TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom MEI 2020

493 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste

Omlaag ↓

tatje 20 mei 2020 13:53

Ja Boem !

Revenue by timing of revenue recognition
Goods and services transferred at a point in time 274,921
Goods and services transferred over time 425,838
700,759

in time - op tijd.
over time - na verloop van tijd.

Jammer dat ze de omzet in time en over time niet splitsen in :
- automotive
- Enterprise
- consumer.

Ja Boem, dat kon helpen.

boem! 20 mei 2020 14:09

Blijf lekker muggeziften.

Je hebt gelijk de 15K in 2019 en de 17K waren de kosten die A&E aan Consumer in rekening heeft gebracht.

Omdat interco resultaten moeten worden geelimineerd heeft men de verkoopfactuur van A&E aan Consumer teruggedraaid.

boeking omzet A&E aan kosten Consumer.

Ik verwacht dat zij in de kostenverdeling rekening hebben gehouden met deze correctie waardoor Consumer af kon sluiten met een pos EBITDA van 72 mio.

Wereldbelegger 20 mei 2020 14:12

Ik ben het met u eens dat wanneer we kijken naar ROI het plaatje bepaald niet hoopgevend is.
De markt met rond de 34 miljoen aandelen in de freefloat kijkt daar ook naar en zag het beurspareltje TT naar de 3e divisie afzakken.
- Wellicht op weg naar de uitgang via een overname of exit.

Maar vallen die investeringen onder "slecht management".
Mijns inziens niet. Zonder die blik op de toekomst was TT als kastjesverkoper al onder de groene zoden belandt.
Dat het mogelijk niet goed uitpakt hoort bij ondernemen.

Vooralsnog zie ik het management moeite doen voor het behouden en aantrekken van medewerkers en dat vind ik een positief signaal.

quote:
vreemd vermogen schreef op 19 mei 2020 18:02:
De balans opmakend na 15 jaar TomTom . Een miljarden investering om van kastjesboer naar softwarespecialist te transformeren is de huidige stand van zaken natuurlijk bedroevend. Wat moeten we verwachten als het om ROI gaat? Man man man dan moet TomTom nu ondertussen wel mega omzetten maken om dat binnen X jaar terug te verdienen. Met alle respect voor de boekhoudkundigen hier die het vooral zoeken in deffered en FCF. Alle geinvesteerde miljarden heeft er tot nu geleid dat Tom2 afgezakt is naar de 3e divisie.
Corrine tegen Harold: Tja we kunne nog altijd de boot vekopen. Pfff wat een oud en flauw grapje.

Kom er maar in Wereldbelegger :)) Heb inderdaad geen ervaring met leiding geven aan 5000 personeelsleden. Mijn max was 360. Maar ik kan wel zien [wat echte leiders van zeer grote ondernemingen uitstralen, wat ze zeggen en hoe ze handelen.

Wereldbelegger 20 mei 2020 14:15

"wat echte leiders van zeer grote ondernemingen uitstralen, wat ze zeggen en hoe ze handelen. "
Dank u voor dit open doel ((-;

Ik lees vandaag dat CEO van de Volkswagen Groep Herbert Diess en de voorzitter van de Raad van Toezicht Hans Dieter Pötsch allebei een boete betalen van 4,5 miljoen euro. Daarmee kopen ze verdere vervolging wegens mogelijke marktmanipulatie rond dieselgate af.

Diess en Pötsch werden vorig jaar september door de Duitse justitie aangeklaagd omdat ze de financiële markten in de herfst van 2015 niet tijdig hadden geïnformeerd over de mogelijke gevolgen en schade van het toen net onthulde dieselschandaal.

Dan heb ik toch liever een hakkelende Harold Goddijn die misschien onnavolgbaar is maar tot op heden de zaak niet belazerd heeft. Maar wel een gewetensvolle zakenman (voor een oud-bankier dan) blijkt te zijn.

quote:
vreemd vermogen schreef op 19 mei 2020 18:02:
Kom er maar in Wereldbelegger :)) Heb inderdaad geen ervaring met leiding geven aan 5000 personeelsleden. Mijn max was 360. Maar ik kan wel zien wat echte leiders van zeer grote ondernemingen uitstralen, wat ze zeggen en hoe ze handelen.

Wereldbelegger 20 mei 2020 17:52

AEX +2,04%
ASCX + 1,11%
TT +1,19%

TT doet het goed; vierde handelsdag op rij in de plus
van 6,78 naar 7,22

Dutchy Ron 20 mei 2020 18:16

Adyen, ASML, etc al weer hoger dan voor Corona ..... TT blijft ver achter helaas.

boem! 21 mei 2020 05:20

Adyen een treffend voorbeeld van een bedrijf dat gebruikmakend van de desinteresse bij bestaande operators van het betalingssysteem vanwege de hoge kosten en lage marge toch een uitstekend verdienmodel weet op te leveren.

Geholpen door de volledige desinteresse bij banken vanwege de lage marge van minder dan 10% lukt het Ayden wonderwel hun omzet, cash-flow en netto-winst te laten stijgen met 50% per jaar zonder daarbij een beroep te hoeven doen op aanvullende financiering.
Het verdienmodel staat als een huis, nu is het wachten hoelang de groeispurt aan kan blijven houden om de waanzinnige KW van 100 waar te maken en tot het moment, dat er overgegaan kan worden op dividenduitkering.

Van de originele aanbieders van deze dienst valt weinig concurrentiekracht te verwachten.
De banken hebben slechts oog voor asset-mgt en het handelen daarin waardoor de saaie kanten van het vak zoals betalingsverkeer en normale kredietvoorziening onvoldoende aandacht krijgen.

Waar blijft de aanbieder van kredieten die zich op een efficiente wijze wil toeleggen op de verstrekking van laagrisico bevattende leningen aan bedrijven en genoegen neemt met een daarbij behorend laag rendement.
Mogelijk een taak voor de overheid gezien het daarvoor benodigde weerstandsvermogen want de traditionele banken halen hier hun neus voorop.

Zou wel passen in mijn gedachte dat de overheid zich nadrukkelijker met de echte economie moet gaan bemoeien zonder te vervallen in de overkill die er eind jaren 70 is ontstaan waardoor het neo-liberalisme aan zijn "zegetocht" kon beginnnen.

tatje 21 mei 2020 10:21

9.38 uur
9.54 uur 200 aandelen.
10.06 uur 200 aandelen.

Dus in 28 minuten 200 aandelen.

Ga lekker tuffen in het heuvelland.

www.telegraaf.nl/financieel/875888915...

De verkiezingen naderen in de VS.

Inderdaad jammer dat bepaalde regeringsleiders niet in een dierentuin kunnen worden gezet.

Samen met ............................................ :-)

Geen middel, dan blijft 1,5 meter en dan kan de economie hoogstens 60 a 70% herstellen.

Dus maar hopen op een vaccin.

COVID-19

De 'co' in de nieuwe naam Covid-19 staat voor corona, de 'vi' voor virus en de 'd' voor disease en 19 voor het jaar 2019 het ontdekkingsjaar.

Het leuke van zoiets is, iedereen zegt, dat wist ik al, maar dasssss niet waar :-)

vreemdvermogen 21 mei 2020 10:44

Dat klopt Tatje. Ik dacht dat de d voor December stond. maar disease is natuurlijk beter.

boem! 21 mei 2020 13:05

quote:
tatje schreef op 20 mei 2020 13:53:
Ja Boem !

Revenue by timing of revenue recognition
Goods and services transferred at a point in time 274,921
Goods and services transferred over time 425,838
700,759

in time - op tijd.
over time - na verloop van tijd.

Jammer dat ze de omzet in time en over time niet splitsen in :
- automotive
- Enterprise
- consumer.

Ja Boem, dat kon helpen.

Die geven ze volgens mij wel.

HW is sale in time dus in Consumer zit naast de 215 mio HW ook nog 60 mio C&S omzet.

Dat geeft het volgende lijstje:
Totale omzet Consumer 275 mio
af: hw omzet Consumer 215 mio

Resteert OT omzet consumer 60 mio
Daarnaast OT omzet Aut/Lic 426 mio

Totaal OT omzet 2019 586 mio

Over de verantwoording van deze OT omzetten wordt het volgende opgemerkt:
Consumer OT omzet wordt verdeeld over 3 jaar
Enterprise OT omzet wordt verdeeld over 1 jaar
Automotive OT omzet wordt verdeeld al naar gelang het contract loopt.

Verantwoorde omzet Consumer bestaat uit OT-omzet afkomstig uit 2016 /m 2019.
Verantwoorde omzet Enterprise bestaat uit de OT-omzet uit 2018 en 2019.
Je mag ervan uitgaan dat deze omzetten rechtevenredig worden geboekt derhalve OT-bedrag /36 maanden resp /12 maanden.

Hoe men de volledig onder OT-omzet vallende Automotive omzet verantwoordt is nog onzeker.
Mijn aanname dat 75% direct wordt verantwoord en 25% als uitgesteld houdt geen stand want dan levert gefactureerde omzet uit 2019 slechts 25% van 381 mio is 95 mio aan de deferred positie van Automotive op.
Eveneens is een rechtevenredige verdeling niet mogelijk want dan loopt het verhaal nog meer uit de pas 381 mio 42 maanden/48 maanden geeft een deferred positie enkel vanuit 2019 van 333 mio.

De voorlopige oplossing denk ik nu gevonden te hebben door de gefactureerde omzetten te splitsen in 75% te verdelen in 12 maanden en de overige 25% naar gelang het contract loopt.

vreemdvermogen 21 mei 2020 17:56

"De koers is de koers" zoals Tatje vaak schrijft. Dat is waar . De koers is niet een virus of een zak aardappelen. Als je weer kijkt hoe de koers is de koers vandaag is verlopen, nou dan weet ik wel weer genoeg. Deze boys ( of girls of computer progs) kijken niet naar uitgestelde inkomsten, deffered of FCF's . Ze gaan gewoon voor de harde knaken. En dat lukt ze tot nu toe heel erg goed.

Beperktedijkbewaking 21 mei 2020 19:48

quote:
boem! schreef op 21 mei 2020 13:05:
[...]
Die geven ze volgens mij wel.

HW is sale in time dus in Consumer zit naast de 215 mio HW ook nog 60 mio C&S omzet.
Dat geeft het volgende lijstje:
Totale omzet Consumer 275 mio
af: hw omzet Consumer 215 mio

Resteert OT omzet consumer 60 mio
Daarnaast OT omzet Aut/Lic 426 mio

Totaal OT omzet 2019 586 mio

Over de verantwoording van deze OT omzetten wordt het volgende opgemerkt:
Consumer OT omzet wordt verdeeld over 3 jaar
Enterprise OT omzet wordt verdeeld over 1 jaar
Automotive OT omzet wordt verdeeld al naar gelang het contract loopt.

Verantwoorde omzet Consumer bestaat uit OT-omzet afkomstig uit 2016 /m 2019.
Verantwoorde omzet Enterprise bestaat uit de OT-omzet uit 2018 en 2019.
Je mag ervan uitgaan dat deze omzetten rechtevenredig worden geboekt derhalve OT-bedrag /36 maanden resp /12 maanden.
...

Martin, ik begrijp iets niet.
Als Consumer HW 215 is, wat zit er dan nog meer in de 275 voor “Goods and services transferred at a point in time”?

En hoe rijm je jouw “totaal OT omzet 2019 586 mio” met de 426 in het JV?

In totaal kom je ook veel hoger uit dan de officiële omzet in 2019. Hoe kan dat?

Let wel, het gaat hier in alle gevallen om recognized omzet. Of en hoe dat eerder gedeferred is geweest doet er hier niet toe volgens mij.

boem! 22 mei 2020 00:09

De door mij vermelde 586 mio is een typefout mz 486mio.

Zoals ik het nu begrijp en interpreteer heb je omzet die direct eenmalig als omzet wordt geboekt (Hardware) en producten (C&S) die over een langere periode wordt verantwoord.

HW cons 215 + C&S cons 60 + C&S A&E 426 mio = 701 mio

Ook C&S producten leiden tot omzet in de betrokken periode
VB Enterprise producten hebben een looptijd van een jaar maar op het moment van boeking wordt 1 maand als transferred at a point in time geboekt en de overige 11 maanden als transferred over time.
De 60 mio aanvullende IT komt dus voort uit boekingen die in hun aard OT producten zijn maar enkel voor de maand van boeking als IT wordt verantwoord.

Indien deze aanname juist is levert:
Enterprise 1/12 X 160 mio = 13 mio IT omzet
Consumer 1/36 X 60 mio = 2 mio IT omzet

waardoor er voor Automotive 45 mio IT omzet overblijft.

Omzet IT Cons (215+2) + Enterprise 13 + Autom 45 = 375 IT
Omzet OT cons (60-2) + Enterprise (160-13) = Autom (266-45) = 426 mio

De omzetverantwoording van Consumer en Enterprise mbt tot het C&S gedeelte is duidelijk door de verwijzing naar 3 resp 1 jaar.

Blijft over hoe men de omzet verdeelt bij boeking van Automotive facturen.

Jouw eerdere aanname dat alles als "over time" wordt verantwoord is de juiste.
Mijn eerdere aanname van 75% direct en 25% "over time" is niet juist gebleken.

Echter hoe krijg je dan aansluiting met deferred revenue want rechtevenredig toepassen geeft geen enkele aansluiting bij de deferred revenue van Automotive.

Ik denk de oplossing te hebben gevonden door aan te nemen dat men een groot gedeelte (75%) aanmerkt als OT binnen een jaar en 25% als OT over de gemiddelde looptijd van een contract van 4 jaar.

Mogelijk dat looptijden van een contract de eerste schifting tussen binnen een jaar en daarna beinvloeden want uitgaande van 381 mio zou dit een boeking IT opleveren van 75%x381/12 + 25%x381/48= 26 mio ipv de 45 mio.
Een andere mogelijkheid is, dat door wijziging in contract waardoor de looptijd veranderd men de oude boekingen volledig terugdraait en daar een nieuwe totaalboeking van maakt met in dat geval de nieuwe verdeling.

Ik ben nog bezig eea ook voor andere jaren zo te benaderen om tot een beter sluitende vergelijking te komen.

Feit blijft, dat TT van de 381 mio gefactureerde omzet Automotive in 2019 45 mio als IT verantwoord waardoor er voor 266 mio -45 mio = 211 mio afkomstig is van geboekte facturen uit 2019 + 2018 + 2017 + 2016 + *******

Dat hieruit blijkt dat de gerapporteerde omzet een vertekend negatief beeld geeft moge duidelijk zijn daarnaast is het mi wel van belang om de boekingsgang duidelijk te hebben omdat er nog wel verplichtingen bestaan voor serviceverlening over het verkochte.

Dat de kosten verbonden aan die service niet hoog zijn gezien de brutomarge die wordt behaald neemt veel maar niet alles weg.

tatje 22 mei 2020 09:38

China stelt geen doelen voor groei economie dit jaar

Logisch, stel dat je een outlook geeft die veel beter is dan de Amerikanen.

Dan heeft Trumpie het weer over massamoord, want de cijfers in de VS zullen veel slechter zijn, dan die in China.

China gooit dus geen extra olie op het vuur.

De koers.

Himmelhoch jauchzend - zu Tode betrübt.

1 maand geleden zei ik te hopen, dat de koers tussen 6,50 en 7,50 blijft gedurende Q2 2020.

Ik wil wel de impact zien van Q2 2020 op Tom Tom in de cijfers zien.

Koop bij, dik onder de 6,50, hopelijk na de cijfers Q2 2020.

Voor mij is de koers niet leidend, maar uitspraken van Harold.
Als je net in Q1 2020 23% van je omzet kwijt bent en verwacht misschien in Q2 2020 - 40% en toch roept :
Marktaandeel groeiend - YES YES YES
Kun je de concurrentie aan met Google - absolutely, absolutely.

""So from a financial perspective, 2020 will not be good, let's face it. It's impossible to call it a good year. But on product development, on order intake, long-term outlook, we still believe that we can produce a good year from that perspective, and we're fully in position to pick it up in 2021, when we hope everything is back to normal.""

Op basis van de productontwikkeling en order intake ( Q1 2020 ) denken wij dat we onze lange termijn visie ambitie kunnen handhaven.

We blijven vasthouden aan de ingeslagen weg en handhaven onze grote post R en D.

Prettige dag verder.

tatje 22 mei 2020 09:44

Niet vergeten, als je als Oem in HD kiest voor Tom Tom, dan ga je toch ook voor Tom Tom in ADAS en SD.

www.amt.nl/techniek/artikel/2019/07/t...

Kan iemand AMT 7/8, die verscheen op 23 augustus 2019 plaatsen.

De toekomstvisie van TT :-)

tatje 22 mei 2020 10:09

books.google.nl/books?id=FNR2CwAAQBAJ...

VOORUIT KIJKEN EN TERUG REDENEREN :-)

Je moet om iemand te begrijpen, terug redeneren en proberen te begrijpen hoe iemand vooruit kijkt, denkt ( zijn strategie )

Dutchy Ron 22 mei 2020 11:17

Nissan schrapt 20.000 banen ..... car inc heeft het zwaar ...... TT zal moeten bijsturen van en zich meer moeten richten op localization dan SDC

Kuiken 22 mei 2020 11:37

Het VroemVroemgevoel, gaat naar ZoemZoemgevoel. Electric en bites bepalen de toekomst. Zeg: het TomTomgevoel..

tatje 22 mei 2020 11:56

Iemand schreef op tweakers.

Intel neemt Mobileye over.

Mbly is gewoon beursgenoteerd .

Van 515 miljoen naar 14 Miljard in twee jaar vind ik een beetje prijzig voor het bedrijf.

In 2 jaar tijd .

Alles kan zelfs in 2 jaar maal 27 de koers :-)

Niet vergeten, dat een bod op TT altijd langs de founders moet gaan.

Founders familie en vrienden en medewerkers willen de hoofdprijs.

Geen dirty en daar ga ik vanuit.

Dan alleen een bod dat zelfs Harold niet kan weigeren.

Maar ja eerst maar een vaccin en liefst snel.

2015 515 miljoen 2017 14 miljard.

Natuurlijk wil je zelf ook dagen van 10% winst, maar het is gegund.

Maar van 515 miljoen naar 14 miljard is toch 2700% stijging.

Blijf maar ( af ) wachten.

Nog een waarheid als een koe.

Bij een overname betaal je nooit de huidige waarde maar wel potentiële waarde.

dat wordt nog wat, een ambitie van 1,5 tot 2 miljard.

WPA is 2030 van 7 a 8 euro.

koerswinst verhouding bij Microsoft ligt momenteel op 30.

Beurswaarde 1390 miljard dollar.

1% is genoeg voor mij :-)

H. Berkhof 22 mei 2020 16:59

Déjà vu ?

493 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	26 apr 2024 17:35
Koers	5,780
Verschil	+0,205 (+3,68%)
Hoog	5,820
Laag	5,600
Volume	475.734
Volume gemiddeld	327.601
Volume gisteren	419.134

TomTom nieuws meer

22 apr	Beursblik: ING verlaagt koersdoel TomTom
17 apr	Slotcall: AEX is het kneusje van Euro...	7
17 apr	Beursblik: zwak kwartaal TomTom	1
17 apr	Beursblik: lichte tegenvaller TomTom
17 apr	AEX opent lager en Peter Wennink neem...	3
17 apr	Kleine tegenvaller bij cijfers TomTom
16 apr	Beursblik: miniem kwartaalverlies voo...
11 mrt	Beursblik: ING verhoogt koersdoel TomTom
02 feb	Beursblik: winst TomTom onderliggend ...	2
02 feb	Rode cijfers TomTom na bescheiden omz...	2