Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

hirshi
2
quote:

rationeel schreef op 22 december 2022 19:52:

Van wind tot waterstof: de nieuwe groene-waterstoffabriek van Shell

Zie boven. kritiek.
Windmolens zijn vervuilend en milieuonvriendelijk
Groene waterstof heeft zeker toekomst.

Royaal ingeprijsd zijn aandelen die zich erop toeleggen
Een aandeel als Shell uitsluiten is nogal dom gezien hun ambities ten aanzien van groene energie ter vervanging van fossiele energie.

Het is als het kind met het badwater weggooien.
rationeel
1
P Rotsvast

De basis-feiten blijven :

Windkracht is een zeer in-efficiente energie-opwekker.
Waterstof bevat hoogstens evenveel energie als het produceren kostte.
Ook in-efficent.
***Moderne gas/olie/kolen centrales***zijn erg*** efficiënt, betrouwbaar*** en ***schoon***.
***Kernenergie is ***zeer efficient***, betrouwbaar ***en*** duurzaam***.
rationeel
1
rationeel
1
Al Dam

neen, tenzij natuurkundige wetten opeens niet meer bestaan is het rendement slechts ***20%***
izdp
1
quote:

hirshi schreef op 22 december 2022 20:00:

[...]

Windmolens zijn vervuilend en milieuonvriendelijk
Groene waterstof heeft zeker toekomst.

Royaal ingeprijsd zijn aandelen die zich erop toeleggen
Een aandeel als Shell uitsluiten is nogal dom gezien hun ambities ten aanzien van groene energie ter vervanging van fossiele energie.

Het is als het kind met het badwater weggooien.
Hoe verzin je het om Shell als fossiel lijk aan te prijzen?
Hun door tolueen en benzeen benevelde breinen hebben in de laatste decennia zo ongeveer elke boot gemist.
VOC in reprise als de Titanic gelijk.
izdp
0
quote:

rationeel schreef op 22 december 2022 15:39:

Mireille Folkerts (1990) werkt sinds 1 december 2021 bij EW als redacteur-onderzoeker. Ze studeerde bewegingswetenschappen aan de Rijksuniversiteit Groningen en heeft daarna haar PhD gedaan in thermofysiologie aan de Vrije Universiteit van Amsterdam.
Ah, van bewegen moeten we het hebben.
En een Phd nog wel in thermofysiologie?
Nut van een borstrokje of thermoslipje?

Whauw, een ware deskundige.
izdp
1
quote:

rationeel schreef op 22 december 2022 20:03:

P Rotsvast

De basis-feiten blijven :

Windkracht is een zeer in-efficiente energie-opwekker.
Waterstof bevat hoogstens evenveel energie als het produceren kostte.
Ook in-efficent.
***Moderne gas/olie/kolen centrales***zijn erg*** efficiënt, betrouwbaar*** en ***schoon***.
***Kernenergie is ***zeer efficient***, betrouwbaar ***en*** duurzaam***.
Kernenergie en UK als producent van zulke centrales las ik ergens hier eerder.
Laat dat laatste nu 1 groot fiasco zijn en ze alle hulp nodig hebben van buitenlandse ondernemingen om het af te bouwen na tig-jaren.
Om maar te zwijgen over de kosten van de ooit in werking komende nieuwe kerncentrale.
En om maar helemaal te zwijgen over de jaarlijkse kosten van hun oude meuk, op dit gebied tot in de lengte van duizenden jaren.

Mijn hemel, wat kan je toch veel domme roeptoeters citeren ratio.
Forum van dommen is echt geen goede keus van jou.
Ronald Engels
1
quote:

rationeel schreef op 22 december 2022 19:54:

Kras Op

Uit de energietechniek: het totaalrendement is het product van de deelrendementen.
De eerste stap, het electrolyse proces heeft een*** rendement van zo'n 75%.***
De tweede stap, het waterstofgas comprimeren om het te kunnen vervoeren, geschat*** 75%.***
De derde stap, vervoeren en weer expanderen ( druk verlagen ) om het te kunnen gebruiken, geschat*** 75%.***
Het totaalrendement wordt dan 0,75 x 0,75 x 0,75 = 0,42 x 100% = ***42%***.
Ik heb dit waarschijnlijk nog optimistisch ingeschat, onderzoeksinstituten komen op zo'n*** 35%***.
Hiervoor gaan we dan de zee volplempen met windmolens die daar maximaal 40% van de tijd vollast kunnen draaien, en moeten we als eindverbruikers ook nog betalen voor de kosten van de transportkabels in ons eindverbruikers tarief.
In het ongunstige geval dat er geen wind is gaan we het elektrolyse proces bedrijven met stroom uit kolen of we moeten de fabriek stilleggen voor 60% van de tijd.
***Ik vind dit de waanzin ten top***.
==============================
rationeel,
Kras Op,

Zeer verstandig Uw commentaar, het is alleen nog wat triestiger, waterstof gaan produceren via windmolens en elektrolysers als energiedrager is inderdaad waanzinnig energie technisch en economisch dom en bedrijven zoals SHELL, ENI, TOTAL, EXXON MOBIL, enzv. weten dit zeer goed en zullen dus "zonder enorme NL/EU subsidies" never nooit niet met eigen geld in deze laatste nieuwe waterstof hysterie investeren.

De Waterstofeconomie als energiedrager wordt zoals reeds vaker gezegd op ook dit Forum met grote zekerheid een enorme miskleun, enzv.
De EU en dus ook SHELL graaft met deze waterstof hysterie zijn eigen graf, moet je dus in SHELL investeren, ik heb steeds meer mijn twijfels over de groene SHELL transitie van vooral de Nederlandse SHELL DWAZEN, zoals de SHELL propaganda dame / Directeur Mevrouw van Loon, die als HTS ingenieur chemische Technologie met zekerheid veel beter weet en ook hoe slecht dit is voor de winstgevendheid van SHELL.

Mijn mening zonder 100 % subsidie, niet doen deze waterstof transitie.

M.v.g. Ronald
DurianCS
1
quote:

Ronald Engels schreef op 23 december 2022 03:03:

[...]

==============================
rationeel,
Kras Op,

Zeer verstandig Uw commentaar, het is alleen nog wat triestiger, waterstof gaan produceren via windmolens en elektrolysers als energiedrager is inderdaad waanzinnig energie technisch en economisch dom en bedrijven zoals SHELL, ENI, TOTAL, EXXON MOBIL, enzv. weten dit zeer goed en zullen dus "zonder enorme NL/EU subsidies" never nooit niet met eigen geld in deze laatste nieuwe waterstof hysterie investeren.

De Waterstofeconomie als energiedrager wordt zoals reeds vaker gezegd op ook dit Forum met grote zekerheid een enorme miskleun, enzv.
De EU en dus ook SHELL graaft met deze waterstof hysterie zijn eigen graf, moet je dus in SHELL investeren, ik heb steeds meer mijn twijfels over de groene SHELL transitie van vooral de Nederlandse SHELL DWAZEN, zoals de SHELL propaganda dame / Directeur Mevrouw van Loon, die als HTS ingenieur chemische Technologie met zekerheid veel beter weet en ook hoe slecht dit is voor de winstgevendheid van SHELL.

Mijn mening zonder 100 % subsidie, niet doen deze waterstof transitie.

M.v.g. Ronald
ok, dus geen waterstof, maar wat dan wel?
DeZwarteRidder
1
quote:

hirshi schreef op 22 december 2022 20:00:

[...]Windmolens zijn vervuilend en milieuonvriendelijk
Groene waterstof heeft zeker toekomst.

Royaal ingeprijsd zijn aandelen die zich erop toeleggen
Een aandeel als Shell uitsluiten is nogal dom gezien hun ambities ten aanzien van groene energie ter vervanging van fossiele energie.

Het is als het kind met het badwater weggooien.
Windmolens zijn noodzakelijk voor groene waterstof, Slimpie.....!!!
pietje-2005
2
quote:

DurianCS schreef op 23 december 2022 09:53:

[...]
ok, dus geen waterstof, maar wat dan wel?
Ze , dat wil zeggen elke willekeurige hondepiepel, moeten eens iets "echts" uitvinden wat echt hout zaagt op dit gebied.
Een electromotortje met een batterijtje laten draaien , of een wiekje een generatortje te laten aandrijven is allemaal iets van ver in de vorige eeuw. De term "groen" is verzonnen om oude rommel zogenaamd vooruitstrevend en "goed voor ons en de planeet" te laten lijken.
Die zogenaamde slimme uitvinders en wetenschappers zijn allemaal in de marge bezig hier en daar een procentje meer efficientie te pakken in technologie van een eeuw oud.
Het ontbreekt aan echte slimheid of intelligentie, en dan zijn we weer, zoals gebruikelijk met de meeste "briljante" vondsten, overgeleverd aan de mate van mazzel en toeval bij het gezoek van onze wetenschappers, waarbij ze veelal dingen vinden terwijl ze eigenlijk op zoek waren naar iets anders ;-)
Kkd
3
Als ze (duik)boten kunnen aandrijven met kernenergie moeten kleine modulaire units toch niet zo duur zijn zoals de Westerse recente kerncentrales (in China bouwen ze er nu 150 wss aan een fractie van de prijs), dan is dit een veel betere investering dan vooral zonnepanelen en windmolens die met hun te piekerig vermogen constant moeten worden gebackupt en dus zorgen voor een dubbele kost en heel weinig besparing in gas zoals in Duitsland toch de voorloper. Dus ze kunnen zeggen zoveel ze willen : x huishoudens opbrengst ernaast staan de andere centrales klaar indien ze niet vol draaien, onefficient bij te springen.
rationeel
3
quote:

Ronald Engels schreef op 23 december 2022 03:03:

[...]

==============================
rationeel,
Kras Op,

Zeer verstandig Uw commentaar, het is alleen nog wat triestiger, waterstof gaan produceren via windmolens en elektrolysers als energiedrager is inderdaad waanzinnig energie technisch en economisch dom en bedrijven zoals SHELL, ENI, TOTAL, EXXON MOBIL, enzv. weten dit zeer goed en zullen dus "zonder enorme NL/EU subsidies" never nooit niet met eigen geld in deze laatste nieuwe waterstof hysterie investeren.

De Waterstofeconomie als energiedrager wordt zoals reeds vaker gezegd op ook dit Forum met grote zekerheid een enorme miskleun, enzv.
De EU en dus ook SHELL graaft met deze waterstof hysterie zijn eigen graf, moet je dus in SHELL investeren, ik heb steeds meer mijn twijfels over de groene SHELL transitie van vooral de Nederlandse SHELL DWAZEN, zoals de SHELL propaganda dame / Directeur Mevrouw van Loon, die als HTS ingenieur chemische Technologie met zekerheid veel beter weet en ook hoe slecht dit is voor de winstgevendheid van SHELL.

Mijn mening zonder 100 % subsidie, niet doen deze waterstof transitie.

M.v.g. Ronald
Ronald:),

De politiek drijft de grote bedrijven een bepaalde kant op.

Het is kiezen voor ze, toegeven en als dank een pot geld, of eigenzinnig en naar eigen overtuiging, de eigen weg weg blijven volgen en kalt gestellt worden.

Zie het ABP dat niet meer het pensioengeld, notabene dus, geld dat beheerd wordt, NIET hun eigen geld, gewoon niet meer belegt in bedrijven die de politieke lijn niet volgen.

Je reinste dictatuur.

IK als belegger sta daardoor in dubio. Moet IK nu hetzelfde doen, maar om de tegenover gestelde
reden, nl bedrijven die meegaan in de dwingelandij NIET meer in portefeuille willen hebben?

Groet,

Rationeel.
DeZwarteRidder
2
quote:

DurianCS schreef op 23 december 2022 09:53:

[...]
ok, dus geen waterstof, maar wat dan wel?
Zonne-energie, windenergie en kernenergie.

Waterstof is alleen geschikt voor toepassing in kleine niches, waar geen goed alternatief te vinden is en waar de kostprijs ondergeschikt is.
DurianCS
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 december 2022 12:38:

[...]

Zonne-energie, windenergie en kernenergie.

Waterstof is alleen geschikt voor toepassing in kleine niches, waar geen goed alternatief te vinden is en waar de kostprijs ondergeschikt is.
Kernenergie dus, want er is niet altijd zon en wind. Blijft over dat je toch iets wilt met het overschot aan wind- en zonne-energie dat soms en in de toekomst veel vaker optreedt.
luchtschip
7
quote:

josti5 schreef op 23 december 2022 13:00:

Voor de liefhebber, klimatoloog Dr. John Cristy:

www.youtube.com/watch?v=qJv1IPNZQao&a...
voor de liefhebber die zich graag laat beduvelen door de groot industrielen van fossiele brandstoffen

Dr John Christy is verbonden aan het Heartland Institute
Het Heartland Institute wordt gefinancierd door de Koch Brothers en andere groot industrielen van fossiele brandstoffen
Logisch dat men verwacht dat hun wetenschappers met "onderzoeksresultaten" moeten komen, waaruit blijkt dat er geen opwarming van de aarde is en dat CO2 uitstoot totaal onschuldig is

Christy has affiliations with a number of climate science-denying think tanks, including the Heartland Institute and the Cato Institute

www.masterresource.org/christy-john-c...

Over het Cato Institute :

Het Cato Institute is een Amerikaanse, libertarische denktank, gehuisvest in Washington D.C., die in 1974 werd opgericht door Ed Crane en Murray Rothbard, als Charles Koch Foundation. Financiering kwam van de multimiljardair Charles Koch.[1] In 1976 werd de naam gewijzigd in Cato Institute.

Het Cato Institute heeft een jaaromzet van ongeveer 37 miljoen dollar (2016), daarmee is het een van de grotere denktanks in de VS.

nl.wikipedia.org/wiki/Cato_Institute

Over het heartland Institute :

The Heartland Institute is an American conservative and libertarian public policy think tank known for its rejection of both the scientific consensus on climate change and the negative health impacts of smoking.[3]

Founded in 1984, it worked with tobacco company Philip Morris throughout the 1990s to attempt to discredit the health risks of secondhand smoke and lobby against smoking bans.[4][5]:?233–234?[6] Since the 2000s, the Heartland Institute has been a leading promoter of climate change denial

en.wikipedia.org/wiki/Heartland_Insti...

Heb jij een hekel aan de forumlezers ?
gezien het feit dat je hun brievenbus onnodig volgooit met lees, kijk en luister materiaal van twijfelachtige wetenschappers, die de opwarming glashard ontkennen, maar wel betaald worden door de fossiele industrie
aexo
1
’Historische winterstorm’ teistert VS: miljoenen huizen zonder stroom en buiten -40
Updated 1 min geleden
2 min geleden

WASHINGTON - Meer dan 1,5 miljoen huishoudens en bedrijven in de Verenigde Staten zitten vrijdag door een winterstorm zonder elektriciteit. Dat meldt PowerOutage, een Amerikaanse site die stroomstoringen in het land bijhoudt.
38.987 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 0,00%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront