Altice « Terug naar discussie overzicht

Alice Europe juli 2018

745 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 34 35 36 37 38 » | Laatste
pieren
0
De lakmoesproef wordt wanneer de holding schulden worden doorgerold (die handelen nu al tegen 10% rente).
De schulden van de dochters zijn nog relatief veilig en die doen dus ook “maar” 7% (in USD).
DeZwarteRidder
0
quote:

pieren schreef op 16 juli 2018 11:28:

De lakmoesproef wordt wanneer de holding schulden worden doorgerold (die handelen nu al tegen 10% rente).
De schulden van de dochters zijn nog relatief veilig en die doen dus ook “maar” 7% (in USD).
De holding heeft niet zo veel schulden en doorrollen is niet verplicht.
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 16 juli 2018 11:15:

[...]

Op zich is het goed nieuws dat ze schuld doorrollen, maar de kosten zijn fors hoger dan eerst.

Reken maar mee: 400 bps boven LIBOR is 400 bps plus 3%, dus totaal 7%.

Met andere woorden: Altice leent tegen 7% en vervangt daarmee een schuld die tegen 4% was aangegaan.

Je ziet het ook aan het persbericht: de rente bedraagt nu 5.6% en dat was (zie q1 rapportage) 5.5%).

Dus nogmaals; wel goed dat er gehandeld wordt, maar de voorwaarden zijn helemaal niet mooi.

Ik zit short en blijf het. Als er bij q2 rapportage weer geld weg is (oftewel: de netto schuld blijft oplopen) breid ik mijn positie uit.
Kul verhaal. Begrijpelijk voor iemand die short zit, om de waarheid met een eigen sausje / leugentje / onwetenheid te presenteren.
Er wordt helemaal nix "doorgerold"...

Er staat, dat voor een deel van de huidige schulden van ATC, die o.m. bestaan uit een door hen uitgegeven obligatie met aflooptijd 2022...de schulden gereduceerd zullen worden door de nieuw uitgegeven obligatie met een looptijd van 8 jaar. Er staat nergens bij tegen welke condities (rente + nominale waarde) de specifieke bestaande obligatie die afloopt in 2022 is aangegaan.

Volledheidshalve....Het rendement van een obligatie is van 2 factoren afhankelijk:
- De hoogte van de coupon = het percentage van de nominale waarde van de obligatie dat uitgekeerd wordt in de vorm van rente.
- De 2e factor is de koers waarop de obligatie gekocht kan worden, die van invloed is op het rendement.

Na 8 jaar ontvangt iedereen die een obligatie in bezit heeft het nominale bedrag. Dit is gunstig voor mensen die de obligatie hebben gekocht tegen een prijs onder de nominale waarde en ongunstig voor beleggers die op een koers van boven de 100% hebben gekocht.

Tenslotte: er staat in het artikel dat de CFO van het bedrijf, spreekt van een aanzienlijke verbetering van de aflossing van de obligatie van 4 miljard, door het uitgeven van de nieuwe 2,5 miljard obligatie. Dus niet dat ATC er op achter uit gaat. Door de herfinanciering is de liquiditeitspositie van Altice verbeterd + De gemiddelde looptijd van alle uitstaande leningen is nu opgeschoven naar 6,8 jaar.

pbr
0
quote:

pieren schreef op 16 juli 2018 11:15:

[...]

Op zich is het goed nieuws dat ze schuld doorrollen, maar de kosten zijn fors hoger dan eerst.

Reken maar mee: 400 bps boven LIBOR is 400 bps plus 3%, dus totaal 7%.

Met andere woorden: Altice leent tegen 7% en vervangt daarmee een schuld die tegen 4% was aangegaan.

Je ziet het ook aan het persbericht: de rente bedraagt nu 5.6% en dat was (zie q1 rapportage) 5.5%).

Dus nogmaals; wel goed dat er gehandeld wordt, maar de voorwaarden zijn helemaal niet mooi.

Ik zit short en blijf het. Als er bij q2 rapportage weer geld weg is (oftewel: de netto schuld blijft oplopen) breid ik mijn positie uit.
Het is ronduit slecht nieuws

Nog meer schuldenlast en financiele druk

Dit lijkt een spiraal te worden die niet meer terug te draaien is
DeZwarteRidder
0
quote:

pbr schreef op 16 juli 2018 12:28:

[...]
Het is ronduit slecht nieuws

Nog meer schuldenlast en financiele druk

Dit lijkt een spiraal te worden die niet meer terug te draaien is
Het is gewoon goed nieuws omdat immers een lening vervroegd wordt afgelost.
[verwijderd]
0
quote:

pbr schreef op 16 juli 2018 12:28:

[...]
Het is ronduit slecht nieuws

Nog meer schuldenlast en financiele druk

Dit lijkt een spiraal te worden die niet meer terug te draaien is
Jij hebt er echt verstand van....NOT.
manuss
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 juli 2018 12:22:

Altice: naar €3,50 van €1,52 - Credit Suisse
Gaarne een link? b.v.d.
pbr
0
quote:

A.B.(C) schreef op 16 juli 2018 12:47:

[...]

Jij hebt er echt verstand van....NOT.
Hahaha

Mijn KT gaat gewoon yitkomen

Apart he

Gaf vorige week al daling aan tot min 3,10

Vanmiddag staat die daar

Nu mag jij een voorspelling doen
[verwijderd]
0
quote:

pbr schreef op 16 juli 2018 12:50:

[...]
Hahaha
...
Nu mag jij een voorspelling doen
31 december 2018: ATC E (A).... 4,29 euro.
manuss
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 juli 2018 12:51:

[...]
www.IEX.NL

Thx. Nu begrijp ik die koers van heden 3,15 helemaal niet meer!
manuss
0
Er wordt een behoorlijke smerige grap met dit aandeel gemaakt. Van DH 3,255 vervolgens DL 3,139 na dit bericht " Alitce: naar €3,50 van €1,52 - Credit Suisse" En nu weer omhoog??

pbr
0
quote:

A.B.(C) schreef op 16 juli 2018 12:51:

[...]

31 december 2018: ATC E (A).... 4,29 euro.
Leuk maar volgende week dan ?

Eind 2018 surseance van betaling
gpjf
0
quote:

A.B.(C) schreef op 16 juli 2018 12:11:

[...]

Kul verhaal. Begrijpelijk voor iemand die short zit, om de waarheid met een eigen sausje / leugentje / onwetenheid te presenteren.
Er wordt helemaal nix "doorgerold"...

Er staat, dat voor een deel van de huidige schulden van ATC, die o.m. bestaan uit een door hen uitgegeven obligatie met aflooptijd 2022...de schulden gereduceerd zullen worden door de nieuw uitgegeven obligatie met een looptijd van 8 jaar. Er staat nergens bij tegen welke condities (rente + nominale waarde) de specifieke bestaande obligatie die afloopt in 2022 is aangegaan.

Volledheidshalve....Het rendement van een obligatie is van 2 factoren afhankelijk:
- De hoogte van de coupon = het percentage van de nominale waarde van de obligatie dat uitgekeerd wordt in de vorm van rente.
- De 2e factor is de koers waarop de obligatie gekocht kan worden, die van invloed is op het rendement.

Na 8 jaar ontvangt iedereen die een obligatie in bezit heeft het nominale bedrag. Dit is gunstig voor mensen die de obligatie hebben gekocht tegen een prijs onder de nominale waarde en ongunstig voor beleggers die op een koers van boven de 100% hebben gekocht.

Tenslotte: er staat in het artikel dat de CFO van het bedrijf, spreekt van een aanzienlijke verbetering van de aflossing van de obligatie van 4 miljard, door het uitgeven van de nieuwe 2,5 miljard obligatie. Dus niet dat ATC er op achter uit gaat. Door de herfinanciering is de liquiditeitspositie van Altice verbeterd + De gemiddelde looptijd van alle uitstaande leningen is nu opgeschoven naar 6,8 jaar

Goede reactie!

manuss
0
quote:

DSMIJ schreef op 16 juli 2018 13:49:

De stresskippen zijn weer wakker.
Die liggen in de braadpan!
manuss
0
Die laatste 2 adviezen maken geen indruk op de beleggers:

9 juli RBC verhoogt advies Altice naar € 6 euro per aandeel

16 juli Credit Suisse verhoogt advies Altice naar € 3,50

En waarop staat de koers op dit moment? Juist ja...... € 3,132
[verwijderd]
0
nou en?. de koers van vandaag is niet de koers van morgen, dus waar maak je je zorgen om.
[verwijderd]
0
quote:

manuss schreef op 16 juli 2018 14:03:

Die laatste 2 adviezen maken geen indruk op de beleggers:

9 juli RBC verhoogt advies Altice naar € 6 euro per aandeel

16 juli Credit Suisse verhoogt advies Altice naar € 3,50

En waarop staat de koers op dit moment? Juist ja...... € 3,132
Een doelkoers blijft een inschatting van mensen. Ikzelf hecht er zeer weinig waarde aan en zeker omdat er geen tijdsframe wordt gegeven wanneer men verwacht dat die doelkoers wordt bereikt.
745 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 34 35 36 37 38 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,39  +2,76  +0,30%  15 mei
 Germany40^ 18.875,90 +0,03%
 BEL 20 4.029,25 +1,52%
 Europe50^ 5.105,38 +0,09%
 US30^ 39.913,30 0,00%
 Nasd100^ 18.593,20 0,00%
 US500^ 5.307,40 0,00%
 Japan225^ 38.699,80 0,00%
 Gold spot 2.393,61 +0,30%
 EUR/USD 1,0890 +0,67%
 WTI 78,39 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

INPOST +6,22%
NX FILTRATION +6,15%
JDE PEET'S +4,86%
WDP +4,26%
ASMI +2,87%

Dalers

ABN AMRO BANK... -6,11%
AMG Critical ... -3,25%
Air France-KLM -3,06%
Fugro -2,30%
Pharming -2,07%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront