorlopig ligt de licentie voor Phoenix bij SWAN. De deal met Youngman was dat zij een belang zouden nemen in deze in Zeewolde gevestigde BV.[/quote]

Die SPV is idd opgericht, maar is mij niet helemaal duidelijk of het IP mbt het Phoenix platform daar ook daadwerkelijk is ondergebracht. Het was namelijk de bedoeling dat het IP verkocht zou worden aan die SPV en dat Saab daar 70 miljoen euro voor zou ontvangen.

Zoveel geld heeft Youngman nooit overgemaakt en er zullen dus hoogstens "stukjes" IP in die SPV zitten. Dat neemt overigens niet weg dat de curator de boel ongetwijfeld gaat terugdraaien.

als er niet betaald is zal er ook niets geleverd zijn, danwel is er een vordering van 70 mln op spv en die gaat de curator dan wel innen hoor....komt dus ook niets uit verder....

[verwijderd] 23 december 2011 12:13

er is weinig handel te zien...

BASF en BAYER kopen 23 december 2011 13:53

Instituten hebben de boeken al gesloten voor het jaar.
Het spel van SWAN is uit, het is alleen nog een kwestie,
of je de waardeloze aandelen nog in je effecten portfolio
wilt laten zitten of niet?

theo1 29 december 2011 10:18

quote:
tjoptjop schreef op 20 december 2011 13:02:
Misschien een domme vraag, maar waarom blijft het aandeel nog op €0,08 staan en niet op €0,00?

Dat komt omdat een beursnotering altijd nog wat restwaarde heeft, zelfs als het achterliggende bedrijf dat niet meer heeft.

SWAN heeft nauwelijks meer bezittingen, geen inkomsten en hoge schulden. Op een bepaald moment zal SWAN rente moeten betalen (of loon voor de paar mensen die het nog in dienst heeft, of belasting, of kosten van de beursnotering of welke rekening dan ook). Dat zal niet lukken omdat er geen geld in kas is. Lenen gaat ook niet zonder inkomsten en bezittingen die verpand kunnen worden. Dus zal er niet betaald worden. Vroeg of laat zal een schuldeiser faillissement aanvragen. De belastingdienst is vaak de eerste omdat die een speciale extra beschermde positie heeft. Dat faillissement zal worden geaccepteerd door de rechter omdat er geen hoop meer is op succesvolle bedrijfsvoering. Het bedrijf SWAN zal dan worden geliquideerd. Er is geen realistisch vooruitzicht dat er uit het faillissement nog een uitkering aan de aandeelhouders zal komen, dus die factor speelt in dit geval verder geen rol. Er kunnen dan twee dingen gebeuren:
1- de curator vraagt beëindiging van de beursnotering aan. Het aandeel gaat dan uit notering en verdwijnt waardeloos. De aandeelhouders die er nog een paar cent voor hebben betaald, hebben dan gegokt en verloren.
2- iemand koopt de beursnotering van de curator. De beursnotering komt dan los van het te liquideren bedrijf. Er ontstaat dan een lege huls. Lege hulzen hebben waarde. Hoeveel, dat is arbitrair en hangt af van de kansen dat de huls ooit weer geactiveerd gaat worden (bijvoorbeeld door een reverse listing zoals Peter Paul de Vries een aantal keren heeft gedaan). Er is dan uitzicht op koerswinst en dus waarde.

De restwaarde van het aandeel van een failliet bedrijf is gebaseerd op de hoop dat de beursnotering blijft bestaan en dat daar in de toekomst weer activiteiten in komen.

arreno 29 december 2011 12:51

Ik dacht dat het aandeel op het strafbankje kwam en dan na een jaar van de beurs gehaald werd.
Uitzonderingen zijn DICO EDCC waar voor het jaar om was Value8 opdook en een schikking trof met de crediteuren om de beursnotering te behouden.
De bedrijven waren inmiddels failliet en hadden derhalve geen activiteiten meer

[verwijderd] 29 december 2011 15:33

quote:
arreno schreef op 29 december 2011 12:51:
Ik dacht dat het aandeel op het strafbankje kwam en dan na een jaar van de beurs gehaald werd.
Uitzonderingen zijn DICO EDCC waar voor het jaar om was Value8 opdook en een schikking trof met de crediteuren om de beursnotering te behouden.
De bedrijven waren inmiddels failliet en hadden derhalve geen activiteiten meer

Vertel me het nut is van 1 jaar strafbank en dan verwijderen.
Iedereen weet het nu wel en anders zie je het wel aan de hoogte van de koers.
Zal nog wel een poos blijven die notering alles moet eerst afgehandeld
eerder gaat het niet weg.

arreno 29 december 2011 15:46

Dat klopt, het is al naar de kloten voordat het op strafbankje staat.
Zou moeten dienen als waarschuwing maar het is niet eenvoudig het lijstje met namen te vinden.
Na verwijderen blijven aandelen toch nog 30 jaar geldig (dacht ik), mocht het om bepaalde redenen weer in de handel komen. Kreeg een brief van de rabo n.a.v. 10.000 aandelen Innoconcepts die ik nog had, daar stond zoiets in. Kan de brief zo snel niet meer opduikelen
(kan brief zo snel niet vinden met de exacte tekst)

56 Posts, Pagina: « 1 2 3 | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,59 +6,38 +0,71% 10 mei


Germany40^	18.773,50	+0,47%
BEL 20	4.013,33	+0,70%
Europe50^	5.084,27	-0,02%
US30^	39.507,00	0,00%
Nasd100^	18.156,80	0,00%
US500^	5.221,51	0,00%
Japan225^	38.190,30	0,00%
Gold spot	2.360,72	0,00%
EUR/USD	1,0771	-0,10%
WTI	78,28	0,00%