Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

[verwijderd]
1
In aanvulling op @pietje-2005: Rutte sprak in zijn "presidentiële" rede over de zekerheid dat een groot deel van de Nederlanders besmet zal raken met het coronavirus. Een groot deel, laat ik het voorzichtig schatten, is 30%, oftewel 5 miljoen.

Waar sláát dat op! Zelfs nu, enige tijd later, kan men in redelijkheid niet hoger komen dan enkele duizenden tot tienduizenden als het ondanks een bijna lockdown vies tegen zou vallen (omdat de natuur nog sterker zou blijken dan de mens zou kunnen en willen beheersen).

Verder sprak en spreekt Rutte niet over het sterftepercentage dat zoals het er nu voorstaat ongeveer rond de één zal liggen (treffend een zeer beperkte groep). Wel gaat het niet alleen om sterfte, maar kan er ook andere gezondheidsschade (longen) blijvend optreden, maar vermoedelijk alleen in uitzonderlijke gevallen.

Met dit soort fratsen kun je niet stellen dat Rutte (onze regering) het zo goed doet. Met het sluiten van de scholen hield men verder ook totaal geen rekening met sterke roep vanuit de maatschappij, in eerste instantie.

Het zaaien van angst is of enorme onkunde, of (en dat vermoed ik) men maakt er handig gebruik van om een groot deel van de bevolking achter zich te krijgen. Kritiek op beleid niet meer aan de orde, want nu als één m/v achter de hard werkende bestuurders. Kritiek op fouten in een eerdere fase ook niet meer aan de orde, want we moeten vooruit kijken.

Als over enige tijd de viruskwestie geluwd is, dan komt de hierboven gehaalde uitspraak niet meer als een boemerang terug. Dan zijn het de maatregelen die succesvol zijn geweest, en bovendien iedereen is opgelucht, dus waarom terug kijken? "Geen actieve herinnering", zou deze keer niet werken, maar die truc zal gewoon niet eens nodig blijken.

Kritiek op een warrige persconferentie vind ik nou niet echt nodig. Men zit wel in een crisissituatie, dus dan kan niet alles op rolletjes lopen in de communicatie.

Rutte zelf begon eind vorige week zelf ook wat bleek weg te trekken, maar je zou voor minder, en deze week heeft hij de energie gewoon weer terug. Hij heeft geluk met z'n eigen gezondheid, maar weet die in ieder geval wel ongelofelijk goed te managen. Over het managen van het land ben ik minder enthousiast, omdat hij vrijwel uitsluitend in partij- en overheidsdienst heeft gewerkt, en, hoewel zich erop beroepend niets te hebben met dogmatische visies, toch halsstarrig pleegt vast te houden aan verkeerd ingeslagen wegen, en qua inhoud een beleid voert dat iedereen tevreden moet houden, zelfs gereduceerd links.

Overigens staat ook het Parlement buiten spel, althans op afstand. De regering vrij spel, en daar zal men ook alweer gebruik van (willen) maken. Ik vernam al iets op het gebied van de stikstof dat er door gerommeld wordt. En hoorde ik daar plannen over Albanië in de EU! Goeie deal: UK eruit, Albanië erin. Ben niet verbaasd.

In MSM zagen we ten slotte al talloze voorbeelden van framing. Beroemde mensen die besmet waren (en even later, geen weken, helemaal hersteld, maar dat werd minder belicht). Beelden uit Spanje van grafkisten die in een lijkenauto werden geschoven. Beelden van een jonge knul (16) die ook zwaar besmet was. Beelden van "asocialen" die het op een marktje waagden iets te dicht bij elkaar te komen. Het CPB doet mee en schetst doemscenario's, die een klein kind ook wel zou kunnen optekenen.

Concluderend, een hysterisch beeld en gevaarlijk voor een goed functionerende samenleving. Het is enige wat leerzaam is is dat mensen kennelijk moeite hebben met onthaasting en doorbreking van normale patronen vanwege de lockdown. Nu is dat te begrijpen, maar al na een weekje of zo? Kennelijk erg verwend, en bijvoorbeeld niet iets als een oorlog meegemaakt (ik ook niet, dat laatste).
rationeel
0
quote:

Opus135 schreef op 27 maart 2020 09:58:

In aanvulling op @pietje-2005: Rutte sprak in zijn "presidentiële" rede over de zekerheid dat een groot deel van de Nederlanders besmet zal raken met het coronavirus. Een groot deel, laat ik het voorzichtig schatten, is 30%, oftewel 5 miljoen.

Waar sláát dat op! Zelfs nu, enige tijd later, kan men in redelijkheid niet hoger komen dan enkele duizenden tot tienduizenden als het ondanks een bijna lockdown vies tegen zou vallen (omdat de natuur nog sterker zou blijken dan de mens zou kunnen en willen beheersen).

Verder sprak en spreekt Rutte niet over het sterftepercentage dat zoals het er nu voorstaat ongeveer rond de één zal liggen (treffend een zeer beperkte groep). Wel gaat het niet alleen om sterfte, maar kan er ook andere gezondheidsschade (longen) blijvend optreden, maar vermoedelijk alleen in uitzonderlijke gevallen.

Met dit soort fratsen kun je niet stellen dat Rutte (onze regering) het zo goed doet. Met het sluiten van de scholen hield men verder ook totaal geen rekening met sterke roep vanuit de maatschappij, in eerste instantie.

Het zaaien van angst is of enorme onkunde, of (en dat vermoed ik) men maakt er handig gebruik van om een groot deel van de bevolking achter zich te krijgen. Kritiek op beleid niet meer aan de orde, want nu als één m/v achter de hard werkende bestuurders. Kritiek op fouten in een eerdere fase ook niet meer aan de orde, want we moeten vooruit kijken.

Als over enige tijd de viruskwestie geluwd is, dan komt de hierboven gehaalde uitspraak niet meer als een boemerang terug. Dan zijn het de maatregelen die succesvol zijn geweest, en bovendien iedereen is opgelucht, dus waarom terug kijken? "Geen actieve herinnering", zou deze keer niet werken, maar die truc zal gewoon niet eens nodig blijken.

Kritiek op een warrige persconferentie vind ik nou niet echt nodig. Men zit wel in een crisissituatie, dus dan kan niet alles op rolletjes lopen in de communicatie.

Rutte zelf begon eind vorige week zelf ook wat bleek weg te trekken, maar je zou voor minder, en deze week heeft hij de energie gewoon weer terug. Hij heeft geluk met z'n eigen gezondheid, maar weet die in ieder geval wel ongelofelijk goed te managen. Over het managen van het land ben ik minder enthousiast, omdat hij vrijwel uitsluitend in partij- en overheidsdienst heeft gewerkt, en, hoewel zich erop beroepend niets te hebben met dogmatische visies, toch halsstarrig pleegt vast te houden aan verkeerd ingeslagen wegen, en qua inhoud een beleid voert dat iedereen tevreden moet houden, zelfs gereduceerd links.

Overigens staat ook het Parlement buiten spel, althans op afstand. De regering vrij spel, en daar zal men ook alweer gebruik van (willen) maken. Ik vernam al iets op het gebied van de stikstof dat er door gerommeld wordt. En hoorde ik daar plannen over Albanië in de EU! Goeie deal: UK eruit, Albanië erin. Ben niet verbaasd.

In MSM zagen we ten slotte al talloze voorbeelden van framing. Beroemde mensen die besmet waren (en even later, geen weken, helemaal hersteld, maar dat werd minder belicht). Beelden uit Spanje van grafkisten die in een lijkenauto werden geschoven. Beelden van een jonge knul (16) die ook zwaar besmet was. Beelden van "asocialen" die het op een marktje waagden iets te dicht bij elkaar te komen. Het CPB doet mee en schetst doemscenario's, die een klein kind ook wel zou kunnen optekenen.

Concluderend, een hysterisch beeld en gevaarlijk voor een goed functionerende samenleving. Het is enige wat leerzaam is is dat mensen kennelijk moeite hebben met onthaasting en doorbreking van normale patronen vanwege de lockdown. Nu is dat te begrijpen, maar al na een weekje of zo? Kennelijk erg verwend, en bijvoorbeeld niet iets als een oorlog meegemaakt (ik ook niet, dat laatste).
Het is een zegen voor wie de werkelijkheid graag in de ogen ziet, dat internet bestaat. Voorlopig is alles wat onze 'LEIDER" heeft verkondigd en wat niet juist bleek te zijn, nog voor nadere bestudering aanwezig.

Snel wieberen met dit grote licht.

[verwijderd]
0
Dááág Urgenda.....dááág Raad van State.....dááág klimaatflauwekul!

(wel natuurlijk 100 km max op de snelweg, waar niemand verder op mag zitten vanwege corona)

Weekend coming, natuurlijk weer met drama-nieuwsfeiten, vermoedelijk vanuit de VS deze keer. Zoekt en gij (MSM) zult plenty kunnen vinden.

(Voor de goede orde: dit staat los van individuele personen die getroffen worden (ook door andere ziekten): met hen past vanzelfsprekend alle medeleven.)

In het simpele leventje alhier houd ik het al een tijdje niet droog na kennisname van alle hagiografieën. Over Rutte? Nee, -hoewel niet eenvoudig- nog overtreffend: die over Matthijs! Hoe moet dat nou verder met ons, en met Halina, Barbara, Marc-Marie, die Klöpping-jongen, VanderMeersch, die Rebel-kiddo, Eelco van 's-Hertogenbosch telkens linksaf tot uiteindelijk toch niet verder dan Roosendaal, die ongelofelijk puntige Nico en ten slotte die komiek van Lucky TV??
rationeel
0
quote:

Opus135 schreef op 27 maart 2020 16:19:

Dááág Urgenda.....dááág Raad van State.....dááág klimaatflauwekul!

(wel natuurlijk 100 km max op de snelweg, waar niemand verder op mag zitten vanwege corona)

Weekend coming, natuurlijk weer met drama-nieuwsfeiten, vermoedelijk vanuit de VS deze keer. Zoekt en gij (MSM) zult plenty kunnen vinden.

(Voor de goede orde: dit staat los van individuele personen die getroffen worden (ook door andere ziekten): met hen past vanzelfsprekend alle medeleven.)

In het simpele leventje alhier houd ik het al een tijdje niet droog na kennisname van alle hagiografieën. Over Rutte? Nee, -hoewel niet eenvoudig- nog overtreffend: die over Matthijs! Hoe moet dat nou verder met ons, en met Halina, Barbara, Marc-Marie, die Klöpping-jongen, VanderMeersch, die Rebel-kiddo, Eelco van 's-Hertogenbosch telkens linksaf tot uiteindelijk toch niet verder dan Roosendaal, die ongelofelijk puntige Nico en ten slotte die komiek van Lucky TV??
Goed op dreef OPUS:)

Ik zit tegen allemaal boomstaken aan te kijken. De dikke takken zijn zeker geofferd in de groene ovens omdat wij schuldige mensen geen groene blaadjes meer waard zijn. En de bijen waren die ook zo stout dat zij de heelijke honing niet meer mogen maken.

Dan maar een potje honing veroverd in de supermarkt. Die draait voor zover ik het kan zien als een tierelier met oa al die vele producten uit echt stoute landen, waar de kolen het vuur lekker laten branden in de barre winters.

Maar ook uit de verstandige verre landen waar men gebruik maakt van de schone kernenergie.

rationeel
0
Sinds de uitbraak van SARS-CoV-2 zoeken bedrijven wereldwijd koortsachtig naar een vaccin dat beschermt tegen dit virus. In crisistijd verloopt vaccinontwikkeling anders dan normaal. Viroloog ...Hanneke Schuitemaker...: ‘We gaan alvast beginnen met de productie van een vaccin, terwijl we nog niet zeker weten of het werkt.’

In een normale situatie zou ik Hanneke Schuitemaker,... viroloog.. en hoofd van de afdeling ...virale vaccinontwikkeling... bij... Janssen Vaccines..., persoonlijk opzoeken in het laboratorium in Leiden. Vanwege alle maatregelen rondom de uitbraak van het coronavirus, spreek ik haar via Skype. Sinds ...half januari... is haar team druk doende om een vaccin tegen het nieuwe coronavirus (SARS-CoV-2) te ontwikkelen. Dat gaat in deze crisistijd iets anders dan normaal.

SARS-CoV-2 zichtbaar gemaakt onder een elektronenmicroscoop. De uitsteeksels aan de bolletjes zijn het spijkereiwit, of S-eiwit.
Flickr.com, NIAID via CC BY 2.0

...Spijkereiwit als doelwit...zie foto...

“Normaal gesproken nemen we ruim de tijd om te bekijken welke ziektes een hoge behoefte hebben aan een vaccin en... welk eiwit... we het beste kunnen gebruiken om een zo... sterk mogelijke immuunrespons... op te wekken”, vertelt ze. “Daar was nu geen tijd voor. Op het moment dat de eerste berichten vanuit China binnen druppelden, wisten we gelijk dat dit belangrijk was. Op 12 januari kwam de... genetische sequentie... van het virus online. Een dag later zijn we hier in ons laboratorium mee aan de slag gegaan.”

Het vaccin moest vanaf nul worden ontwikkeld, maar voorkennis was er wel. SARS-CoV-2 bleek grote gelijkenissen te vertonen met het eerste SARS-virus, dat in ...2003... zorgde voor een uitbraak in Azië. “De virussen hebben een... vergelijkbaar oppervlakte-eiwit,... het spijkereiwit of S-eiwit”,... legt Schuitemaker uit. “Beide virussen gebruiken dit eiwit om ...onze cellen... binnen te kunnen dringen.... Daarmee is het dus een aannemelijk... doelwit voor een vaccin.”...
JP Samosa
0
@Opus,
Goed bezig!
Ik denk, Matthijs wordt officieel heilig verklaard. Lintjes,prijzen,ridderorde’s van van alles.
( denk overigens maar niet dat je er vanaf bent......)
DWDD kan verder. Andere naam van het programma. Genoeg andere mensen die staan te trappelen om het over te nemen.
Gewoon dezelfde pool mensen met hetzelfde geleuter

Albanië ipv Engeland...ja, de eu zit nou eenmaal in de eu bubbel........hoe krijg je er dat ooit weer uit?
rationeel
0
Kandidaatvaccin

Janssen Vaccines werkt met een methode die eerder is gebruikt bij het ontwikkelen van vaccins tegen bijvoorbeeld hiv en ebola. Die methode gaat uit van genetisch veranderde verkoudheidsvirussen. Virussen bevatten, net als menselijke cellen, genetisch materiaal dat codeert voor alle onderdelen die geproduceerd moeten worden. “Onderzoekers maken het verkoudheidsvirus onschuldig door een belangrijk deel van het genetisch materiaal te verwijderen. Op die lege plek stoppen ze dan een stukje genetisch materiaal van een ander virus, in dit geval dus SARS-CoV-2”, vertelt Schuitemaker. Het resultaat is een verkoudheidsvirus dat niet zorgt voor ziekte, maar wel stukjes van het coronavirus aan het afweersysteem laat zien.

“Welke stukjes dat zijn, kun je zelf kiezen”, gaat de viroloog verder. “Wij kozen voor genetisch materiaal van het S-eiwit. Maar dan ben je er nog niet. Want welk deel heb je nodig voor een goede respons? Het hele S-eiwit of slechts een deel daarvan? En welk deel dan? Om die vragen te kunnen beantwoorden, ontwierpen we allerlei verschillende constructen. Die zijn in de afgelopen weken, in samenwerking met Beth Israel Deaconess Medical Centre (Harvard Medical School) getest. We hebben onder andere bekeken of de constructen goed groeien en of ze een afweerreactie opwekken. We zijn nu bezig de laatste preklinische data te verzamelen. Eind maart beslissen we welk van de constructen het meest geschikt is als kandidaatvaccin.”
rationeel
0
Productie op grote schaal

De onderzoekstijd tot aan een kandidaatvaccin is normaal gesproken ...één tot anderhalf jaar... In Leiden hebben ze er nu... twee maanden ...over gedaan, maar het kan nog sneller. Half maart meldde het Amerikaanse bedrijf ...Moderna... al dat het kon starten met klinische tests op menselijke vrijwilligers. Schuitemaker: “Daar zijn we heel blij mee. Het is van belang dat er een vaccin komt en wie dat dan maakt, doet er niet zoveel toe. Wij lopen inderdaad iets achter, maar ik denk dat we een enorm voordeel hebben bij de tweede slag; ...het op grote schaal produceren van het vaccin.”...

Dat is namelijk niet zo eenvoudig. Om grootschalige productie op gang te krijgen, laten onderzoekers het aangepaste verkoudheidsvirus groeien in cellen. “Wij hebben op dit gebied al ervaring opgedaan met ons... ebolavaccin”,... legt Schuitemaker uit. “We maken gebruik van een ...humane cellijn, ...PER.C6,... afkomstig van ...embryonale retina-epitheelcellen.... Die cellen zijn in staat om heel dicht op elkaar te groeien en raken... makkelijk geïnfecteerd ...met het verkoudheidsvirus. Er zijn dus ...veel geïnfecteerde... cellen per milliliter, waardoor we met een... klein volume... toch veel product kunnen maken.” Uit een... bioreactor van 20... liter kwamen in eerder onderzoek ...180 duizend doses ebolavaccin. ...Inmiddels staat er in de... productiefaciliteit van Janssen Vaccines... een bioreactor van ...1000... liter, waar naar schatting ...300 miljoen ...doses vaccin per jaar uit kunnen komen.

“We gaan in de komende maanden... alvast beginnen... met de productie van het vaccin. Dat gaat nu een stuk sneller dan eerst, omdat we niet hoeven te wachten tot de cellen goed groeien. We hebben nog een... grote hoeveelheid cellen... in de vriezer die we nu kunnen gebruiken en die we gelijk met het verkoudheidsvirus kunnen infecteren. Vaccinontwikkeling en -productie lopen dan dus parallel. Daarmee nemen we een risico, want het zou natuurlijk kunnen dat we iets maken dat helemaal niet werkt. Aan de andere kant, als het wel werkt, kunnen we het daarna hopelijk ook snel inzetten.”

Urgentie
Of het vaccin beschikbaar komt voordat deze uitbraak onder controle is, is moeilijk te zeggen. Volgens Schuitemaker is dat helemaal afhankelijk van hoe de uitbraak van het coronavirus zich ontwikkelt. Neemt de verspreiding van het virus af bij hogere temperaturen, net zoals het griepvirus en verkoudheidsvirussen? Hebben we dan te maken met een seizoensvirus dat volgend jaar terug komt? Hoe ziek worden mensen er dan nog van en in hoeverre bouwen mensen op een natuurlijke manier immuniteit op tegen dit virus?
rationeel
0
Op dit moment zijn de autoriteiten enorm proactief, merkt de viroloog. “Vragen worden snel beantwoord en het is vrij makkelijk om extra overleg in te plannen. Ik maak me wel een beetje zorgen over hoe dat straks gaat, als de urgentie voorbij is. Heeft vaccinontwikkeling tegen SARS dan nog steeds prioriteit of raakt het op de achtergrond?”

Praktische problemen

In het laboratorium spelen een aantal praktische problemen die het vaccinonderzoek belemmeren. “We werken samen met een... Amerikaanse groep, ...maar omdat het vliegverkeer nu grotendeels stilligt, is het niet eenvoudig om snel kennis en producten uit te wisselen. Bovendien komen veel ...grondstoffen uit Amerika en China.... We merken nu gelukkig dat ze in China langzaam weer online gaan.”

En hoewel er enorm veel werk is, is niet iedereen in het laboratorium op zijn post. Een deel van het personeel zit thuis en komt pas in actie op het moment dat de teams op de werkvloer uitvallen. Schuitemaker is zelf ook al een tijdje niet meer naar het lab geweest.... Ze werkt vanuit huis.... “Ik wil de onderzoekers die zo hard bezig zijn niet voor de voeten lopen”, zegt ze. “In een crisis zoals deze merken we heel duidelijk hoe sterk de focus is en hoe toegewijd mensen zijn.”
rationeel
0
quote:

JP Samosa schreef op 27 maart 2020 18:17:

@Opus,
Goed bezig!
Ik denk, Matthijs wordt officieel heilig verklaard. Lintjes,prijzen,ridderorde’s van van alles.
( denk overigens maar niet dat je er vanaf bent......)
DWDD kan verder. Andere naam van het programma. Genoeg andere mensen die staan te trappelen om het over te nemen.
Gewoon dezelfde pool mensen met hetzelfde geleuter

Albanië ipv Engeland...ja, de eu zit nou eenmaal in de eu bubbel........hoe krijg je er dat ooit weer uit?
Door goed aan iedereen duideljk te maken hoezeer ze falen.
rationeel
0
quote:

josti5 schreef op 27 maart 2020 18:33:

Ach: Per.C6, het aloude Crucellprodukt!
Ja, dat is in ieder geval niet voor niets geweest.

Was een leuke tijd!
NewKidInTown
1
Onderwijs.

Uit de koker van het allerhoogste opperhoofd van een grote scholenorganisatie:

"Ik besef me dat u ......"

Jammer dat het onderwijsniveau zo achteruit gegaan is de laatste decennia.
rationeel
0
quote:

NewKidInTown schreef op 27 maart 2020 20:35:

Onderwijs.

Uit de koker van het allerhoogste opperhoofd van een grote scholenorganisatie:

"Ik besef me dat u ......"

Jammer dat het onderwijsniveau zo achteruit gegaan is de laatste decennia.
In allerlei opzichten zijn we er op achteruit gegaan. Het is helaas zo dat velen het inzicht missen waardoor het zo ver heeft kunnen komen en waarom het niet gestopt wordt.
rationeel
0

www.youtube.com/watch?v=IMGQiPddXGo

Een interessant gesprek over het gebruik van crises voor het versterken van de staatsmacht.

Waarbij aandacht voor het verdwijnen van het kritische debat in alle sectoren van de samenleving. Zo ook in de wetenschap. In plaats van kritisch te zijn, het uitgangspunt van de wetenschap, het benadrukken van consensus.

Dit is weer zo'n site die ik niet kende met een geheel eigen invalshoek.

Zal jullie interesseren.

Tom Zwitser spreekt met Henk-Jan Prosman over de coronacrisis vanuit het perspectief van de biopolitiek. De laboratoriummentaliteit richting de bevolking komt duidelijk naar voren in de terminologie als groepsimmuniteit. Er is een kuddementaliteit gecreëerd.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 27 maart 2020 23:56:

www.youtube.com/watch?v=IMGQiPddXGo

Een interessant gesprek over het gebruik van crises voor het versterken van de staatsmacht.

Waarbij aandacht voor het verdwijnen van het kritische debat in alle sectoren van de samenleving. Zo ook in de wetenschap. In plaats van kritisch te zijn, het uitgangspunt van de wetenschap, het benadrukken van consensus.

Dit is weer zo'n site die ik niet kende met een geheel eigen invalshoek.

Zal jullie interesseren.

Tom Zwitser spreekt met Henk-Jan Prosman over de coronacrisis vanuit het perspectief van de biopolitiek. De laboratoriummentaliteit richting de bevolking komt duidelijk naar voren in de terminologie als groepsimmuniteit. Er is een kuddementaliteit gecreëerd.
Ik zal eens kijken en luisteren, lijkt me inderdaad spot-on.

En qua taalgebruik: wat ook vaak mis gaat: uitspraken als "een aantal mensen ZIJN gestorven". En het verkeerde gebruik van "hun" is intussen al grotendeels ingeburgerd. Een zin als "Hun doen dit en zij doen dat.": waarom ook niet?
JP Samosa
0
quote:

NewKidInTown schreef op 27 maart 2020 20:35:

Onderwijs.

Uit de koker van het allerhoogste opperhoofd van een grote scholenorganisatie:

"Ik besef me dat u ......"

Jammer dat het onderwijsniveau zo achteruit gegaan is de laatste decennia.
De mensen hebben ook korte teentjes tegenwoordig,
Zelfs bij mijn intimiti,
Besefte ik me onlangs
[verwijderd]
0
Enkelbanden en drones gaan de komende weken het verschil maken, maar het volk denkt meer aan producten als bv euthenasiepakketjes($39,99 alie express)

Het gaat een lange hete zomer worden, maar Zandvoort zal daar weinig van merken vrees ik.....
JP Samosa
0

Ik lees net :Alle toeristen moeten uit Zeeland vertrekken uiterlijk komende maandag
Hotels mogen openblijven, maar alleen voor zakelijke gasten. Wie tijdelijk op een camping woont, bijvoorbeeld vanwege een recente echtscheiding, mag ook blijven.

De maatregelen gelden tot uiterlijk 10 mei
"............................

Nu er er sprake was van het inzetten van drones op het strand,vraag ik me af wat de volgende maatregel zal worden.
, grapperhaus in een helikopter met megafoon ?
53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,91  +1,32  +0,14%  18:05
 Germany40^ 18.719,90 -0,28%
 BEL 20 3.980,58 -0,82%
 Europe50^ 5.073,38 -0,23%
 US30^ 39.448,30 -0,15%
 Nasd100^ 18.198,20 +0,23%
 US500^ 5.221,26 0,00%
 Japan225^ 38.160,20 -0,08%
 Gold spot 2.336,33 -1,03%
 EUR/USD 1,0791 +0,18%
 WTI 78,79 +0,65%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Air France-KLM +3,99%
Alfen N.V. +3,08%
NX FILTRATION +2,85%
JUST EAT TAKE... +2,08%
PROSUS +2,03%

Dalers

VIVORYON THER... -3,14%
FASTNED -1,71%
BESI -1,39%
SBM Offshore -1,36%
ASML -1,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront