Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Lazio Roma : Koers vertienvoudiging onmiddellijk mogelijk

7.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
[verwijderd]
1
quote:

nobahamas schreef op 17 december 2016 22:05:

Frappant, een rare posting tussendoor die kant nog wal raakt en het is even stil.

Stand van zaken:
Atitlan denkt wederom een fikse marktmanipulatie te hebben waargenomen in een aandeel.
Volgens hem zit er veel meer waarde opgesloten dan dat er nu als marktwaarde inzit.

Een aantal volgers is het met hem eens, en koopt het aandeel in navolging van Atitlan.
Een aantal posters is het niet met hem eens, en denkt dat Atitlan de zaak flest voor eigen gewin?!

Moraal van het verhaal;
Laat lekker gaan, en kijk of er één van de twee partijen enige invloed op de waarde van het bedrijf heeft.
Zo ja, lift lekker mee.
Zo nee,
hanengevechten eindigen vaak met twee verliezers.
Mijn site lazio-stakeholder.nl/

is nu zo'n zes weken on line

Ze is "nogal" vijandig naar de machtige eigenaar.

Wanneer mijn geuitte vermoedens t.a.v. zware manipulatie onjuist zouden zijn,
en/of wanneer mijn getallen en/of berekeningen t.a.v. fair value en uitzonderlijke onderwaardering onjuist zouden zijn :

dan had Lazio al lang een paar advocaten op mij afgstuurd.
[verwijderd]
1
quote:

I Love Melbourne schreef op 18 december 2016 02:03:

[...]
Volgens mij verschillen ze van mening mbt de schulden 36 of ca 120 miljoen en of alle transfers wel in de berekening van Atitlan zijn meegenomen. Ben ik nog iets vergeten?

ILM

Ik heb op de site nog helemaal geen forward berekeningen t.a.v. de aantrekkelijke effecten van (waarschijnlijke) transfers gemaakt.
Candreva was slechts een vergissing in het forum alhier in het heetst van een discussie, want uiteraard is lazio daarmee niet cash flow positief in het boekjaar gestart. Darrop had de transfer geen effect, vanwege de aankoop van andere spelers in de zomer.

Maar daardoor werd intussen weggemofeldd dat de transfer van Candreva Lazio wel met een netto winst van ca 20 miljoen euro in het lopende boekjaar heeft laten starten...

zie ook bij mijn 2016/17 winstprojectie
www.iex.nl/Forum/Upload/2016/9778944.gif

Candreva was de eerste winstklapper uit transfers voor Lazio in jaren en er zijn tegenwoordig nog veel grotere mogelijk, verre ook van onwaarschijnlijk :
lazio-stakeholder.nl/content/lazio-sq...
josti5
0
quote:

josti5 schreef op 17 december 2016 15:59:

[...]

Meet je jezélf óók met deze maat?
Hmm, geen antwoord, dus hierbij voor de 2e keer: meet je jezelf óók met deze maat?
josti5
0
josti5
0
quote:

I Love Melbourne schreef op 18 december 2016 02:03:

[...]

Goede samenvatting??

Ik heb niet meer de moeite genomen om alle posts door te lezen. Volgens mij verschillen ze van mening mbt de schulden 36 of ca 120 miljoen en of alle transfers wel in de berekening van Atitlan zijn meegenomen. Ben ik nog iets vergeten?

@ Ben Stierig: Hoeveel inkomsten verwacht jij dat dat Lazio binnen krijgt bij plaatsing Europees voetbal en zonder plaatsing Europees voetbal??

Volgens mij een uitstekende samenvatting, ILM.

Met jou ben ik erg benieuwd naar het antwoord van de Ziener, IEX-goeroe Ben Stierig.
[verwijderd]
0
Daarom nog maar een observatie.

Borussia Dortmund – grootste winstklappers uit transfers tot dan

* zomer 2011 na het eerste verassende kampioenschap
-> Sahin naar Real Madrid.. netto winst ca 12 miljoen

* zomer 2012 . na twee kampioenschappen en 1 jaar CL-deelname.
-> Kagawa naar ManU .. netto winst 15 miljoen euro.

* zomer 2013 na ook nog een CL-finale boekte Dortmund weer een winstrekord uit slechts één transfer
-> Götze naar Bayern.. netto winst 30 miljoen

Drie jaar op rij de dan grootste ster laten vertrekken (en zonder dat het de club schaadde uiteraard)

Lazio

dat scoort nog voor intrede in Europa uit Candreva 20 miljoen netto winst uit een transfer (en presteert toch veel beter dan vorig seizoen..)
en heeft dit boekjaar zelfs de mogelijkheid van extra netto winst uit alleen de Vrij van 50 miljoen (idem Anderson)

En dat bij een huidige beurswaarde van 39 miljoen euro!

Sector k/w voor de grote clubs is meer dan 50 maar dat is dan zelfs geen k/w van 10 of 20 edoch een k/w minder dan 1.
Dus een beurswaarde die zelfs veel lager is dan de winst (k/w in range 0,5-0,8).

Wie heeft ooit zoiets extreems waar dan ook eerder gezien?

Ik ben benieuwd, ik nergens.
[verwijderd]
0
FCupdate

Serie A kampt met gigantische geldproblemen

4 maart 2016 – Er heersen flinke financiële problemen in de Serie A. De Italiaanse competitie kan qua inkomsten niet opboksen tegen de groeiende kosten. Er is sprake van een verlies van 365 miljoen euro, zo meldt La Gazzetta dello Sport. Veel clubs zitten in de schulden en afgelopen zomer werd met Parma al een eerste club failliet verklaard.

Na een verlies van 220 miljoen euro over het seizoen 2013/2014 lijkt het van kwaad tot erger te gaan met de Serie A. De schulden van Parma zijn niet eens meegenomen in het nieuwe rapport, waardoor het bedrag eigenlijk nog hoger ligt. De kosten van de Serie A zijn van 1,6 miljard naar 1,7 miljard euro gestegen.

De inkomsten in de Serie A zijn vrij stabiel en liggen rond de 1,84 miljard euro, maar de kosten worden steeds groter. Bovendien worden er over het algemeen minder transferbedragen geïncasseerd. Daardoor is er financieel gezien sprake van een disbalans. Het contrast met de Premier League, de Bundesliga, de Primera División en de Ligue 1 is groot.

De problemen lijken het grootst te zijn bij Internazionale, AS Roma, AC Milan, Genoa en Sampdoria. In totaal hebben twaalf van de negentien clubs het lastig in de Serie A. Clubs als Juventus en Torino zijn het meest gezond.
-
La Gazzetta dello Sport:
Serie A a un passo dal crac: i debiti salgono da 1,6 a 1,7 miliardi
-

Every dream is just a dream after all
josti5
1
Reden te meer dus voor nóg meer clubs, om zich aan rijke Chinezen, Arabieren of Russen te verkopen.
Die trend is overigens al lang en breed ingezet in diverse landen.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2016 09:14:

Daarom nog maar een observatie.

Borussia Dortmund – grootste winstklappers uit transfers tot dan

* zomer 2011 na het eerste verassende kampioenschap
-> Sahin naar Real Madrid.. netto winst ca 12 miljoen

* zomer 2012 . na twee kampioenschappen en 1 jaar CL-deelname.
-> Kagawa naar ManU .. netto winst 15 miljoen euro.

* zomer 2013 na ook nog een CL-finale boekte Dortmund weer een winstrekord uit slechts één transfer
-> Götze naar Bayern.. netto winst 30 miljoen

Drie jaar op rij de dan grootste ster laten vertrekken (en zonder dat het de club schaadde uiteraard)

Lazio

dat scoort nog voor intrede in Europa uit Candreva 20 miljoen netto winst uit een transfer (en presteert toch veel beter dan vorig seizoen..)
en heeft dit boekjaar zelfs de mogelijkheid van extra netto winst uit alleen de Vrij van 50 miljoen (idem Anderson)

En dat bij een huidige beurswaarde van 39 miljoen euro!

Sector k/w voor de grote clubs is meer dan 50 maar dat is dan zelfs geen k/w van 10 of 20 edoch een k/w minder dan 1.
Dus een beurswaarde die zelfs veel lager is dan de winst (k/w in range 0,5-0,8).

Wie heeft ooit zoiets extreems waar dan ook eerder gezien?

Ik ben benieuwd, ik nergens.
Gemiddelde wpa van Dortmund, de afgelopen 5 jaar was 37 cent. Dat komt overeen met een k/w van 14,2.
Zelfs voor het ideaal dat Dortmund weerspiegelt, is het lastig om structureel hoge winsten te halen.

markets.ft.com/data/equities/tearshee...
josti5
1
quote:

josti5 schreef op 18 december 2016 08:56:

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
Dit waren de teksten, waarop ik reageerde, op zeer nette en positieve wijze:

'En dat terwijl je als doel hebt de spot te drijven. Dan weet je al genoeg over wat een rare post het is.


Zo Josti, wil je doorgaan met olie op het vuur te gooien?
Tja, zijn we eigenlijk wel gewend van je, als je met de neus op de feiten wordt gedrukt en je zonder argumenten zit.
Je sarcasme is zonder meer goedkoop en minderwaardig te noemen.'

Dit zijn wél 'inhoudelijke' reacties ???

En die mogen wél blijven staan???

Reageren op deze persoonlijke aanvallen mág niet???

Merk-waardig, merk-waardig...

DeZwarteRidder
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2016 08:23:

[...]Mijn site lazio-stakeholder.nl/
is nu zo'n zes weken on line
Ze is "nogal" vijandig naar de machtige eigenaar.
Wanneer mijn geuitte vermoedens t.a.v. zware manipulatie onjuist zouden zijn,
en/of wanneer mijn getallen en/of berekeningen t.a.v. fair value en uitzonderlijke onderwaardering onjuist zouden zijn :
dan had Lazio al lang een paar advocaten op mij afgstuurd.
Geloof je dat zelf....!!??
Ik denk dat het ze geen bal kan schelen, als ze het al weten.
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 18 december 2016 09:44:

[...]

Gemiddelde wpa van Dortmund, de afgelopen 5 jaar was 37 cent. Dat komt overeen met een k/w van 14,2.
Zelfs voor het ideaal dat Dortmund weerspiegelt, is het lastig om structureel hoge winsten te halen.

markets.ft.com/data/equities/tearshee...
en daarom reken ik ook veiligeheidshalve met een k/w van slechts 10 zie ook mijn spread sheet daarstraks

Maar het laat onverlet dat de grootste clubs bij hun k/w veel hoger dan Dortmund zitten, en ondanks het feit dat juist de marktwaarde van Dortmund de laatste 6 jaar heel veel harder is gestegen dan die van de grootste clubs.

De beurswaarde van BVB is sinds de low van 2010 (toen 60 miljoen aandelen.. nu 90 miljoen dat wel) met een factor 8 gestegen.
En ik weet redelijk zeker dat BVB nog veel meer terrein kan goedmaken op de MANUs, Barcas en Bayerns qua marktwaardering.

Zolang de (laatste) dogma´s rond de bedrijfstak de wereld niet uit zijn, kunnen we geloof ik nog prima vooruit met voetbalaandelen.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 december 2016 10:04:

[...]
Geloof je dat zelf....!!??
Ik denk dat het ze geen bal kan schelen, als ze het al weten.
Ik weet het wel zeker.. heb de afdeling communicazione binnen een week een e-mail gestuurd met de url.
En wanneer ik er op zou speculeren dat ze het anders niet zouden ontdekken..
Open vizier ZR.. zoals het hoort.
Ik WIL dat ik ook BEWIJZEN kan dat ze alle info van mijn site hebben.
Dat is zelfs cruciaal.
objectief
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 18 december 2016 10:04:

[...]
Geloof je dat zelf....!!??
Ik denk dat het ze geen bal kan schelen, als ze het al weten.
Helemaal mee eens, zo'n machtige eigenaar gaat zich echt niet druk maken over een site van A. Ze krijgen regelmatig forse bedreigingen en verwensingen over zich heen als de ploeg niet wint, dat is van een heel ander gehalte.

Verder: die (deels mogelijke) transferwinsten zijn buitengewoon mager voor zo'n Italiaanse club en zijn lager dan bij Ajax. Er wordt volledig voorbij gegaan aan het feit dat er tegenover 1 winner 4 verliezers staan.
[verwijderd]
0
quote:

Roll on schreef op 18 december 2016 09:30:

De problemen lijken het grootst te zijn bij Internazionale, AS Roma, AC Milan, Genoa en Sampdoria.
heel juist

en voor twee van deze slechst geleidde Italiaanse probleemclubs,
(en met schulden waarbij die van Lazio verbleken), tellen Chinezen deze zomer dan gewoon 800 miljoen keiharde euros neer.

maar Chinezen tonen zich overal het slimst (begrijpen ook dat de hidden assets in deze sector echt geld zijn)

met verstandig beleid, zie bayern (ik refereer aan manager hoeneß op mijn site) en dortmund (en Arsenal en barca en Real, Manc, en zelfs manU enz.)
kun je naar een clubwaarde van 2 miljard groeien, zie ook Forbes waarderingen

nu 2, maar over een paar jaar zullen wellicht al 6-8 clubs uit de 4 grote voetballanden meer dan 3 miljard USD waard zijn en 2 al boven de 4 miljard zitten .. de waardeaccumulatie in deze sector gaat hard
DeZwarteRidder
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2016 10:15:

[...]Ik weet het wel zeker.. heb de afdeling communicazione binnen een week een e-mail gestuurd met de url.
En wanneer ik er op zou speculeren dat ze het anders niet zouden ontdekken..
Open vizier ZR.. zoals het hoort.
Ik WIL dat ik ook BEWIJZEN kan dat ze alle info van mijn site hebben.Dat is zelfs cruciaal.
Zolang je website niet in het Italiaans is, kan het ze zeker geen bal schelen.
[verwijderd]
0
ik zoek nog een competent persoon om haar tweetalig te kunnen maken .. jij misschien?
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2016 07:34:

[...]

en hoe lang is stierig met voetbal bezig

Als je denkt veel verstand van voetbal te hebben, en wie heeft dat niet?, moet ik je toch wijzen op

www.paddypower.com/bet

Daar is het veel eenvoudiger om je inzet onmiddelijk te vertienvoudigen.

Dacht dat het hier om beleggen ging.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 18 december 2016 10:41:

ik zoek nog een competent persoon om haar tweetalig te kunnen maken .. jij misschien?
Mevrouw Riet van Milt. Ook begenadigd belegster (ooit, soms). Woont niet ver van Rome af. Ik dacht in Rieti. :-)
[verwijderd]
0
quote:

Bolo schreef op 18 december 2016 09:44:

[...]

Gemiddelde wpa van Dortmund, de afgelopen 5 jaar was 37 cent. Dat komt overeen met een k/w van 14,2.
Zelfs voor het ideaal dat Dortmund weerspiegelt, is het lastig om structureel hoge winsten te halen.

markets.ft.com/data/equities/tearshee...
als je de bijdrage van winsten op transfers er uithaalt (tov winst voor belasting)
2012 26 mln (37mln)
2013 52 mln (60mln)
2014 4 mln (15mln)
2015 12 mln (6 mln)
2016 95 mln (34 mln)

Dan lijkt het erop dat over 5 jaar geen winst gemaakt wordt?

Klopt dit Atitlan, of zie ik iets over het hoofd?
7.870 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 ... 390 391 392 393 394 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
918,72  -5,89  -0,64%  14 jun
 Germany40^ 18.004,30 -1,43%
 BEL 20 3.833,37 -0,92%
 EURO50 4.840,53 0,00%
 US30^ 38.584,80 0,00%
 Nasd100^ 19.665,00 0,00%
 US500^ 5.432,55 0,00%
 Japan225^ 38.512,90 0,00%
 Gold spot 2.332,68 0,00%
 EUR/USD 1,0706 0,00%
 WTI 78,03 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

UNILEVER PLC +0,76%
KPN +0,75%
DSM FIRMENICH AG +0,73%
NSI +0,72%
Vastned +0,65%

Dalers

EBUSCO HOLDING -6,53%
Avantium -4,28%
SIGNIFY NV -3,78%
ALLFUNDS GROUP -3,55%
BESI -3,52%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront