Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

QSC AG

1.723 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 » | Laatste
[verwijderd]
0
Hoi Hans.

Och soms moet je ff stoom afblazen en dan kan een vage discussie toch nog effectief en productief zijn;-)

Mooie opsomming van gedachtes, meningen en feiten. Kan me er vrij goed in vinden. Het is duidelijk dat je weet waar je over praat en daar hou ik van.

Heb je enig idee waarom Baker er perse uit wilde? Waren Die 6 jaar zo belangrijk, dus puur beleid volgen, geen vertrouwen in toekomst, geld nodig, frustratie, iets anders?

Er moet, zoals je zegt, wel iets duidelijk gaan worden want het wordt anders erg bizar en link. Hoop eerlijk gezegd op uitstekende cijfers ver boven verwachting. Dan kan er duidelijk snel vervolg komen.
2014, inderdaad belangrijk jaar, gaan we al iets van vision 2016 zien of moeten we eruit. Laat wel even weten als je eruit stapt. Zo.n grote dumper kost me geld;-)

Bedankt voor je uitvoerig verslag met kansen en bedreigingen. Mooi om nog paar nieuwe feitjes en uitspraken van de heren te horen. Verder was het In principe in grote mate bekend maar goed om zo nog eens extra aan het denken te worden gezet. Daar is uiteindelijk een forum voor.

Jij ook succes

Groet Erik
Hans_U
0
hoi Erik,
Het verhaal met Baker is vrij eenvoudig. Het ging hier in feite om een beleggingsfonds (klein aantal grote deelnemers) met een VASTE looptijd. Ik meen 10 jaar. Is een keer verlengd naar 12 jaar. En toen was de koek op. En moest het fonds geliquideerd worden.
In dit specifieke geval : geld + aandelen zijn aan de deelnemers overgemaakt.
En wat hebben grote Amerikaanse beleggers met een kleine, onbekende telekommer uit Duitsland?? Heel weinig. Dus in korte tijd zijn er veel "Amerikaanse" stukken gedumpt.

En misschien is er wel boos opzet in het spel geweest om Baker/Amerikanen goedkoop van hun stukken af te helpen ;-)
Lijkt me dat de stukken die qsc zelf ingekocht heeft nog uit het Baker-aanbod vandaan kwamen. Waarschijnlijk ergens geparkeerd en redelijk soepeltjes, zonder significante koersstijging naar qsc verhuisd.
Is een heel goede zet gebleken : 13.000.000 aandelen uit de markt genomen voor een gemiddelde prijs van 2.11.
Komt winst/dividend per aandeel zeer ten goede ;-)

tja, en verder : het blijft voor een deel giswerk en kansen/risico's tegen elkaar afwegen. Vertrouwen in het bedrijf (en leiding) heb ik. Men ONDERNEEMT. Niet-performende managers gaan weg (Trickl), niet-performende bussiness wordt afgestoten (consumenten-adsl) en nieuwe business wordt gekocht/ontwikkeld (cloud/hosting), allianties aangegaan (net, SAP, Microsoft), enz...

Verder helemaal met je eens dat ook binnen een bedrijf niet alles 100% rationeel gaat. Blijven mensen met inschattingen/emoties/voorkeuren/fouten/pech/geluk.
80% goed is een prima score ;-)

succes, groeten, Hans.
[verwijderd]
0
Een heel helder verhaal. Heb dat nooit tot bodem uitgezocht en ging al in aannames denken als geen vertrouwen in nieuw beleid. Maar dit klinkt veel beter in mijn oren. Dag Baker.

Mooi. Als ondernemer op gegroeid in ondernemersgezin ben ik het helemaal met je eens. Men onderneemt!! De basis wat bij een bedrijf hoort. Moet altijd zo zijn, maar vele zijn het vergeten mede door de drang/behoeftes aan snelle korte termijn winsten.

[verwijderd]
0
Aardige terugslag/stop kopen. Rt 4.452

Vergelijkbaar met vorige week. Toen ook ineens consolidatie kwam en hij tussen de middag flink terug werd gezet. Zou het de stoplosses mee pakken zijn.
Of is iemand die koers flink omhoog heeft gekocht, er mee stopt en nu winsten aan het nemen gaat....
Spannend en moeilijk.
Kwamen ze bij QSC maar gewoon met goed positief nieuws, was beslissingen nemen een stuk makkelijker.
Hans_U
0
ach ja,
je weet het niet. Je weet ook niet of het waar is wat je allemaal ziet.
Vanochtend werd er een hap van iets van 60k genomen uit de laat tussen 4.60 en 4.62. Ga je dan als verkoper je aandelen dumpen tot onder de 4.40?
Vreemd. Of was de 60k nep en kocht de koper z'n eigen laat op?
Misschien valt het allemaal onder het hoofdstuk intimidatie. Naarmate de koers beweeglijker is, zullen er meer verkopers komen die niet willen wachten tot de koers "toch weer naar beneden gaat". Wat-ie misschien een keer NIET doet. En dan heb je het nakijken.

Ik speel wel eens met het idee om met een deel van m'n portefeuille te gaan traden. Het lijkt zo gemakkelijk snel geld te verdienen.
Achteraf. Vandaag bij 4.60 verkopen en bij 4.40 terug kopen.
Maarrrrr, als je enigszins volume neergezet had, dan had je misschien niet voor 4.60 kunnen verkopen. En al helemaal niet terugkopen voor 4.40.
En de eerlijkheid gebied me om te vertellen dat ik dan bij 3.50 allang ook een keer verkocht zou hebben. En dan lelijk het nakijken gehad zou hebben.
Ergo : niet doen. Ga niet je tijd verknoeien in een gevecht met grotere partijen. Die meer kunnen en weten dan jij?? Nope.
Ik ben voor de (middel)lange termijn. Info verzamelen, afwegingen maken, kiezen en je niet door korte-termijn fluctuaties van de wijs laten brengen. Wel vinger aan de pols houden natuurlijk. Ik handel heel weinig.
Vrijwel niets de afgelopen twee jaar. Ik zit goed.
Te veel qsc in m'n portefeuille ;-)
Al een paar keer bijgekocht tot een eind boven m'n zelf-gestelde limiet.
Genoeg = genoeg. Nu. Dus ik blijf van de koop-knop af. Al is het verleidelijk om bij een dip nog wat bij te sprokkelen. 4.4x lijkt me op de (middel)lange termijn een prima koop-koers.
Korte termijn weet je het nooit. Kan 3.xx worden, maar net zo gemakkelijk 5.xx. Ik waag me er niet aan en spendeer m'n tijd er niet aan.
Genoeg = genoeg. Lekker op de plank laten liggen. Geen stress.

succes, groeten, Hans.
[verwijderd]
0
Ja dat is me dus overkomen. Rond de 3,75 en 4 euro gedeeltes verkocht. Ook met wat winst nemen gedachte maar ook gedachte even proberen te traden.... Niet meer terug gezien daarna. Blijft moeilijk. Maar och geen traden succes wel wat winst genomen waar ik ook niks mis mee vond. Nu weer rustig long afwachten.

Wat terugzakken, aanloopje en hop richting 5 euro.... (hopen we iig)
[verwijderd]
0
Net niet gesloten op hoogste stand van de dag.
Maar 4, 80 is prima eindstand. Komende dag slag naar 5 euro:-)
[verwijderd]
1
Gaat goed Erik. mooi man, vet een Euro hoger dan dat saaie Duitse voetbalclubje,

Viva Italia dan maar weer en bedankt.
atitlan
0
"dan dat saaie Duitse voetbalclubje,"

Kun je wel zeggen .. qua koers dan .. want de ontwikkelingen die beide bedrijven de afgelopen jaren genomen hebben ...
Weinigen saaier dan QSC .. en (als bekend) weinigen meer opwindend dan BVB.

Maar zo gaat dat blijkbaar..

BVB.. deed nooit beloftes ... verdrievoudigt (!) in drie jaar haar jaaromzet .. explodeert winst .. wordt wereldwijd bekend en geliefd.. .. wpa naar 80 cent per aandeel .. koers doet nauwelijks wat -- resultaat k/w = 4 .. zelfs de assets maar voor 25% afgedekt!

QSC .. al enkele jaren prachtige beloftes .. stagneert niettemin operationeel al 5 jaar (omzet EN winst) .. winst 20 cent per aandeel

k/w = 28

Zolang bij bepaalde bedrijven letterlijk iedereen slaapt .. want blijkbaar analisten gelooft (bij QSC was dat ook lang het geval) kan "men" (iha insiders) koersen en waarderingen daar zetten waar men ze wil hebben.

Laat onverlet dat ik t.a.v. QSC mijn vasthouden advies continueer.. want zeg het al een paar euro terug.. de buitengwoon manipulatieve stakeholders (dat leerde het verleden) WILLEN het dit keer overduidelijk maximaal omhoog hebben.

Destijd maximaal naar beneden zodat er toen bij dezelfde omzet en winst een koers van 75 cent stond .. nu 4,80.
Kortom het "saaie" BVB heeft volgens dit patroon nog "wat" tegoed.
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 15 oktober 2013 20:13:

Destijd maximaal naar beneden zodat er toen bij dezelfde omzet en winst een koers van 75 cent stond .. nu 4,80.
Kortom het "saaie" BVB heeft volgens dit patroon nog "wat" tegoed.
Dezelfde omzet?? Bedoel je dan kwalitatieve of kwantitatieve omzet, toekomstgericht kansrijke of niet kansrijke omzet, toekomst vaste of groteckans op variabele/ dalende omzet???
Hahahah. Aub niet op antwoorden, laten we die discussie maar niet opnieuw beginnen.

Hoop voor je dat bvb snel stijgt!!

[verwijderd]
0
RT. 5,12
De 5 euro is gepasseerd. Gaan we voor de 11 van de 11 nog de 6 of zelfs de 7 zien? En wat gaan de harde feiten, ofwel de cijfers, worden.

Gelukkig begrijpen steeds meer mensen dat het geen eenvoudig Telecom bedrijf meer is, maar het omgebouwd is naar een diverse onderneming waar service provider de kern is, Cloud een belangrijk toekomstonderdeel is ipv wordt. Welke kansen geeft dit, hoeveel extra omzet/marge/winst gaat dit geven. De dromen stijgen en stijgen... hoeveel is realistisch, hoeveel is dromen, in hoeverre is het een luchtbel? Onderstaand stuk verwoord het mooi, een hype?, of successtory?:
Ein großer Hype entstand zuletzt um das Thema Cloud Computing. "QSC zählt zu den Pionieren in diesem Markt und begleitet schon heute Kunden, die ihre IT in die "Rechnerwolke" verlagern. Schritt für Schritt bauen wir jetzt unser Leistungsspektrum aus.

Nadat in circa 2010 langzaam de angst onstond (ondanks goede cijfers destijds) dat het wel eens mis (achteruitgang) kon gaan met QSC en tijdens het omturningsproces dat toen volgde, de vragen alleen nog maar groter werden, zijn we in een nieuwe fase beland. INFO AG succesvol geintregreerd, CLoud etc. is klaar, nu moet er gecashed gaan worden. Gaat dit gebeuren? Aan de grote hoeveelheid aandelen kopers (zoals Kempen) te zeggen is er veel vertrouwen, dat dit daadwerkelijk gaat gebeuren. Oprichters zelf hebben/hadden ook een gigantisch vertrouwen en kochten bij. 11/11 is de eerste stap. Goede cijfers dan vliegt hij verder omhoog, slechte cijfers dan kan de droom wel eens, na kortstondig heftige stijging, uit elkaar spatten. Concurrentie komt, zoals HansU vaak zegt, niet in woordenboekje van de oprichters voor.. Maar dat is er uiteraard wel. Als oprichters er nu vroeg uit gaan stappen, is het in ieder geval een droom waar zij ook geen vertrouwen in hebben. Doen ze dat bij eurootje of 15 bij gigantische winsten dan hebben ze mooi hun gelijk gekregen.
Spannend maar dit is waar het bij bedrijf om moet gaan. Kansen zien en ze (proberen te) pakken..!!!

Ben in ieder geval super tevreden met huidige stijgingen en blijf tot en met begin november volledig zitten. Afhankelijk van koersstand op dat moment wordt bepaalt of ik "gedeeltelijk" uitstap voor bekendmaking van de cijfers of er in blijf zitten. Want nu gaat het beginnen, bij succes en waarheid van de strategie is 13 euro niet eens extreem duur. Bij een hype, geloof in iets wat nooit een flinke cash cow gaat wordt is huidige 5,12 al aan de hoge kant.....
Kortom, wordt het een nieuwe kleine Apple, Google, etc. of hebben we een nieuwe internetbubbel te pakken... vertrouwen vertrouwen vertrouwen, thats the question!

Mooie verwoording van Atitlan bij AS ROMA, zoals hieronder te lezen, is precies het gevoel wat ik heb. Alleen dan niet het voetbalverhaal maar het telecom- en "niet direct stijgen bij cijfers die toen bekend waren"verhaal. Ofwel de wedstrijd is toch al gewonnen waarom stijgt hij niet?? Nee hoor, de "nieuwe" wedstrijd was pas net begonnen, de tweede helft gaat nu beginnen en bij het eindsignaal weet je pas wie en wat deze of gene heeft gewonnen!

"De overgrote meerderheid hadden echter de balletjes daartoe niet, waren bang voor de eerste de beste nederlaag (hoorde ik ook op feestjes, wanneer ik er over sprak in BVB te zitten), of projecteerden het verleden (met meest slechte performances van voetbalaandelen) simpelweg naar de toekomst."

We zullen zien!
marique
0
"(...) hoeveel extra omzet/marge/winst gaat dit geven."

Al groene scheuten uit het nieuwe zaad zien opkomen?
[verwijderd]
0
Telecom omzet is dalende. Maar deze "groene" omzet neemt het over. Betere marges zijn er ook, kosten niveau stijgt dan niet meer gelijkmatig mee. Dus JA je ziet de groene scheuten.
Maar hoe hoog gaan ze dan stijgen? Maïs hoogte of aardappel niveau? Ofwel 13 euro of 6 euro.
Maar nog belangrijker wat gaat concurrentie en markt doen. Want als buurman betere grond heeft kan het snel gaan. Vraag Nokia en Blackberry maar!
Spannend maar mooi ondernemers gevoel
atitlan
0
De QSC Q3-cijfers bevestigen het al een paar jaar duidelijk achterblijven bij de peers, dit ondanks de in 2011 gelanceerde zo bullische "Vision 2016"

En dan mag iedereen zich erg gelukkig prijzen met de koersexplosie van het afgelopen jaar.
Nogmaals imo alleen omdat bij dit zo gemanipuleerde bedrijf dit keer sterk opwaarts heel erg "gewild" was. En uiteraard weer met behulp van telco analisten die (ik heb er al lang geen twijfel meer over) bij deze club al vele jaren gekocht worden.

Recent hebben de insiders op deze wederom zwakke cijfers waarschijnlijk fors winst gepakt..
Bijlage:
[verwijderd]
0
Zoals mensen eigen....iedereen leest wat hij/zij wil lezen.
Geen verrassende cijfers maar ook zeker geen zwakke cijfers.Ze blijven zelfs bij handhaving doel 2013! Zwak is als ze zouden zeggen en cijfers zo waren dat ze het zeker niet gingen halen.
Telecom blijft dalend maar service providers met betere marges blijft stijgen. Extra investeringen zorgen voor minder winst maar is inzet voor toekomst.
Huidige waarde is reeel. Of dat 4 of 5 euro moet zijn is niet te zeggen.
Veel aandelen zijn in vaste handen dus kan hard stijgen en hard dalen. Maar dat is interessant voor de traders.

Als longies is het prima jaar. Nu op naar 2014 en kijken of ze de rest kunnen waar maken! Mooie lange termijn investering, jammer dat mensen daar geduld niet meer voor hebben en alles meteen moet knallen. Snel rijk worden is de mentaliteit wat mede voor huidige crisis heeft gezorgd!
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 11 november 2013 09:01:

De QSC Q3-cijfers bevestigen het al een paar jaar duidelijk achterblijven bij de peers, dit ondanks de in 2011 gelanceerde zo bullische vision 2016
Dat je nog steeds oude peers gebruikt zegt iets over je huidige inzicht. Of vergelijk je Philips ook nog steeds met lampenfabriek?
[verwijderd]
0
Erg mooi om te zien hoe koers naar 4, 21 daalt en nu alweer terug veert naar 4, 44!
Teleurstelling van de snelle winstpakkers tov lange termijn investeerders??
Of die eerder genoemde traders...
Hoe dan ook kan hij snel zakken en stijgen. Zie koers voor eind van jaar wel op 5,.. eindigen.
atitlan
0
"Dat je nog steeds oude peers gebruikt zegt iets over je huidige inzicht"

1. ik vergelijk het huidige qsc niet met haar oude peers

2. is daarom voor jou

FNT, Drilisch, United Internet, DT zijn de hier door mij bedoelde bedoeld Telecom peers.
Vroeger volgde ik QSC als nog onvolwassen telco in een peergroup met andere alternatieve netwerk georienteerde Europese telcos (Versatel, Illiad, Fastweb, Jaztel).

QSC blijft zelfs bij het logge Telecom (dat ik in november 2011 in mijn Belgacom thread samen met Belg duidelijk favoriseerde t.o.v. Telefonica en KPN... en hoe dat uitkwam!).

Bij QSC heb ik het twee jaar geleden met mijn exit ook heel goed gezien. Ooit een juweel (het groeide tegen de klippen op nadat ik me er in gepositioneerd had ...),
maar dat is al enkele jaren verledn tijd en ook nu was het wederom operationeel erg zwak, ook qua margeontwikkeling! De herpositionereing als service provider zou veel hogere marges brengen. Ik zie dat nog steeds niet.

En de min 7% die er na de opning op volgde bevestigt dat geloof ik ook wel..

"over je huidige inzicht"

Mijn inzicht is niet minder omdat ik niet meer pro QSC ben en jij nog wel.
Zoals jij daarom nu tegen me aanhakt zegt het een an ander over jou beste Erik.
Ik voel het als een plicht om zo nu en dan mijn mening te geven t.a.v. het bedrijf dat ik hier bijna 5 jaar terug bij een koers van 1 euro bracht (en natuurlijk ook iedereen veel winst bracht), los wat jij daar van vindt.
[verwijderd]
0
Tijdens omturning is peers gebruiken niet reeel.
Ga geen verdere discussie aan omdat we die nu vaak genoeg gevoerd hebben. We weten pas halverwege 2014 of halverwege 2015 of de visie 2016 reeel is. Niet vandaag.

Maar blijf vooral in de zekerheid van voetbal aandelen hangen.. zaterdag bvb zeker gewonnen als ik koers vandaag zo zie.....
[verwijderd]
0
Ik hak toch niet tegen je aan maar geef gewoon mijn mening.

Als op duitse forum naar je gerefereerd wordt reageer je daar niet op ook al ben ik vrij zeker dat je dat leest.

Waarom blijf je zo hakken tegen qsc zonder verdere ontwikkeling af te wachten??

Ik ga ook niet als klein kind op jou voetbalaandelenforums schieten zonder geschut. Je geeft geen feiten maar zegt alleen dat ontwikkeling achter blijft. Kan dat en mag dat misschien wat tijd kosten of wil je altijd meteen scoren. Dat is enige wat ik niet snap.

1.723 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
878,77  +8,50  +0,98%  12:47
 Germany40^ 18.049,20 +0,74%
 BEL 20 3.863,13 +0,13%
 Europe50^ 4.974,80 +0,72%
 US30^ 38.120,66 -0,01%
 Nasd100^ 17.605,40 +1,01%
 US500^ 5.083,05 +0,76%
 Japan225^ 37.893,05 +0,45%
 Gold spot 2.348,99 +0,73%
 EUR/USD 1,0730 +0,00%
 WTI 84,11 +0,43%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

ASMI +7,02%
EBUSCO HOLDING +5,72%
Corbion +5,48%
Alfen N.V. +4,00%
ADYEN NV +3,15%

Dalers

IMCD -7,89%
Wereldhave -7,19%
SIGNIFY NV -7,09%
BESI -4,74%
ABN AMRO BANK... -3,94%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront