Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

De ellende van de milieudrammers!

198 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
[verwijderd]
0

Tijd voor een nieuw draadje.

We kennen het wel: peperdure windmolens die op het totaal van de energievoorziening nauwelijks wat bijdragen, maar wel de horizon vervuilen, miljoenen kostende tunneltjes voor een paar zgn. zeldzame diertjes die zonodig onder de snelweg moeten kunnen oversteken etc etc etc etc.

Hier een "aardig" verhaal. Met lekker forel eten aan de bodemsee is het binnenkort ook al gedaan. Is waarschijnlijk ook de bedoeling, want we moeten natuurlijk allemaal veganistisch worden.

" MÜNCHEN - Milieuvervuiling is slecht voor plant en dier. Dat weet elk kind.

Maar de Bodensee, het grootste meer van Duitsland op de grens met Zwitserland, leert toch anders. Het water is tegenwoordig zo schoon dat het een gevaar vormt voor de visstand. Die neemt al jaren gestaag af door gebrek aan voedingsstoffen. De soorten die nog worden gevangen zijn kleiner van stuk en minder in aantal.

De verklaring ligt in het verbeterde rioleringsnet en de efficiënte zuiveringsinstallaties rond het meer. Daardoor komen er nog amper menselijke uitwerpselen en mest uit de landbouw in het water. Daar is nu een tekort aan fosfaten.

Dat is slecht nieuws voor de planten, algen, plankton en uiteindelijk ook voor de forel. Die is gek op plankton en de toeristen in het gebied zijn gek op forel. Voor andere roofvissen zijn de prooien schaars geworden".(bron: de Telegraaf)

Groet, Jonas


voda
0
Hahahaha, die Jonas.

Je lijkt wel een Don Quichotte, met die windmolens. Ja, ik vind het altijd weer leuk windmolen nieuws te plaatsen op de energie draad in de KK.

En ja, die andere maatregelen? Kost een hoop, en levert weinig op natuurlijk. De bouwers van die objecten denken daar natuurlijk heel anders over. :-)

Met vriendelijke groet,

Voda
[verwijderd]
0

Ja, Hans (Voda) die bouwers en die milieu chaoten vinden het natuurlijk prachtig, maar de belastingbetalers vinden het toch wat minder.

Het is gewoon om doodziek van te worden dat gedram door veelal dik betaalde milieu drammers die zgn de wereld moeten redden, maar vooral hun eigen portemonnee willen redden, want veel verstand hebben ze vaak niet.

Laat ik eens stellen: CO2 is goed, want dat hebben de planten nodig dan gaan ze al in de stress, want dat staat niet in het programma van hun subsidie-organisatie of van GroenLinks en dat soort clubjes.

Zo heb ik er wel meer en ik ga ze hier melden.

Groet, Jonas
[verwijderd]
0

Hier een andere meer doordachte visie in notendop. Anders in ieder geval van die milieu-azijnzijkers. Simon Roozendaal van Elsevier.

"en gal is er dan ook gedurende vele decennia in gedruppeld. ’s Ochtends als u de krant leest. Als u in de auto naar het radionieuws luistert. Als u ’s avonds naar het Journaal of NOVA kijkt. Uw kinderen krijgen het in de klas toegediend. Scholen, de media, de overheid, organisaties als het Wereldnatuurfonds en Amnesty International, de Verenigde Naties, allemaal wekken ze maar al te graag de indruk dat het overal kommer en kwel is.

Dat het met de Derde Wereld almaar slechter gaat, de natuur vrijwel verdampt is, armoede zelfs in het rijke Westen schandalig toeneemt, dat aan de lopende band schattige diertjes uitsterven, er steeds meer oorlogen komen, de ozonlaag zo lek als een gieter is, dat de misdaad ons over de schoenen loopt, het klimaat door onszelf wordt verziekt, het onderwijs abominabel is geworden, mannen steeds minder zaadcellen in de broek hebben, het voedsel vol giftige rotzooi zit, er steeds minder normen, waarden en respect vallen te signaleren, dat het milieu voortdurend verslechtert. Enzovoorts, enzovoorts.

Uit allerlei officiële tabellen en statistieken blijkt immers dat het op vrijwel elk terrein elk jaar beter gaat dan het voorafgaande jaar, elk decennium beter dan het voorafgaande en elke eeuw beter dan de voorafgaande eeuw.
Welnu, het is een leugen. Misschien wel de grootste hedendaagse leugen. Uit allerlei officiële tabellen en statistieken blijkt immers dat het op vrijwel elk terrein elk jaar beter gaat dan het voorafgaande jaar, elk decennium beter dan het voorafgaande en elke eeuw beter dan de voorafgaande eeuw.

Hoe komt het dan toch dat bijna iedereen denkt dat, zoals cultuurfilosoof en schrijver Georg Steiner poneert, 'er een vaarwel in de lucht hangt’? Dat komt in de eerste plaats doordat negativisme loont, althans in het rijke Westen (ook Steiner boert niet slecht). Er zijn heel wat groepen en instanties die er baat bij hebben dat zo veel mogelijk mensen somberen. Als iedereen wist dat de milieuvervuiling vrijwel is verdwenen, zouden Greenpeace en co. minder geld krijgen.

Datzelfde geldt voor sommige wetenschappers. Het KNMI zetelt, mede dankzij de angst voor een klimaatverandering, in een indrukwekkend nieuw paleis. Bij de media is het van hetzelfde laken een pak. Niet alleen verkoopt slecht nieuws beter, een verslaggever die goed nieuws brengt, wordt door veel journalisten gezien als een slippendrager van de macht. Als een lakei van het grootkapitaal.

Daarbij komt dat niet iedereen de mentale vermogens heeft om door de bomen het bos te zien. De samenleving steekt ingewikkeld in elkaar en hypes buitelen over elkaar heen. Het is dan moeilijk om bijvoorbeeld te beseffen dat de verontrusting over de toenemende criminaliteit slechts stoelt op een vergelijking met de jaren vijftig en niet met de Middeleeuwen.

Verder wordt het zicht op de werkelijkheid versluierd door idealen. Hier geldt het adagium dat perfectie de vijand is van het goede. Zowel met de honger als met de vervuiling gaat het almaar de goede kant op, maar doordat voortdurend volslagen irrealistische normen worden gesteld (alle honger de wereld uit in.... en vul maar in), keren de negatieve berichten toch voortdurend terug: de doelen worden immers niet gehaald.

Simon Rozendaal

Dit artikel verscheen eerder in het opinieweekblad Elsevier.nl

Gerelateerde links:
- Julian Simon: Wedden dat alles steeds beter gaat?
- Optimisten en pessimisten. Waarom onheilsprofeten vaker tegengesproken moeten worden.

Groet, Jonas
- Running out of resources (PDF). Bjorn Lomborg in de Guardian.

New dawn
0
quote:

jonas schreef op 28 april 2016 17:52:

Maar de Bodensee, het grootste meer van Duitsland op de grens met Zwitserland, leert toch anders. Het water is tegenwoordig zo schoon dat het een gevaar vormt voor de visstand. Die neemt al jaren gestaag af door gebrek aan voedingsstoffen. De soorten die nog worden gevangen zijn kleiner van stuk en minder in aantal.

Beste Jonas.

Je begrijpt dat vòòr de mens water verontreinigde met bv rioleringwater er miljoenen jaren lang schoon water in de Bodensee was.

Daar hoort een kleinere visstand bij. Bij een natuurlijk evenwicht zonder bv fosfaten kunnen er minder vissen in een meer leven. Een bepaald gebied op het land of in het water kan een bepaald maximaal aantal soorten van voedsel voorzien. Op een gegeven moment treedt er balans op wat betreft aantallen en soorten. Nieuwe exoten kunnen ook weer het evenwicht totaal uit balans brengen.

New dawn
0
Het is een onderwerp wat niet veel in de media komt, maar een direct gevolg
van manmade luchtverontreiniging voor de mens, vooral diegenen die in steden wonen, is fijnstof. Jaarlijks sterven hier volgens de overheid naar schatting (RIVM) vele mensen door. Met name die mensen die al luchtwegenproblemen hebben. De belangen zijn natuurlijk zo groot dat diegenen die ziek mogelijk gaan worden er niet over gaan klagen denk ik.

www.pbl.nl/vraag-en-antwoord/wat-zijn...
[verwijderd]
0

Kan je een datum noemen wanneer die zgn ecologische balans er was? Kent elke tijd niet zijn eigen balans. Hoe hard is die ecologische balans?
Mag ik ook wijzen op de zgn menselijke balans. Mogelijk zijn er tijden geweest dat mensen moesten leven van die vissen.

Het is net zo als met die Oostwaartse plassen. Gaan een stel milieu chaoten daar een of andere oorspronkelijke natuur creëren met uitgemergelde runderen ten gevolge en daar zouden we niets aan mogen doen.
Van welke natuurtoestand zijn die "dierenliefhebbers" eigenlijk uitgegaan?

In de natuur gaat het hard tegen hard, maar dan zou je dus hier ook leeuwen enzo moeten gaan introduceren. Nou ik als eenvoudig mens zonder wapen voel er helemaal niets voor.

Groet, Jonas
New dawn
0
quote:

jonas schreef op 28 april 2016 19:38:

Kan je een datum noemen wanneer die zgn ecologische balans er was? Kent elke tijd niet zijn eigen balans. Hoe hard is die ecologische balans?
Mag ik ook wijzen op de zgn menselijke balans. Mogelijk zijn er tijden geweest dat mensen moesten leven van die vissen.

