Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Moet Griekenland uit de euro en eurozone?

2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Sjonnie2
0
Dus nog een tegenslag voor Griekenland, de beter opgeleide middenklasse vertrekt naar een land waar ze wel toekomstperspectief hebben en wat komt er voor terug ?, de kansloze gelukszoeker uit het Midden Oosten en Afrika.
Op zo'n manier wordt de Griekse maatschappij van binnenuit uitgehold.

NewKidInTown
0
quote:

Chiddix schreef op 11 juli 2015 09:43:

[...]

De doden ontvangen ook pensioen?
Het feit dat je deze vraag stelt, doet me vermoeden dat je onvoldoende bent ingelezen in Griekenland en hun cultuur, maar het antwoord op jouw vraag is JA !

"Griekenland betaalt pensioen aan 50.000 overledenen

Zo'n 50.000 Grieken zijn er in 2012 in geslaagd, ondanks intensieve controles, pensioengelden op te strijken van overleden familieleden. Dat blijkt uit officiële cijfers."

www.standaard.be/cnt/dmf20130114_0043...

(schijnt volgens het artikel nu niet meer mogelijk te zijn)
[verwijderd]
1
quote:

Chiddix schreef op 11 juli 2015 09:43:

[...]

De doden ontvangen ook pensioen?
De uitkeringen aan de 1473 mensen bedroegen in totaal ongeveer 2 miljoen euro per maand en dit was in 2011, nu mag u daar wel een nul achter denken ze.
Het fonds ging ook alle uitkeringen onderzoeken, nadat was gebleken dat er in Griekenland wel erg veel gepensioneerden boven 100 jaar waren.
Eerder was al aan het licht gekomen dat 4.500 overleden Griekse ambtenaren nog altijd hun pensioengeld ontvingen!!

Veel blinden
Ook bleken op een niet nader genoemd eiland abnormaal veel mensen blind te zijn. De autoriteiten onderzoeken of zij recht hebben op uitkeringen.

En zo zullen er nog vele gevallen zijn waardoor het nooit wat zal worden met die Grieken en nu zult u snappen waarom de pensioenen heilig zijn daar .
Sjonnie2
0
quote:

KidBackInTown schreef op 11 juli 2015 09:49:

[...]

Het feit dat je deze vraag stelt, doet me vermoeden dat je onvoldoende bent ingelezen in Griekenland en hun cultuur, maar het antwoord op jouw vraag is JA !
En als het niet de doden zijn die een pensioen krijgen, dan zijn het wel de "ongehuwde" dochters van overleden ambtenaren die bij hun vader inwonen.
Chiddix
0
quote:

KidBackInTown schreef op 11 juli 2015 09:49:

[...]

www.standaard.be/cnt/dmf20130114_0043...

(schijnt volgens het artikel nu niet meer mogelijk te zijn)
Werd tijd , om ook deze misstanden ... Moet een enorme beerput zijn geweest , die nu open gaat.
pardon
0
'Grieks voorstel basis voor onderhandelingen'
Gepubliceerd op 11 jul 2015 om 10:14 | | Onderwerpen: Griekenland
BRUSSEL (AFN) - De Griekse hervormingsvoorstellen voor verdere financiële steun zijn een basis voor onderhandelingen. Dit hebben de Europese Commissie, Europese Centrale Bank (ECB) en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) de eurozonelanden laten weten, meldde een functionaris van de Europese Unie zaterdag.

,,De drie instellingen hebben een eerste gezamenlijke beoordeling van de Griekse hervormingsvoorstellen donderdagavond ingediend. Onder bepaalde voorwaarden zien zij de voorstellen als basis voor onderhandelingen voor steun uit het Europese noodfonds ESM. Deze evaluatie is gisteravond naar de eurogroep-voorzitter gestuurd," zei hij.

Die aanbeveling is een belangrijke stap voor de eurogroep van de eurozoneministers van Financiën. Die komen zaterdagmiddag vanaf 15.00 uur in Brussel bijeen om te beslissen over de aanvraag van Athene voor een nieuw noodsteunpakket

pardon
0
Griekse PM krijgt steun voor bailout; EU, het IMF geeft groen licht
ATHENE / BRUSSEL | DOOR ANGELIKI KOUTANTOU EN ALASTAIR MACDONALD

Griekse premier Alexis Tsipras won de steun van wetgevers op zaterdag voor pijnlijke hervormingsvoorstellen die gericht zijn op het verkrijgen van een nieuwe internationale bailout, maar hij geconfronteerd met een opstand in zijn eigen partij dat zijn meerderheid zou kunnen bedreigen in het parlement.

De maatregelen, die een eerste groene licht van de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds voor een cruciale vergadering van de 19 euro-zone ministers van Financiën in Brussel ontvangen, werden aangenomen met de steun van de pro-Europese oppositiepartijen.

Met Griekse banken dicht en volledig afhankelijk van een credit reddingslijn van de Europese Centrale Bank, werden de maatregelen gezien als een laatste kans om de financiële ineenstorting te voorkomen en te voorkomen dat Griekenland vanuit de euro geduwd.

Eurozone bronnen zeiden bailout gesprekken zijn nu zeer waarschijnlijk na de Europese Commissie, Europese Centrale Bank en het IMF de eurozone overheden vertelde na een beoordeling van Tsipras's voorstellen dat ze waren voldoende basis om te beginnen met de onderhandelingen voorwaardelijke leningen van de munt bloc's ESM-noodfonds.

Maar in een onheilspellend teken voor de stabiliteit van de regering, 10 leden van de regerende bankjes onthielden zich van stemming of stemden tegen de maatregelen en de andere zeven waren afwezig, waardoor Tsipras kort van de 151 zetels die nodig is voor een meerderheid van zijn eigen.

Na de stemming, waar veel linksen in zijn eigen partij waren verbijsterd door zijn aanvaarding van eerder afgewezen bezuinigingsmaatregelen, Tsipras zei dat hij zou nu richten op het beveiligen van een deal.

"Het parlement vandaag gaf de regering een sterk mandaat om de onderhandelingen af ??te ronden en een economisch levensvatbare en maatschappelijk eerlijke overeenkomst met haar partners te bereiken," zei hij.

"De prioriteit is nu om een ??positieve uitkomst van de onderhandelingen. Al het andere in zijn eigen tijd."

RELATED DEKKING
> EU, IMF vertellen Eurogroep Griekse voorstellen vormen basis voor bailout gesprekken
BAILOUT TALKS WAARSCHIJNLIJK

De positieve evaluatie door de drie instellingen zal een belangrijk onderdeel van de besprekingen tussen de eurozone ministers van Financiën vormen wanneer ze elkaar in Brussel op 3 uur (1300 GMT).

Leiders uit de eurozone en de bredere EU zijn te wijten aan te ontmoeten in Brussel op zondag. Als ministers zijn overeengekomen lening gesprekken te beginnen, zullen de leiders geen formele beslissingen moeten maken, maar kan willen meer van Tsipras horen over zijn plannen. Zonder een deal, zou ze hebben om te bespreken hoe de gevolgen van een Grieks faillissement zou hebben op de bredere Europese economie bevatten.

Na de vreugde in Athene op zondag na de klinkende afwijzing van verdere bezuinigingen in een referendum, was er bitterheid dat het parlement werd gevraagd om een ??opvallend vergelijkbaar pakket maatregelen te aanvaarden.

De leider van de rechtse Onafhankelijke Grieken partij, de junior coalitie partij in Tsipras 'regering, zei zijn wetgevers zou de voorstellen terug "met een zwaar hart".

Vijf leden van de harde lijn Left Platform vleugel Syriza ondertekende brief zegt dat het beter zou zijn om terug te keren naar de drachme, Griekenland pre-euro valuta, dan om meer bezuinigingen te slikken zonder kwijtschelding van schulden.

"De voorstellen zijn niet compatibel met de Syriza-programma," Lafazanis, die naar de extreem-linkse factie behoort, vertelde Reuters voorafgaand aan de stemming.

Onderstreept het ongeluk van velen aan de linkerzijde bij de overheid duidelijk omhelzing van soberheid, een paar duizend demonstranten verzamelden zich voor het parlement voor de stemming om te protesteren tegen de maatregelen.

"Serieuze en geloofwaardige"

Duitsland, dat heeft bijgedragen meer bailouts dan enig ander land, klonk op hun hoede. Een woordvoerder van het ministerie van Financiën uitgesloten elke schuldherschikking die de werkelijke waarde zou dalen.

Frankrijk, Griekenland meest krachtige supporter in de eurozone, met spoed naar bieden lof. Voorzitter Francois Hollande noemde het bod "serieuze en geloofwaardige". Eurogroup hoofd Jeroen Dijsselbloem beschreef het als een "grondige stuk tekst" maar gaf geen details.

De euro won meer dan 1 procent ten opzichte van de dollar op vrijdag en Europese markten rally over de vooruitzichten voor een laatste wanhopige deal naar Griekenland in de eurozone te houden.

Amerikaanse minister van Financiën Jack Lew zei Griekenland en haar schuldeisers bleek dichter bij een deal, waarin wordt opgeroepen tot een aanpassing van Athene schuldenlast om de cashflow te verlichten.

RELATED DEKKING
> Eurogroup bevestigt ontving beoordeling van de Griekse bailout verzoek
Een hoge EU-functionaris zei dat de Eurogroep gesprekken zou discussies over de vraag of Griekenland heeft wat schuldverlichting bevatten.

Griekenland vroeg om 53500000000 € (59 $ miljard dollar) te helpen dekken zijn schulden tot 2018, een overzicht van primair overschot doelen in het licht van de scherpe verslechtering van de economie, en een "herprofilering" van de lange termijn schuld van het land.

In aanvulling op contant geld uit de eurozone, als het maakt betalingen dat vorige maand gemist om het IMF, de mondiale geldschieter heeft nog steeds een mogelijkheid om te lenen Griekenland ongeveer 16 miljard euro.

Een bron dicht bij de zaak zei dat de EU / IMF-evaluatie is gebleken dat Griekenland ongeveer 74 miljard euro aan aanvullende financiering. Toch zal een definitieve cijfer voor eventuele nieuwe leningen afhankelijk van ramingen die rekening houden met de maatregelen nog worden onderhandeld.

Elke deal zou ook door de nationale parlementen, waaronder in Duitsland, die ook formeel moet goedkeuren van de lening onderhandelingen worden begonnen moet worden goedgekeurd.

Het parlement van Estland was de eerste die de overheid voorwaardelijke toestemming om te beginnen praten met Griekenland te geven.

De nieuwste aanbod omvat defensie bezuinigingen, een tijdschema voor de privatisering van de staat activa, zoals de haven van Piraeus en de regionale luchthavens, wandelingen in de BTW voor hotels en restaurants en snijden van een top-up betaling voor armere gepensioneerden toegevoegd.

Griekse banken zijn gesloten sinds 29 juni, toen het kapitaal controles werden opgelegd en geldopnamen gerantsoeneerd na de ineenstorting van vorige bailout gesprekken. Griekenland beantwoordt aan een IMF aflossing van de lening en nu geconfronteerd met een kritieke 20 juli bond verlossing aan de ECB, die het niet kan maken zonder hulp.

Het land heeft twee reddingsoperaties waarde € 240.000.000.000 van de eurozone en het IMF sinds 2010 gehad, maar de economie is gekrompen met een kwart, de werkloosheid is op meer dan 25 procent en een op de twee jongeren zonder werk.
[verwijderd]
0
quote:

goof2 schreef op 10 juli 2015 21:50:

Weet u wie ons die euro en de EU door de strot heeft geduwd?
Dat waren de kabinetten die van 1994 tot 2002 ons land regeerde.
En weet u welke kabinetten dat waren ?

In de paarse periode 1994 – 2002 regeren de kabinetten Kok I en II onder leiding van de sociaaldemocratische Wim Kok met vertegenwoordigers uit de PvdA,

En onze souterrain socialist Wim Kok , ex vakbondbaas zit nu zijn zakken te vullen bij diverse multinationals als dank voor bewezen diensten.

Kunnen we die Kok niet alsnog ter verantwoording roepen want dat is de man die ons land heeft verkwanseld en verkocht aan de duivel die EU heet en dit ter meerdere eer en glorie van zichzelf.
Hij heeft zichzelf in 1991 onuitwisbaar ver-eeuwigd !

kwartje van Kok zit nog steeds in de benzineprijs, dus bij iedere liter die je in je tank pompt kun je denken €0,11 voor Kok, €0,11 voor Kok,€0,11 voor Kok,€0,11 voor Kok, totdat je volgetankt hebt en dan weer tot de volgende tankbeurt ;-)
[verwijderd]
0
Trouwens, inmiddels is 60% van hetgeen je afrekent belasting !

Op bouw benzineprijs, uitgedrukt in % van het netto af te rekenen bedrag aan de pomp:
Productie: 29%
Marge: 11%
Accijns: 43%
BTW: 17%
Ed Verbeek
0
quote:

mindsett schreef op 11 juli 2015 12:10:

Trouwens, inmiddels is 60% van hetgeen je afrekent belasting !

Op bouw benzineprijs, uitgedrukt in % van het netto af te rekenen bedrag aan de pomp:
Productie: 29%
Marge: 11%
Accijns: 43%
BTW: 17%
Is nog veel te weinig;
belasting op benzine moet veel hoger en tegelijkertijd (!) de totale wegenbelasting evenveel lager.

Dus gewoon de gebruiker van de wegen en de vervuiler laten betalen,
niet de degene die alleen maar een auto heeft en weinig en/of zuinig rijdt.
[verwijderd]
0

Eurozone niet zeker over steun Griekenland

Ministers van Financiën van de eurozone die zaterdag in Brussel bijeenkomen, hebben ernstige twijfels over het Griekse verzoek voor noodsteun. Een deal om onderhandelingen te beginnen op basis van de hervormingsvoorstellen van Athene 'is verre van zeker'. Dit zeiden bronnen dicht bij de onderhandelingen zaterdag.

De Europese Commissie, Europese Centrale Bank (ECB) en het Internationaal Monetair Fonds (IMF) hebben inmiddels een positieve beoordeling gegeven van de bezuinigingsplannen die de Griekse premier Alexis Tsipras donderdag indiende.

Evaluatie
,,De drie instellingen hebben een eerste gezamenlijke beoordeling van de Griekse hervormingsvoorstellen gedaan die donderdagavond zijn ingediend. Onder bepaalde voorwaarden zien zij de voorstellen als basis voor onderhandelingen voor steun uit het Europese noodfonds ESM. Deze evaluatie is gisteravond naar de eurogroep-voorzitter gestuurd'', zei een functionaris van de Europese Unie zaterdag.

Die aanbeveling is een belangrijke stap voor de eurogroep van de eurozoneministers van Financiën. De eurogroep heeft de evaluatie van de experts inmiddels ontvangen, bevestigde een woordvoerder van de eurogroep zaterdag.

Frankrijk, Griekenlands meest krachtige bondgenoot in de eurogroep, verwelkomde vrijdag de voorstellen, wat de verwachting verhoogde dat de ministers van Financiën zaterdag instemmen om dit weekend onderhandelingen te beginnen. Dat zou een faillissement van Griekenland afwenden en voorkomen dat het land zonder euro's komt te zitten.
Maar Duitsland en andere regeringen blijven sceptisch. Twee bronnen uit de eurozone zeiden zaterdag dat de eisen voor nieuwe financiering van Athene enkele eurogroep-leden hadden gealarmeerd.

Hoge bedragen
Een bron vertelde persbureau Reuters dat hij vrijdagavond nog vrijwel zeker was dat een deal er op zaterdag in zat, maar dat hij er nu, enkele uren voor het begin van de eurogroep er niet meer zo zeker van was. ,,De hoge bedragen voor financieringsbehoefte in de komende drie jaar, kunnen te hoog en te plotseling zijn'', zei de eerste bron.

De bronnen zeiden dat Griekenland, dat een driejarig krediet van het noodfonds ESM heeft gevraagd van 53,5 miljard euro, volgens deskundigen mogelijk 82 miljard euro nodig heeft om aan zijn verplichtingen te kunnen voldoen.

Hoge ambtenaren van de eurogroep waren zaterdag in Brussel nog steeds in gesprek ter voorbereiding van de bijeenkomst van de ministers van Financiën.

www.ad.nl/ad/nl/34040/Griekenland/art...
[verwijderd]
1

Kunnen we als bevolking van Nederland niet gewoon eens afspreken met elkaar dat als mark Rutte en de zijne weer besluiten om ook nog maar 1 euro over te maken aan die maffe Grieken.
Diezelfde Grieken als nationale volkssport hebben het niet betalen van belastingen dat wij dat ook eens gaan doen zodat niet langer ons belastinggeld naar dit soort bodemloze putten gaan en wij daarvoor zo schandalig moeten bloeden.

Zullen we dan deze keer eens echt burgerlijk ongehoorzaam gaan worden en ook eens een paar jaar zoals die Grieken gaan leven want als we toch naar de klote moeten waar jullie nu aan sturen dan wil ik er ook een beetje lol van hebben.

Markie Rukker , die laatste druppel in die al volle emmer komt eraan hoor.


Sjonnie2
0
Eerst was het 50 Miljard, daarna 73 Miljard nu lees ik dat de deskundigen uitgaan van mogelijk 82 Miljard Euro.
Als ik dit zo lees is het gewoon natte vingerwerk hoeveel geld er nog in die failliete heilstaat Griekenland gepompt moet worden.
Het doet me een beetje denken aan die reclame van Achmea van een paar jaar geleden " Jaahhaaa, d'r gaat meer in dan je denkt " (cement).
Volgend jaar staan we weer voor hetzelfde dilemma, hoe hebben we in 2015 zo stom kunnen zijn dat we dachten dat we met 82 Miljard Euro Griekenland er weer bovenop konden helpen.
pardon
0
Wiebes: Grieken moet vertrouwen herstellen
Gepubliceerd op 11 jul 2015 om 14:30 | | Onderwerpen: Griekenland
14:30 - Wiebes: Grieken moet vertrouwen herstellen
BRUSSEL (AFN) - De Grieken zullen nog wel een aantal toezeggingen moeten doen voordat eurolanden bereid zijn te gaan praten over een derde steunpakket voor het noodlijdende land. Dat zei staatssecretaris Eric Wiebes zaterdag voor aanvang van de ingelast vergadering van de ministers van Financiën van de eurolanden (eurogroep) over Griekenland. Vertrouwen herstellen, daar draait het om.

Door een officiële aanvraag te doen en uitgewerkte hervormings- en besparingsplannen in te dienen hebben ,,de Grieken een stap gezet'', zei Wiebes. Volgens Wiebes is uit de toetsing van de voorstellen door de experts van de geldschieters gebleken dat er ,,nog wel wat voorwaarden ingevuld moeten worden voordat onderhandelingen begonnen kunnen worden''. Volgens de staatssecretaris, die Nederland vertegenwoordigt omdat minister Jeroen Dijsselbloem voorzitter is, zijn de experts kritisch over de plannen.

Het vertrouwen in de Grieken heeft bij de eurolanden een flinke deuk opgelopen, zei Wiebes. ,,Dit gaat over voorstellen die massaal zijn afgewezen en waarover de Griekse regering zei dat het ook het beste was deze te verwerpen. Daar zijn grote zorgen over.'' Wiebes wil echt zeker weten dat de Griekse regering deze plannen ook daadwerkelijk van plan is uit te voeren.

Ook in het verleden waren er grootse plannen, maar werden die niet uitgevoerd. Wiebes noemde dit het ,,gebrek aan implementatiekracht'' van de Grieken. Hij doelde onder meer op het privatiseren van overheidsbedrijven. ,,Er waren grote ambities maar er is maar een snippertje van terechtgekomen.''

[verwijderd]
1

Kwiebus zegt dat de Grieken het vertrouwen weer moeten herstellen.
Onze banken moeten het vertrouwen al herstellen ,
De politiek moet het vertrouwen al herstellen.
Onze accountants moeten het vertrouwen al herstellen.
Onze topbestuurders moeten het vertrouwen herstellen.

Waar zijn we in godsnaam mee bezig .
Het is gewoon een grote corrupte rotbende en in alles is de gewone man weer de Sjaak .

Nogmaals Rutte ,
Ik zou het niet proberen om nogmaals geld naar de schuldeisers van de grieken te sturen want de bevolking wordt het goed zat.

mjmj
0
How much money did Greece got so far?

320 bn € it still owes to the euro group
30 bn € to other creditors
90 bn € in current ELA
100 bn € which was written off in 2012

80 bn € needed in new loans

Can someone please clarify the situation?

Also, how much did other PIGSS get so far in loans / write-offs?
pardon
0
Dijsselbloem verwacht moeilijk overleg
Gepubliceerd op 11 jul 2015 om 15:30 | Reacties: 5
15:30 - Dijsselbloem verwacht moeilijk overleg
BRUSSEL (AFN) - Het overleg tussen de ministers van Financiën van de eurolanden over het mogelijk beginnen van onderhandelingen over een steunpakket voor het noodlijdende Griekenland zal lastig zijn. Dat zei voorzitter van het overleg, minister Jeroen Dijsselbloem, zaterdag voorafgaand aan de zogenoemde eurogroep.

De Grieken deden deze week een formeel verzoek voor steun uit het Europese noodfonds ESM en onderbouwden deze met een lijst met hervormings- en besparingsmaatregelen. Dijsselbloem wees zowel op de inhoud van de voorstellen, die zorgen baren, als over het gebrek aan vertrouwen. Dijsselbloem vroeg zich hardop af of ,,de Grieken echt gaan doen wat ze beloven en of ze de maatregelen ook gaan doorvoeren''. Volgens Dijsselbloem zijn dat de belangrijkste hobbels die zaterdag genomen moeten worden. ,,Dit wordt een moeilijk overleg.'

NewKidInTown
0
Landen buiten de EU en/of zonder EURO zoals Zweden, USA, UK, Zwitserland en Noorwegen, presteren duidelijk beter dan de EU-landen, en dat al sinds 1999.

www.welt.de/finanzen/article143835623...

Dus hoezo eigenlijk in de EU en EURO blijven ???
[verwijderd]
1
quote:

KidBackInTown schreef op 11 juli 2015 19:54:

Landen buiten de EU en/of zonder EURO zoals Zweden, USA, UK, Zwitserland en Noorwegen, presteren duidelijk beter dan de EU-landen, en dat al sinds 1999.

www.welt.de/finanzen/article143835623...

Dus hoezo eigenlijk in de EU en EURO blijven ???
Heh @KidBackInTown .... De Swissi heeft getracht te peggen, maar NOG NOOIT heeft een pegg gehouden. De euro is geen valuta, maar een dollar pegg ... dus zal ten onder gaan. Dit snapt geen politicus of boeken-econoom, maar een desk-TRADER WEET dit als handelaar/ervaringsdeskundige ... :-)
2.531 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 ... 123 124 125 126 127 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,91  +1,32  +0,14%  18:05
 Germany40^ 18.729,10 -0,23%
 BEL 20 3.980,58 -0,82%
 Europe50^ 5.076,60 -0,17%
 US30^ 39.447,40 -0,15%
 Nasd100^ 18.204,80 +0,26%
 US500^ 5.223,42 +0,04%
 Japan225^ 38.191,50 +0,00%
 Gold spot 2.336,12 -1,04%
 EUR/USD 1,0790 +0,17%
 WTI 79,20 +1,18%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +3,99%
Alfen N.V. +3,08%
NX FILTRATION +2,85%
JUST EAT TAKE... +2,08%
PROSUS +2,03%

Dalers

VIVORYON THER... -3,14%
FASTNED -1,71%
BESI -1,39%
SBM Offshore -1,36%
ASML -1,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront