Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

Delta Lloyd 2015

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 19 juni 2015 14:33

Het wil nog niet erg omhoog op een groene dag. Als het ook maar even omhoog gaat volgt er een reeks van kleine orders die de koers weer terugzet of erger.
Shorters?
Afbouw posities grootaandeelhouders?
Optie belangen?
TA?
Lijkt nu wel te bodemen.
Vanmorgen op voorlopige DH weer een pluk gekocht. Ging toen meteen als een soort baksteen naar beneden. Heel fijn. Ben ik er weer mooi ingestonken.

FORT1944 19 juni 2015 14:52

@pexs , we zitten op een echte bodem bij DL , er is geen probleem maar als ik zie doen de andere verzekeraars het ook niet zo goed de laatste dagen ALLIANZ , MUNICH RE ,AGEAS ,AEGON enz .... maar dat zal wel keren .

[verwijderd] 19 juni 2015 16:31

Wat hebben deze fondsen allemaal uitstaan in Griekenland ?
De banken en de verzekeraars.
Voorlopig zit de Griekse beurs op slot bij sommige brokers.

[verwijderd] 19 juni 2015 16:41

Weer lager,en maar verkopen.
Voorkennis?

[verwijderd] 19 juni 2015 16:43

zou goed kunnen, ik heb ze net verkocht.
Als Griekenland failliet verklaard word dan zijn de banken en de verzekeraars het geld kwijt wat zij daar hebben uitstaan.
En dat kunnen miljarden zijn.

Shell belegger 19 juni 2015 17:35

kijk slotveiling. Pleuris is uitgebroken ???

Peetje21 19 juni 2015 19:18

Misschien worden de shortposities afgebouwd? We zullen het zien volgende week.

statie1 20 juni 2015 14:03

Nieuwsuur gezien gisterenavond? Over de chinees Anbang en DL. En...mijn visie van 10 dagen geleden?

kijken dus.

[verwijderd] 20 juni 2015 16:01

quote:
statie1 schreef op 20 juni 2015 14:03:
Nieuwsuur gezien gisterenavond? Over de chinees Anbang en DL. En...mijn visie van 10 dagen geleden?

kijken dus.

Ik ben lui, wat bedoel je nu?
Gaan we naar de 19 euro toe binnen een maand?

p1woord 20 juni 2015 16:15

quote:
statie1 schreef op 20 juni 2015 14:03:
Nieuwsuur gezien gisterenavond? Over de chinees Anbang en DL. En...mijn visie van 10 dagen geleden?

kijken dus.

Leg eens uit.alvast bedankt

g.raaier 20 juni 2015 23:44

quote:
statie1 schreef op 20 juni 2015 14:03:
Nieuwsuur gezien gisterenavond? Over de chinees Anbang en DL. En...mijn visie van 10 dagen geleden?

kijken dus.

Als je goed geluisterd hebt wordt er verteld dat dit bedrijf waarvan eigenlijk niemand weet wie er achter zit of de zaak financiert kleine en vooral goedkope overnames doet. Waaronder ook de Delta lloyd Bank in Belgie.Men tracht nu Reaal te kopen voor 150 miljoen.Delta lloyd zou een miljard of 4 moeten kosten dat is echt andere koek, ik zie het niet gebeuren maar wie weet..

The Third Way... 21 juni 2015 11:25

Hier een verklaring voor de druk op de koers.

Ondanks de 30% discount tov. de intrinsieke waarde (gemeten via de embedded value) van 20 euro per aandeel zorgt de aanstaande introductie van S2 gecombineerd met het DNB beleid (geen dividenduitkeringen indien zonder UFR van 4.2% de S2 norm niet gehaald wordt) voor grote onzekerheid.

seekingalpha.com/article/3270375-delt...

Het is wachten op de DNB: wordt het S2 model van DL goedgekeurd? Gezien de bestaande gespannen relatie geeft dat inderdaad onzekerheid. En hoe langer we moeten wachten, gesteld werd einde 2015, hoe zekerder we worden over de uitslag...

doemaar 21 juni 2015 19:41

quote:
The Third Way... schreef op 21 juni 2015 11:25:
Hier een verklaring voor de druk op de koers.

Ondanks de 30% discount tov. de intrinsieke waarde (gemeten via de embedded value) van 20 euro per aandeel zorgt de aanstaande introductie van S2 gecombineerd met het DNB beleid (geen dividenduitkeringen indien zonder UFR van 4.2% de S2 norm niet gehaald wordt) voor grote onzekerheid.

seekingalpha.com/article/3270375-delt...

Het is wachten op de DNB: wordt het S2 model van DL goedgekeurd? Gezien de bestaande gespannen relatie geeft dat inderdaad onzekerheid. En hoe langer we moeten wachten, gesteld werd einde 2015, hoe zekerder we worden over de uitslag...

Ingewikkeld, maar interessant, verhaal dat ik maar kort samenvat met dat het eigen vermogen van DL onder de nieuwe normen niet toereikend kan zijn. Volgens DNB zouden ze dan een eventuele stresstest niet overleven. Heb ik het goed begrepen?

Als DL door DNB gesommeerd wordt om het eigen vermogen te vergroten dan zouden ze kunnen besluiten niet meer zoveel dividend uit te keren ten gunste van het eigen vermogen. En bij een gelijke koers/winst verhouding kan de koers van het aandeel daardoor ook naar beneden, zou je kunnen zeggen. Maar ja, deze onzekerheid is misschien al ingeprijsd want het aandeel is al vanaf 17 naar < 15 gegaan.

Daarom heb ik DL onlangs gevraagd wanneer de hoogte van het dividend bekend gemaakt wordt. Dat is dus 11 augustus (tegelijk met de halfjaarcijfers). Volgens mij wordt dat een belangrijke dag voor DL en voor de beleggers want dan weten we waarschijnlijk wat er met het dividend en dus met de koers gebeurt. Moet je je alleen even afvragen of je zelf stressbestendig genoeg bent om die gok aan te durven....

The Third Way... 22 juni 2015 09:19

quote:
doemaar schreef op 21 juni 2015 19:41:
[...]

Ingewikkeld, maar interessant, verhaal dat ik maar kort samenvat met dat het eigen vermogen van DL onder de nieuwe normen niet toereikend kan zijn. Volgens DNB zouden ze dan een eventuele stresstest niet overleven. Heb ik het goed begrepen?
...

Yep met twee toevoegingen:

- onder S2 is het volgens DL ook zeker dat het EV boven de 100% norm zal zijn, derhalve afdoende;
- om het nog wat ingewikkelder te maken, dat er inmiddels sinds kort twee manieren zijn om het EV te berekenen: DNB heeft verzekeraars en pensioenfondsen een aantal jaren geleden toegestaan om ipv. de marktrente een rente van 4.2% te gebruiken om de toekomstige verplichtingen, zoals pensioenen, te berekenen. Dit zorgt uiteraard voor een veel hoger EV cq. dekkingsgraad dan onder de huidige rentevoeten, die als abnormaal laag werden bestempeld. Echter, nu dat na een aantal jaren die lage marktrente wellicht toch niet zo abnormaal lijkt, wordt de verzekeraars voorgehouden dat voor dividenduitkering (ten koste van EV) wel naar de marktrente wordt gekeken. Bij dat als gevolg veel lager EV wordt als norm een 140-150% gebruikt. Dat kan tricky zijn voor DL...

Ben je er nog? :-)

[verwijderd] 22 juni 2015 10:35

Ik had meer verwacht van DL vandaag. De daling afgelopen maanden was fors. Ik had op zijn minst 5% in groen verwacht maar ja.

[verwijderd] 22 juni 2015 11:15

Maar wat denken jullie nu eigenlijk over DL? Stel er komt een deal met de Grieken. Zou DL dan gaan herstellen of is er geen ontkomen aan een verdere daling.

[verwijderd] 22 juni 2015 12:33

120 aandelen @ 15,185 gekocht

The Third Way... 22 juni 2015 12:35

Griekenland heeft op zich natuurlijk geen invloed op DL maar het macro beeld heel duidelijk wel. Het economisch plaatje ziet er bij een positieve uitkomst natuurlijk beter uit, en dan zijn de vooruitzichten voor een stijging v/d LT rente ook verbeterd.

Ik krijg echter het gevoel dat beleggers DL links laten liggen zo lang als de visibiliteit op de twee zaken met DNB (S2 model en CFO) niet verbetert. A contrario, hoe langer deze situatie voortduurt, hoe meer je extreme reacties kunt verwachten waarbij naar mijn gevoel de upside groter is indien/door het verbeterd economisch klimaat...

Wat denk jij?

kenner66 22 juni 2015 15:11

quote:
The Third Way... schreef op 22 juni 2015 12:35:
Griekenland heeft op zich natuurlijk geen invloed op DL maar het macro beeld heel duidelijk wel. Het economisch plaatje ziet er bij een positieve uitkomst natuurlijk beter uit, en dan zijn de vooruitzichten voor een stijging v/d LT rente ook verbeterd.

Ik krijg echter het gevoel dat beleggers DL links laten liggen zo lang als de visibiliteit op de twee zaken met DNB (S2 model en CFO) niet verbetert. A contrario, hoe langer deze situatie voortduurt, hoe meer je extreme reacties kunt verwachten waarbij naar mijn gevoel de upside groter is indien/door het verbeterd economisch klimaat...

Wat denk jij?

Goed verhaal en ik kan mij hierin helemaal vinden. De potentie naar boven is groter dan naar beneden maar wat je al geeft eerst moet alles helder en opgelost zijn voordat de koers echt omhoog gaat. Je ziet wel een bodem ontstaan rond de 14.70/14.75. Wat Sem van Berkel ook aangeeft ik denk een beurs pareltje samen olie en MT (deze overgens op zeer lange termijn en veel geduld)

altijdwat 22 juni 2015 21:17

Maar wat als Griekenland een deal bereikt met de rest van Europa? Vandaag zag je de rentes in landen zoals Spanje, Portugal , Italie al zwaar op zijn retour. Er komt meer rust als de deal er is dus kan de rente weer verder dalen. Is volgens mij niet goed voor een fonds als DDL en Aegon daar profiteren ze juist als de rente hoger komt te liggen.

7.878 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 923,71 +0,35 +0,04% 07 jun


Germany40^	18.547,30	-0,56%
BEL 20	3.900,39	-0,42%
EURO50	5.042,41	0,00%
US30^	38.783,90	0,00%
Nasd100^	18.997,40	0,00%
US500^	5.344,04	0,00%
Japan225^	38.664,30	0,00%
Gold spot	2.293,78	0,00%
EUR/USD	1,0818	0,00%
WTI	75,26	0,00%