Het is net zo als met die Oostwaartse plassen. Gaan een stel milieu chaoten daar een of andere oorspronkelijke natuur creëren met uitgemergelde runderen ten gevolge en daar zouden we niets aan mogen doen.
Van welke natuurtoestand zijn die "dierenliefhebbers" eigenlijk uitgegaan?

In de natuur gaat het hard tegen hard, maar dan zou je dus hier ook leeuwen enzo moeten gaan introduceren. Nou ik als eenvoudig mens zonder wapen voel er helemaal niets voor.

Groet, Jonas
Balans ontstaat altijd, ook door menselijke bevissing, maar die had zijn grenzen voor de mens, minder vis in een water, minder voedsel, meer sterfte onder de mens. Opnieuw balans.... De ecologische balans is er altijd en is hard, het leven a.g.v. survival is hard dwz zo ervaart de mens dat. De mens uiteindelijk zit in een aards systeem van survival en balans. Een MRSA bacterie of een virus maakt balans, de mens past zich telkens daar aan door zich te verdedigen, maar zijn tegenstanders zijn behoorlijk sterk.

De Oostvaardersplassen was geen situatie met balans, idioot plan..

[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 28 april 2016 17:52:

De verklaring ligt in het verbeterde rioleringsnet en de efficiënte zuiveringsinstallaties rond het meer. Daardoor komen er nog amper menselijke uitwerpselen en mest uit de landbouw in het water. Daar is nu een tekort aan fosfaten.
Jonas, moeten we hieruit concluderen dat jij liever tussen de menselijke uitwerpselen en mest uit de landbouw rondzwemt?
voda
0
[verwijderd]
0

Vaster, Nee! "Jonas, moeten we hieruit concluderen dat jij liever tussen de menselijke uitwerpselen en mest uit de landbouw rondzwemt?"

Jonas is natuurliefhebber en lid van het Nivon. Mest in de landbouw en waarschijnlijk ook menselijke uitwerpselen bevatten veel stoffen die zeer nuttig kunnen zijn bij een "duurzame aanpak". Duurzaam, duurzaam. Heerlijk zo een nietszeggend feelgood woord

Bodemsee kan er dus nu dus wel wat meer van hebben, want dan komen er meer vissen die wij dan weer kunnen opeten.

Groet, Jonas


9 Posts
[verwijderd]
0

New Dawn.

Uit je eigen link: "Het huidige kennisniveau over gezondheidseffecten van langetermijn blootstelling aan fijn stof is echter laag en de onzekerheden zijn groot. Het lage kennisniveau wordt veroorzaakt door het geringe aantal langetermijneffectstudies naar fijn stof en de soms tegenstrijdige uitkomsten".

Ach, over die zgn Zure Regen was er ook paniek. Ook zgn weterschappers die het einde van de bossen etc op de kijkdoos zaten te verkondigen. Voorts? Je hoort en leest er niets meer over. Zure regen is ineens blijkbaar weg.

Bovendien heeft de mens altijd stoffen binnengekregen die mogelijk niet zo goed waren, maar er is ook zoiets als resistentie ontwikkelen. Ik kom net uit de tropen en muggenprikken vielen bij mij toch wat anders uit dan bij mensen die al jaren daar aan waren gewend.

Wat die milieu chaoten doen, is eerst moord en brand roepen voor hun donaties en subsidies en dan als ze moeten uitleggen wat er echt aan de hand is, lopen ze weg naar het volgende "milieudrama".

Groet, Jonas
Niets meer over gehoord!
[verwijderd]
0
Hoi Jonas, je noemt de 195 wereldleiders die een klimaatakkoord sloten toch geen milieudrammers? Sommigen durven Erdogan niet aan te pakken en jij pakt 195 wereldleiders tegelijk:-)

Je kan natuurlijk ook beleggen in bedrijven die inspelen op de CO2 reductie.

Dit spraken de wereldleiders af:

www.volkskrant.nl/buitenland/195-land...

En hier beleg ik in:

www.amg-nv.com

AMG is a global critical materials company at the forefront of CO2 reduction trends.

Slim of niet slim?
[verwijderd]
0

Bobo het gaat niet om aantallen en zeker niet van wereldleiders die de ballen verstand van milieu hebben. Hier heb ik nog ergens een draadje over milieu onderzoek manipulatie door de VN. Zal eens zoeken.

CO2 keert zichzelf. Vroeger was er veel smog in London en hups wat maatregelen en minder smog. Helemaal niet iets om overspannen van te worden.

Een bedrijf dat wil inspelen op CO2-afhang ken ik en die heet Shell, maar dat is uiteraard dan ook weer niet goed. Altijd klaag, klaag bij die milieu fanaten. Ergerlijk en slecht voor mijn humeur.

Hebben die wereldleiders trouwens nu met die IS etc niet iets zinnigers te doen?

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

Vaster schreef op 28 april 2016 19:54:

[...]
Jonas, moeten we hieruit concluderen dat jij liever tussen de menselijke uitwerpselen en mest uit de landbouw rondzwemt?

De hedendaagse mens is niet meer dan een uitwerpsel, dus op zich zou het best kunnen.
voda
0
quote:

Geniet schreef op 28 april 2016 22:41:

[...]

De hedendaagse mens is niet meer dan een uitwerpsel, dus op zich zou het best kunnen.

Wat een perfecte omschrijving van een alias drol alhier. Ik zou hier bijna een AB voor geven!
[verwijderd]
0

Nou, nou Voda versjteer dit mooie objectieve draadje over milieu chaoten nu niet! Zijn we niet allemaal geboren als uitwerpsel?

Groet, Jonas
[verwijderd]
0
quote:

jonas schreef op 28 april 2016 23:09:

Nou, nou Voda versjteer dit mooie objectieve draadje over milieu chaoten nu niet! Zijn we niet allemaal geboren als uitwerpsel?

Groet, Jonas
Jonas waar poep is kun je strontvliegen verwachten.
[verwijderd]
0
Er zijn ook keerzijdes aan een verwaarlozing van het millieu.
Zo had ik het vorige week met een mede vogelaar uit Engeland erover dat zij daar bijna geen mussen meer zien in de grote steden, hij verbaasde zich erover dat hier in Spanje nog zoveel te zien zijn.
Ook in Nederland loopt de mussenpopulatie in steden terug, nu heb ik mij er in verdiept maar onderzoekers geven aan dat dit komt door verminderd groen in de steden, elk hoekje en gaatje wordt ontdaan van groen om zo min mogelijk aan onderhoud te hoeven uitgeven.
Duidelijk een voorbeeld waar overheid het milieu omzeep helpt.
nobahamas
1
Beste Jonas,
Discussieren over ons milieu, en de invloed van de mensheid op het is een moeilijke discussie.
Wanneer we spreken over onze aarde, en het milieu van de aarde, dan is dit nooit een omgeving geweest waarin de waardes van opgeloste stoffen zoals zuurstof en stikstof, of de temperatuur constant waren.
De laatste miljoenen jaren waren deze waardes redelijk constant, en boden een milieu waarbij het menselijk leven kon “aarden”.
Onze normen die duiden op een gezond milieu, duiden op de omstandigheden waarin wij mens kunnen overleven.
Wij, en onze wetenschappers, kijken dus naar de omstandigheden, die voor ons als mens op deze aarde noodzakelijk zijn om te kunnen overleven.
Wij als mens hebben een beperkte invloed op het milieu van deze aarde (ten goede en ten kwade), en de aarde zelf heeft ook haar cycli die invloed hebben op onze basale milieu eisen.

Meten is weten.
En de laatste decennia meten we op alle fronten veel waardes.
Door dit meten over de jaren kunnen we ook trends signaleren, en krijgen we begrip over factoren die invloed hebben op de waardes in CO, O2, temperatuur etc.
Met deze wetenschap kunnen we ook volgende ontwikkelingen voorspellen.

Ik heb de waarheid niet in pacht, ben geen wetenschapper, maar luister graag naar mensen met een verhaal wat ik kan begrijpen, en breed gedragen wordt door wetenschappers.

Hier een voorbeeld:
Jeremy Rifkin
Jeremy Rifkin on global issues and the future of our planet
www.youtube.com/watch?v=m9wM-p8wTq4
Een video die voor iedereen te volgen is.
Neem de tijd, en luister het volledig uit.
Ik weet dat je kinderen hebt, laat het hun ook horen, en spreek erover.

Vriendelijke groet, Nobahamas, ook een vader
198 Posts, Pagina: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,25  -0,31  -0,03%  18:05
 Germany40^ 18.714,20 -0,13%
 BEL 20 4.004,80 +0,24%
 Europe50^ 5.067,04 -0,11%
 US30^ 39.906,80 +0,06%
 Nasd100^ 18.558,10 -0,03%
 US500^ 5.297,02 -0,01%
 Japan225^ 38.716,40 +0,42%
 Gold spot 2.411,47 +1,46%
 EUR/USD 1,0870 +0,03%
 WTI 79,02 +0,30%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +8,76%
VIVORYON THER... +6,12%
Sif Holding +4,09%
RENEWI +3,21%
HEIJMANS KON +3,08%

Dalers

Corbion -3,97%
ADYEN NV -3,20%
EBUSCO HOLDING -3,00%
SIGNIFY NV -2,50%
PROSUS -2,29%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront