Delta Lloyd « Terug naar discussie overzicht

quote:

BEN hofnar schreef op 13 augustus 2015 20:41:

Overigens kwam ik hier niet om DL zwart te maken, maar omdat ik me verbaasde over de slechte performance van DL en het gestaag afkalvende EV (wat ik niet bij Aegon en NN tegenkwam).

Dankzij Vincent en eigen graafwerk is het me nu duidelijk.

Niet dankzij het geblaat van "beleggers" die een groot deel van hun vermogen ergens instoppen zonder te weten wat het is.

Maar de gedachtegang van die "beleggers" bracht me wel op een trade ideetje. Short gaan zodra er een redelijk herstel is (14/14.5). Want er komen nog heel wat dingetjes aan die jullie (en hopelijk meer beleggers in de markt) niet verwachten.

quote:

intelligentekleine belegger schreef op 13 augustus 2015 17:23:

Goed, de shorters willen geen modderfiguur slaan, en zetten de koers vanavond dan toch nog op 11,80. Even de terreur in de markt houden. Ik kan namelijk niet geloven dat er één sufferd is die bij deze koers zijn of haar aandelen delta lloyd verkoopt. Dus is dit werk van shorters. We zullen vanavond zien of ze al hun neus al boven het gras (>0,49%) uitsteken. Het zou me niet verwonderen.

quote:

BEN hofnar schreef op 13 augustus 2015 20:46:

Misschien moet Kluis prof. Damodaran maar even bellen om uit te leggen dat hij het beter weet.

The problems with valuing financial service firm stem from two key
characteristics. The first is that the cash flows to a financial service firm cannot be easily estimated, since items like capital expenditures, working capital and debt are not clearly defined. The second is that most financial service firms operate under a regulatory framework that governs how they are capitalized, where they invest and how fast they can grow. Changes in the regulatory environment can create large shifts in value. In this paper, we confront both factors. We argue that financial service firms are best valued using equity valuation models, rather than enterprise valuation models, and with actual or potential dividends, rather than free cash flow to equity.

quote:

g.raaier schreef op 13 augustus 2015 20:37:

[...]

Bij binck toevallig?ik heb gisteren om kwart over 5 wat opties uitgeoefend en heb ook nog geen toekenning
. Zojuist gebeld en wordt teruggebeld.

quote:

BEN hofnar schreef op 13 augustus 2015 20:33:

wat is operationeel voor een verzekeraar?

en free cash flow bij een verzekeraar?

jongens, een verzekeraar is een zak met geld enerzijds en een hoop beloftes anderzijds. in hoeverre ze met die zak geld tzt hun beloftes kunnen waarmaken en hoeveel er dan overblijft bepaalt of ze winstgevend zijn.

daar kun je niets operationeels aan uitrekenen en free cash flow bestaat al helemaal niet bij financials.

quote:

kenner66 schreef op 13 augustus 2015 20:49:

[...]

Bedankt, je ziet wel je bent nooit te oud om te leren vandaag toch weer wijzer geworden.

quote:

Homeworker schreef op 13 augustus 2015 18:32:

[...]

Per saldo is de koers gestegen, 42 cent dividend en daling 25,5 cent. Volgens mij is dat een stijging van 16,5 cent. We stonden eerder hoger ja, dat klopt, maar de AEX ging hard naar beneden en DL ging gewoon mee.

quote:

Jager63 schreef op 13 augustus 2015 21:06:

[...]
Dit is een samenvatting waar ik het volledig mee eens ben.

quote:

BEN hofnar schreef op 13 augustus 2015 16:39:

[...]

Ik ga over het algemeen niet short in individuele aandelen. Maar dat kan je simpelweg doen door ze lenen bij de broker. Of positie via CFD te doen. Of synthetisch inderdaad.

Maar ik heb een ietwat andere variant bedacht die niet perse een outright short positie is, maar mede een play op implied vol.

Per 20k gewenste onderliggende positie een 18 puts Dec13 kopen en 9 calls Dec13 kopen.

Maar ik wacht af tot DL/AGN allebei zo'n beetje de helft van de koersval hersteld hebben.

quote:

intelligentekleine belegger schreef op 13 augustus 2015 22:57:

(...)
Ik ken je helemaal niet, en ik jou gelukkig ook niet.

quote:

paulta schreef op 13 augustus 2015 19:41:

"Delta Lloyd heeft direct €2,3 mrd in stenen gestoken. Daarvan is een groot deel belegd in woningen. Maar het zijn de kantoren en winkels die Delta Lloyd zou willen verkopen. Uit het jaarverslag blijkt dat Delta Lloyd €?189,2 mln heeft belegd in Nederlandse kantoren. De leegstand in die portefeuille is hoog: 27%. Bovendien loopt zo’n 80% van de huurcontracten af binnen drie jaar. Dat vormt een risico in een markt waar veel kantoren vacant zijn en huurders dus makkelijk naar een ander kantoorpand kunnen verhuizen...."(FD.nl)

Ze gaan prijsdumpen, 27% leegstand voor een fonds is werkelijk een topprestatie, nooit eerder gezien!

DL kan deze week totaal in bedrijfswaarde halveren als er morgen nog eens 10% af gaat.
Aegon en DL zijn blackboxen blijkt nu, de markt had een heel ander beeld voor ogen....

quote:

shorterman schreef op 13 augustus 2015 22:57:

Ik ken je helemaal niet, en ik jou gelukkig ook niet.

quote:

shorterman schreef op 13 augustus 2015 23:22:

Ja, kleine belegger, wat een hetze tegen jou! Het valt inderdaad op, dat het allemaal mensen zijn, die werken aan een verlaging van de koers op dit forum.
Ik ben, precies zoals jij, op 11,76 ingestapt, en hoop er wat mee te verdienen. Het interimrapport heb ik doorgespit, en het is precies zoals jij aangaf. Daarom is de reden van de hetze alleen maar het feit, dat je de waarheid spreekt over DL. Je hebt nu de steun van een voormalige shorter.

quote:

ff_relativeren schreef op 13 augustus 2015 23:34:

hahahahahaaaa, de kleine belegger heeft haar alias veranderd naar @ shorterman.
En geeft nu steun aan zichzelf.

Bewijs : www.iex.nl/Leden/1409908/shorterman.aspx .

Om je helemaal suf te lachen, wat een circus-vertoning.

quote:

ff_relativeren schreef op 13 augustus 2015 23:11:

[...]
Interessante stelling, maar niet interessant genoeg om 2x achter elkaar te zetten.
"Ik ken je niet en ik ken je gelukkig niet"?
Ik lees niet alles mee, maar heb je al meer herhalingen op dit forum geplaatst ?