Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Afrekenen met de Woekerpolis....

340 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 14 15 16 17 » | Laatste
gerrit 69
0

Ik ben blij dat mijn draadje weer actueel word.
De compensatie die op de meeste woekerpolissen verstrekt word is meestal maar een lachertje.
Met al deze producten is menigeen voor jaren genaaid en onze regering heeft hier hoegenaamd niets aan gedaan.
Het programma " opgelicht " zou hier nog een avondvullend item aan kunnen wijden.

Mvrgr. van Gerrit

voda
0
Gerrit,

Ik kreeg j.l. een "" afrekening" van een woekerpolis van N.N.

Ruim 2 jaar op moeten wachten. In ruim 11 jaar meer dan 5000 euro aan kosten ingehouden.

De "" vergoeding""" , schrik niet, 54,75 euro!!

Hier ga ik in tegen beroep. hemeltergend dit!

Wat een geboefte.
[verwijderd]
0
Zijn jullie niet bang dat de dossiers in de vrije handel terecht komen?

Remember Legio-lease, het leasen van aandelen, nog ruim voor de woekerpolissen.
Een Incasso-bedrijfje uit de haag heeft duizenden dossiers opgekocht(ik schat op 15-20% claimwaarde) en start gewoon rechtzaken op tegen prive-personen.
OA Dexia heeft complete archiefkasten verpatst aan dubieuze opkopers en is met stille trom vertrokken uit ons kikkerlandje.

Het feit dat je als Nederlands ingezetene de lokale rechtspraak moet wantrouwen is te triest voor woorden.

Het feit dat 15-20 jaar na dato dit soort zaken nog boven water komen is de schuld van de haag, de rechterlijke macht heeft compleet gefaald onder invloed van een machtige banklobby......
gerrit 69
0
quote:

voda schreef op 9 januari 2013 18:28:

Gerrit,

Ik kreeg j.l. een "" afrekening" van een woekerpolis van N.N.

Ruim 2 jaar op moeten wachten. In ruim 11 jaar meer dan 5000 euro aan kosten ingehouden.

De "" vergoeding""" , schrik niet, 54,75 euro!!

Hier ga ik in tegen beroep. hemeltergend dit!

Wat een geboefte.
Je kunt nog beter je geld verliezen door zelf slecht te beleggen, dan kun je tenminste jezelf nog de schuld er van geven, alhoewel het soms op de beurs ook een grote boevenbende is.

Laat me weten hoe het je vergaat als je deze zaak aan gaat pakken.
Wie weet zijn er nog forumleden die precies weten hoe men dit varkentje moet wassen, want juridisch ben ik niet zo goed onderlegd.
Bij Bram Moszkowicz moet je in ieder geval niet zijn, want deze advocaat heeft ook alleen maar Euro-tekens in zijn ogen.

Groet van Gerrit
andre68
1
quote:

gerrit 69 schreef op 9 januari 2013 20:55:

[...]

Je kunt nog beter je geld verliezen door zelf slecht te beleggen, dan kun je tenminste jezelf nog de schuld er van geven, alhoewel het soms op de beurs ook een grote boevenbende is.

Laat me weten hoe het je vergaat als je deze zaak aan gaat pakken.
Wie weet zijn er nog forumleden die precies weten hoe men dit varkentje moet wassen, want juridisch ben ik niet zo goed onderlegd.
Bij Bram Moszkowicz moet je in ieder geval niet zijn, want deze advocaat heeft ook alleen maar Euro-tekens in zijn ogen.

Groet van Gerrit
Ik heb ook pas een bericht van ING woeker-dochter NN ontvangen over een vergoeding van teveel ingehouden kosten van een via een vroegere werkgever aangegane pensioen-regeling. Als ik er van het voorjaar eens tijd voor heb ga ik ze bestoken met tig brieven waarin ik in detail uitleg wil ("gespecificeerd") m.b.t. hun berekeningen.

Ik schijt echt op dat hele "verplichte" deelnemen aan wat voor pensioen-regeling (fonds/verzekering) dan ook.

Verplichte winkelnering is een vrijbrief voor woekeren, zakkenvullen en kartelvorming met aan de achterste speen.....jawel...DE KLANT.

Behalve bij banken/verzekeraars en pensioenfondsen zie je het deze week ook weer bij een andere "verplichte" deelname.......de zorgverzekeraars.

Ook 1 groot kartel met aan de top uitgerangeerd binnenhof tuig (links, midden en rechts...) dat lekker uit de ruif graait. Een ruif rijkelijk gevuld met verplicht gestort premie-geld. Alleen al een club als Achmea heeft 2 bestuurders die 5 ton per jaar verdienen!

Zie ook www.gelderlander.nl/algemeen/binnenla...

En wij maar met zijn allen verplicht meedoen aan dit neo-liberale graai circus............

Elk jaar meer betalen vanwege zogenaamd "de vergrijzing". Me reet het komt door graaien, woekeren, prijsafspraken (medicijnen, specialisten) en andere wittenboorden criminele activiteiten.
gerrit 69
0

Inderdaad andre68
Onze politici hebben ons jarenlang wijs gemaakt, dat de vergrijzing een groot probleem zou zijn.
Over de onbeperkte zakkenvullerij van bestuurders en andere zogenaamde doorgeleerde "heren" is nooit paal en perk aan gesteld.
Er zijn onder gepensioneerde Nederlanders nog aardig wat mensen, die nog graag wat bij zouden willen werken, maar gewoon de kans niet meer krijgen.
Dus dan gaan we maar oppassen op onze kleinkinderen als vrijwilligerswerk, zodat onze kinderen de uit de hand gelopen kinderopvang-bijdrage kunnen beperken.

Groet van Gerrit
voda
0
UPDATE: Aegon lager na advies in woekerpoliszaak

(Update van eerder gepubliceerd bericht 'Aegon lager na advies in woekerpoliszaak', om geplande datum uitspraak Hoge Raad en delen van een samenvatting van het adviesrapport toe te voegen.)


Door Archie van Riemsdijk

Van DOW JONES NIEUWSDIENST


AMSTERDAM (Dow Jones)--Het aandeel Aegon (AGN.AE) noteert maandag lager, na een advies van de advocaat-generaal aan de Hoge Raad om gedupeerde polishouders te compenseren voor te hoge kosten van de overlijdensrisicoverzekering bij Aegons Koersplan-product.

Aegon zegt maandag de uitspraak van de Hoge Raad af te wachten. De griffie van de hoogste rechtbank meldt dat de uitspraak gepland staat voor 14 juni.

Aegon ging bij de Hoge Raad in beroep tegen een eerdere uitspraak van het Gerechtshof, dat het Koersplan-product klanten zou hebben misleid.

De Haagse verzekeraar heeft eerder gezegd dat deze zaak een verliespost van hooguit EUR150 miljoen na belastingen kan opleveren. Dat is slechts 1,6% van de marktkapitalisatie van het verzekeringsconcern, merkt een analist van ING op. Hij verwacht daarom maandag geen substantiele koersreactie.

Analist Cor Kluis van Rabobank wijst erop dat Aegon niet uitlegt hoe dat nettobedrag van EUR150 miljoen is berekend en sluit niet uit dat het hoger kan uitvallen. Aegon kan dit volgens Kluis echter opvangen met zijn ruime kapitaalbuffer van EUR2 miljard.

Het aandeel Aegon zakte maandag kort na de opening met bijna 4%, maar herstelde en noteert rond 12.05 uur 1,7% lager op EUR4,76, in een 0,4% lagere AEX-index.

De advocaat-generaal bracht vrijdag zijn adviesrapport uit aan de Hoge Raad. Een dergelijk advies wordt doorgaans door de hoogste rechtbank overgenomen. Volgens de stichting Koersplan de Weg Kwijt, die een samenvatting van het niet-gepubliceerde rapport op zijn website heeft gezet, staat daarin dat Aegon circa 85% van de premie voor de overlijdensrisicoverzekering moet retourneren aan de beleggers. Aegon heeft volgens de advocaat-generaal niet aangetoond dat deze premiecorrectie door het Gerechtshof onjuist was.

In het advies valt een kleine groep deelnemers uit de startjaren 1989 en 1990, die akkoord ging met inhouding van een deel van de inleg, buiten de boot.

Een mogelijke meevaller voor Aegon is dat het Gerechtshof geen goede onderbouwing heeft gegeven van zijn afwijzing van het beroep op de verjaringstermijn voor zaken die dateren van voor augustus 2002. Deze fundamentele kwestie moet opnieuw worden beoordeeld door de Hoge Raad, aldus de samenvatting. Omdat onderdelen van de uitspraak van het Gerechtshof niet overeind blijven, houdt ook de veroordeling voor misleiding geen stand, stelt de stichting in de samenvatting van het adviesrapport. Dit zou echter niet uitmaken voor de financiele compensatie.

De stichting rekent bij een positieve uitspraak van de Hoge Raad op een schadevergoeding van zo'n EUR1.000-1.500 voor elk van de circa 30.000 gedupeerden die zij vertegenwoordigt.

Ook polishouders die zich nu nog bij de zaak aansluiten krijgen recht op de vergoeding. Aegon heeft tussen 1987 en 1998 circa 700.000 Koersplan-polissen verkocht.

De Koersplan-claims komen bovenop de aanpassingen en compensaties die Aegon eerder deed voor te hoge kosten van verkochte beleggingsverzekeringen. Volgens een ING-analist bedragen de kosten van deze aanpassingen en compensaties voor Aegon tot nu toe circa EUR750 miljoen.


Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; amsterdam@dowjones.com
voda
0
5000 nieuwe claims over woekerpolis Koersplan

Gepubliceerd op 11 mrt 2013 om 14:15 | Views: 969

AMSTERDAM (AFN) - Belangenbehartiger ConsumentenClaim heeft afgelopen dagen zo'n 5000 nieuwe claims binnengekregen van mensen die in de jaren 90 de woekerpolis Koersplan bij verzekeraar Aegon hebben afgesloten.

Dit weekend werd bekend dat de advocaat-generaal in het hoogste beroep van deze woekerpolisaffaire de gedupeerden grotendeels in het gelijk stelt. Als de Hoge Raad daar straks in meegaat, kunnen de nieuwe aanmelders met hun klacht waarschijnlijk dus aanspraak maken op een schadevergoeding, meldde ConsumentenClaim maandag.

In totaal heeft Aegon tussen 1989 en 1998 circa 700.000 Koersplan-producten afgesloten.

Mixplan

Zo'n 30.000 gedupeerden hebben zich inmiddels gemeld bij de stichting 'Koers plan de weg kwijt', die de zaak tegen de verzekeraar aanspande, maar daar worden nu geen nieuwe inschrijvingen meer in behandeling genomen.

Bij ConsumentenClaim kunnen nog wel claims worden ingediend. De organisatie probeert mensen er bovendien op attent te maken dat het oordeel van de Hoge Raad waarschijnlijk ook van toepassing zal zijn op andere producten van Aegon die sterk lijken op het Koersplan: het Bonusplan, het Fiscaal Voordeelplan, het Mixplan en het Vermogensplan.
gerrit 69
0

Bedankt Voda voor je nieuwe info.

Koersplan!
Bonusplan!
Fiscaal Voordeelplan!
Mixplan!
Vermogensplan!

Moeten deelnemers, die genaaid zijn door welk plan dan ook, daar ook nog Vermogensrendementsheffing - VRH - over betalen als ze boven de vrijstelling uitkomen?
Het is maar een vraag, want leuker kunnen we het niet maken met ons achterhaalde belastingstelsel, die werkzame burgers uitkleden tot aan het graf.

Gerrit

voda
1
Ik blijf het volgen Gerrit. Misschien meld ik mij ook weer aan.
Ik heb nog een appeltje met Aegon én NN te schillen!
[verwijderd]
0
quote:

gerrit 69 schreef op 9 januari 2013 18:20:

Met al deze producten is menigeen voor jaren genaaid en onze regering heeft hier hoegenaamd niets aan gedaan.
Onze regering heeft het geinitieerd en gefaciliteerd. Belastingaftrek was alleen mogelijk als er belegd werd bij een gerenomeerd instituut. Want je kan de mensen natuurlijk niet zelf laten aanrommelen voor zoiets belangrijks als (aanvullend) pensioen. De kat op het spek binden heet dat.
Nog geen politicus gehoord over de rol van de regelgeving.

de bos
[verwijderd]
0
hmm,
wat is gerenomeerd? ing, rabo
Dit zijn juist de grote jongens die van alle slimme constructies bedenken alleen om de premie betalers 4kant te naaien, en uit te melken. Alle risico hebben ze gedekt in de kleine letters. Wees gewaarschuwd bij het tekenen van een contract, verkoop je je ziel aan de duivel.
En dit speelt zich tot de hoogste niveau in brussel.
Want je kan het meeste verdienen door een hele bevolking uit te melken dan een paar banken.
flosz
0
quote:

gerrit 69 schreef op 11 maart 2013 17:15:

burgers uitkleden tot aan het graf.
Na het overlijden stuurt de Belastingdienst een condoleancebrief en een antwoordkaart naar het adres van de overledene……
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geme...
www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/sche...
Willempie3
0
En wat te denken van de pensioenfondsen zelf ? Meer dan 1000 miljard Euro belegd. Je moet er bijna altijd verplicht aan meedoen. Veel pensioenen worden flink gekort terwijl het vermogen elk jaar met 100 miljard Euro stijgt. Waarschijnlijk moeten deze pensioenfondsen verplicht "veilige" staatsobligaties opkopen die niemand wil hebben omdat ze haast geen rente opleveren. Want als je een rekenrente van 2 procent moet gebruiken is er natuurlijk niets op tegen om ook tegen 2 procent rente te beleggen.
Als de Euro dan nog een keertje flink devalueert kan het Nederlandse pensioenstelsel wel eens de grootste woekerpolis ooit worden.

W3.
[verwijderd]
0
Wanneer wordt er afgerekend met de woekeraars ?? Zolang alles maar straffeloos kan zullen de nieuwe alternatieven niet veel beter zijn.
andre68
0
quote:

voda schreef op 11 maart 2013 17:24:

Ik blijf het volgen Gerrit. Misschien meld ik mij ook weer aan.
Ik heb nog een appeltje met Aegon én NN te schillen!
Goedzo! Nog niet moe gestreden? Murw geslagen?

Want dáár zijn ze op uit. Die gore banken/verzekeraars. De factor "tijd" er overheen laten gaan. Uitstellen, traineren......slepende rechtzaken.

Op een gegeven moment "liggen de daders op het kerkhof" en "heelt tijd alles wonden".....

....en ondertussen woekeren dievenbendes als Aegon en NN vrolijk verder met nieuwe financiële speeltjes zoals de "beschikbare premieregeling" voor pensioenverzekeringen (voor werknemers die niet bij pensioenfonds zitten).

Ook geen/nauwelijks keuzevrijheid. Ook gewoon dik woekeren. Verplicht premie-afstort via werkgever.

Waarom gaat dit nog steeds door?
s.lin
2
'Staat had weinig oog voor woekerpolis-slachtoffers'
20-5-2013 09:29
De overheid heeft bij het oplossen van de woekerpolis-problematiek weinig oog gehad voor de gedupeerden. Dat blijkt uit ruim 130 notities, memo's en niet openbare brieven die RTL Z opvroeg bij het ministerie van Financiën.

Doel was vooral voorkomen dat rechtbanken te maken kregen met heel veel rechtszaken. Maar ook dat doel lijkt niet te worden bereikt.

Woekerpolissen zijn beleggingsverzekeringen die werden afgesloten voor een hypotheek of pensioen. Door geld te storten in een beleggingspolis werd een potje gecreëerd waarmee uiteindelijk de hypotheek kon worden afgelost, of het pensioen aangevuld. Maar van de inleg werden hoge kosten ingehouden, waarover de polishouders niet duidelijk waren geïnformeerd. Hierdoor werd minder geld belegd dan gedacht, waardoor ook de beleggingsopbrengsten tegenvielen. Er werden naar schatting ruim 7 miljoen beleggingsverzekeringen verkocht, met name in de jaren negentig, maar ook nog tot en met 2006.

'Overheid al in jaren '90 gewaarschuwd'
De overheid werd al sinds halverwege de jaren negentig gewaarschuwd voor de gevaren van de beleggingsverzekering, zegt hoogleraar Arnoud Boot, voorzitter van de Bankraad van De Nederlandsche Bank, kroonlid van de Sociaal Economische Raad en sinds begin dit jaar lig van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid. Toch konden de producten nog ruim tien jaar worden verkocht aan een onwetend publiek. Pas in 2006 worden de gevaren bij een grote groep consumenten bekend, door publicaties in de Telegraaf en uitzendingen van Tros Radar. Als de overheid eerder werk had gemaakt van de waarschuwingen uit 1995 waren er minder polissen verkocht en was de uiteindelijke schade kleiner geweest, zegt Boot.

Toen wél breed bekend werd dat aan polishouders een slecht product was verkocht, waarover zij door hun adviseur ook slecht waren geïnformeerd, was de zorg van de overheid niet de gedupeerden een fatsoenlijke compensatieregeling garanderen, maar de vrees voor een reeks rechtszaken, zo blijkt uit de documenten die RTL heeft ontvangen. Minister Bos van Financiën vraagt de Raad voor de Rechtspraak zelfs om advies hoe hij 'mogelijke druk op de rechterlijke macht kan helpen verlichten'. Als hiervoor aanpassing van de wetgeving nodig is, dan schrijft Bos geïnteresseerd te zijn in eventuele suggesties van de Raad.

Schikkingen
Er komen schikkingen, maar die compenseren nog geen tiende van de geleden schade. Ambtenaren van Financiën beseffen dat "de compensatieregelingen consumenten niet het onderste uit de kan bieden", maar "ze dienen wel ondersteund te worden, omdat daarmee niet massaal doorgeprocedeerd hoeft te worden". Dit laatste is voor Financiën "een zwaarwegend belang geweest om aan te koersen op deze schikkingen". Volgens Financiën is door de schikkingen duidelijkheid gekomen over wie een woekerpolis heeft en wie niet en of men compensatie krijgt en is "de affaire teruggebracht tot een discussie over hoe om te gaan met een veel kleinere groep" zogenoemde schrijnende gevallen.

Boek gesloten
Als GroenLinks, SP en PvdA bij RTL pleiten voor aanvullend feitenonderzoek adviseren de ambtenaren van Financiën De Jager (die dan anderhalve maand minister is) dat er geen aanvullend feitenonderzoek nodig is, omdat de kosten niet op zouden wegen tegen de baten. "Het boek is wat ons betreft met de diverse schikkingen gesloten."

Flankerend beleid
De Jager zelf suggereert nog om 'een onafhankelijke derde' naar de kwestie te laten kijken, maar dit lijkt zijn ambtenaren "niet verstandig". In een brief aan de Kamer wil Financiën "een aanvullend onderzoek afhouden", maar tegelijkertijd "heel duidelijk communiceren dat (De Jager) aan de kant van gedupeerde polishouders staat, door publiekelijk druk te zetten richting verzekeraars om meer concreet te laten zien dat het ze menens is met het compenseren van gedupeerde consumenten zonder daarbij de reeds getroffen regelingen of aangekondigde compensatie aan te tasten". Volgens de ambtenaren kan De Jager daarmee "waarschijnlijk goed voor de dag komen". De kiem voor het latere zogenoemde flankerend beleid is gelegd.

Aegon
Ondertussen laten 30 duizend klanten van Aegon het er niet bij zitten. Zij hebben zich verenigd in Koersplandewegkwijt en spannen een rechtszaak aan om de totale geleden schade gecompenseerd te krijgen. Die aanpak lijkt succesvol. Op 14 juni doet de Hoge Raad uitspraak. Er ligt al een advies. Op basis van dat advies is de verwachting dat de 30 duizend polishouders acht keer meer vergoed krijgen dan Aegon volgens de compensatieregeling zal betalen. Als de Hoge Raad inderdaad het advies volgt, en tot een dergelijk vonnis komt, dan zullen nieuwe rechtszaken volgen. En dat was juist wat de overheid wilde voorkomen.

rtl-z.nl
gerrit 69
0

Bedankt S.Lin voor je bijdrage.
Ik kon mijn draadje niet meer terugvinden.
AB-tje hiervoor.

Groet van Gerrit

ps; Uit dit onderzoek blijkt wel weer, dat onze overheid de Nederlandse bewoners met een woekerpolis schaamteloos in de kou heeft laten staan.
andre68
0
www.nu.nl/economie/3478710/staat-had-...

"Dertigduizend klanten van Aegon spanden verenigd in Koersplandewegkwijt een rechtszaak aan om de totale schade gecompenseerd te krijgen. Op 14 juni doet de Hoge Raad uitspraak.
Op basis van een advies aan de Hoge Raad is de verwachting dat de polishouders acht keer meer vergoed krijgen dan Aegon volgens de compensatieregeling moet betalen."

Als bovenstaande werkelijkheid wordt dan gaat dat de woekeraars nog een hoop geld kosten.

Overigens blijkt uit het artikel maar weer dat de verzekeraars Het Binnenhof en haar ambtenaren vast in haar lobby-tentakels heeft. Verzekeraars en een haar welwillende overheid willen de zaak het liefst laten doodbloeden. Te veel vrindjes over en weer (in feite nepotisme en corruptie).
[verwijderd]
0
quote:

Gokker88 schreef op 11 maart 2013 22:35:

hmm,
wat is gerenomeerd? ing, rabo
Dit zijn juist de grote jongens die van alle slimme constructies bedenken alleen om de premie betalers 4kant te naaien, en uit te melken. Alle risico hebben ze gedekt in de kleine letters. Wees gewaarschuwd bij het tekenen van een contract, verkoop je je ziel aan de duivel.
En dit speelt zich tot de hoogste niveau in brussel.
Want je kan het meeste verdienen door een hele bevolking uit te melken dan een paar banken.
Gerenommeerd is als je een paar leden van Raad van commissarissen in de 1e kamer hebt zitten. Ze zitten daar ten slotte niet voor niks.

de bos
340 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 13 14 15 16 17 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
914,27  +3,75  +0,41%  18:05
 Germany40^ 18.669,40 -0,06%
 BEL 20 3.975,74 -0,52%
 Europe50^ 5.031,95 +0,13%
 US30^ 39.309,00 -0,93%
 Nasd100^ 18.784,20 +0,33%
 US500^ 5.306,82 -0,08%
 Japan225^ 38.797,50 +0,41%
 Gold spot 2.340,98 -1,58%
 EUR/USD 1,0816 -0,08%
 WTI 76,56 -0,96%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +57,13%
HEIJMANS KON +5,42%
BAM +3,81%
ASML +2,61%
ASMI +2,37%

Dalers

Alfen N.V. -4,93%
EBUSCO HOLDING -3,10%
FASTNED -2,88%
JDE PEET'S -2,49%
Philips Konin... -2,29%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront