Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

elektrische auto, redding van de autobranche?

3.217 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 157 158 159 160 161 » | Laatste

Omlaag ↓

@iPlof 4 augustus 2009 22:56

quote:
zzzaai schreef:
Ok leuk verhaaltje uit de praktijk, techneut die ik ben, moet ik alles proberen. Ik bezit een oude auto (29 jaar) van een auto merk uit Beieren. Zit een 1,8 liter injectie blok in

E21 318 ?

[verwijderd] 4 augustus 2009 22:56

Ja!, zeker BMW kenner:P

[verwijderd] 4 augustus 2009 22:58

ook zo'n hekel aan tanken?

www.autozine.nl/nieuws/nieuws_slidesh...

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:00

Olie blijft de komende decennia de belangrijkste brandstof. De prijs zal fluctueren door vraag en aanbod maar uiteindelijk verder omhoog gaan. Immers, wat zijn de belangrijkste alternatieven?

Zonne energie
Een consortium van twintig Duitse bedrijven wil in Noord-Afrika een gigantisch zonne-energieproject opzetten met als doel om in 2050 in vijftien procent van de Europese energiebehoefte te voorzien. Kosten 400 miljard. De totale benodigde oppervlakte voor de centrales meet 130 bij 130 km. De prijs van zonne energie zal op termijn dalen, terwijl fossiele brandstoffen zeldzamer en daardoor waarschijnlijk duurder worden. Binnen drie jaar moet er een concreet plan liggen.

Kernfusie
De bouw van de Iter fusiereactor is met drie jaar vertraagd. De experimentele reactor, financieel gesteund door de EU, China, Japan, Zuid-Korea, de Russische Federatie en de VS zal pas in 2018 gereed zijn. De realistische proeven met deuterium en tritium beginnen pas in 2026.

Olie- (gas) en kernenergie
Voor de komende deccenia blijven fossiele brandstoffen, olie, gas en uranium, de belangrijkste brandstoffen. Haalbare alternatieven als biogas e.d. dragen slechts marginaal bij.

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:05

goede tijden voor de zonnepanelen en warmtepompen industrie in het vooruitzicht, dus. Of die nieuwe CV-ketel die elektriciteit maakt. Ik maak me geen zorgen over de hoeveelheid beschikbare stroom. De vraag wordt echt wel voldaan.

Trouwens, wat kost het om van olie, benzine te maken? Mocht er tijdelijk tekort komen, dan zullen ze wel weer die olie gaan verbranden, maar energie komt er altijd. Groene stroom wordt kwantitatief alleen meer, niet minder.

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:07

Leuke was, na mijn verschralings ingreep, had ik elke dag gratis lunch bij het bedrijf waar ik werkte, omdat ik zoveel uitspaarde!

Dat waren nog eens echte auto's he plof:)

@fintech, je vergeet wind

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:27

Uit berekeningen van het CPB blijkt dat windenergie lonend is als rekening wordt gehouden met hogere prijzen van de verhandelbare emissierechten, hogere olieprijzen, een geleidelijke investering in de tijd, en een gelijk opgaan van EUR en USD.

Olie is een onmisbare grondstof. Het wordt vrijwel nooit in ruwe vorm gebruikt, maar verder verwerkt in de petrochemische industrie. Die maakt er met name brandstoffen en grondstoffen van voor allerlei kunststoffen. Ook de fijnchemie gebruikt aardolie als grondstof voor onder andere medicijnen.

Royal Dutch Shell heeft enkele maanden terug alle onderzoeksprojecten naar alternatieve energie gestaakt, m.u.v. biogas, omdat die bij de huidige olieprijs niet lonen.
Zodra zich echter reële kansen voordoen zijn de grote oliemaatschappijen de eersten die instappen.

Hoe is de prijs van een liter benzine opgebouwd?
* de prijs t/m raffinage (kostprijs) is de
afgelopen jaren fors opgelopen naar liefst 20%
* de distributiemarge bedraagt circa 13%
* diverse bijdragen circa 1%
* accijnzen en energiebijdragen 48%
* BTW circa 18%
Kortom circa 2/3 van de prijs van een liter benzine gaat naar de schatkist.

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:36

dus als ik je gegevens goed begrijp, en we zouden olie verbranden om aan de energiebehoefte van de elektrische auto te voldoen, levert dat flinke besparingen op.

Stookolie hoeft niet verder geraffineerd te worden, dus een besparing van 20%? Distributie hoeft alleen nog naar de centrale, dus nog een besparing van 13%? En misschien is het belastingtarief voor stookolie lager dan voor benzine, maar ook daar schat ik een besparing van 10% redelijk?

Dat zijn nog eens besparingen op de kostprijs van energie! En wat kost de exploitatie en schoonmaken van pompstations, of valt dat onder distributie?

edit: ik zie nu dat je totaal 100% is, dus die eerste besparing van 20% zal misschien maar 5% zijn? Toch nog een totale besparing van bijna 30%.

quote:
fintech schreef:
Hoe is de prijs van een liter benzine opgebouwd?
* de prijs t/m raffinage (kostprijs) is de
afgelopen jaren fors opgelopen naar liefst 20%
* de distributiemarge bedraagt circa 13%
* diverse bijdragen circa 1%
* accijnzen en energiebijdragen 48%
* BTW circa 18%
Kortom circa 2/3 van de prijs van een liter benzine gaat naar de schatkist.

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:43

Diesel is erg vies, erg veel roet, fijnstof, in belgie hebben ze er problemen mee

Niet voor niets zitten benzines hoger in de raffinage ketel, zit minder troep in

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:49

quote:
fintech schreef:
Hoe is de prijs van een liter benzine opgebouwd?
* de prijs t/m raffinage (kostprijs) is de
afgelopen jaren fors opgelopen naar liefst 20%
* de distributiemarge bedraagt circa 13%
* diverse bijdragen circa 1%
* accijnzen en energiebijdragen 48%
* BTW circa 18%
Kortom circa 2/3 van de prijs van een liter benzine gaat naar de schatkist.

2/3? Eerder net iets meer dan 3/4!

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:52

quote:
zzzaai schreef:
Diesel is erg vies, erg veel roet, fijnstof, in belgie hebben ze er problemen mee

Niet voor niets zitten benzines hoger in de raffinage ketel, zit minder troep in

zouden ze in belgie blij zijn met een elektronisch wagenpark?

Door de berekening over de benzineprijs, wordt me steeds duidelijker wat een winsten de olie-bedrijven extra maken dan wanneer men elektrisch zou gaan rijden. Die zullen niet blij zijn met deze ontwikkelingen.

Als je alleen nog stookolie hoeft te verkopen om de auto's aan het rollen te krijgen, over hoeveel verliezen praten we dan?

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:53

quote:
Bard123 schreef:
[quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
[quote=Bard123]
misschien moet jij je ogen opendoen om te zien dat ze al rijden en de massa-productie opgestart wordt.

Een stopcontact is overal, je hoeft dus niet meer in een tankstation naar het toilet, maar bv bij je favoriete restaurant. Of is die bij jou van hetzelfde nivo?
[/quote]

Er is een handjevol hybrides (auto's die voor 90% gewoon op fossiele brandstof rijden) en een enkele volelectrische auto (volledig onbetaalbaar en ver van echte massaproductie).

Aha, en jij denkt dat je gewoon je universele 230 --> 9V lader kunt gebruiken?

[/quote]

ja, alleen duurt het dan iets langer;
www.autozine.nl/nieuws/nieuws_archief...

De prijs in europa heb ik nog niet kunnen vinden, maar ik las ergens dat hij 14.000 dollar kost.

Nogmaals, als iedereen thuis meer stroom gaat vragen, zal er ook meer geproduceerd worden.

ps ziet er best wel strak uit, dat wagentje. doet niet onder voor mijn lancia.

Met een huis-tuin-keuken 9V oplader krijg je hem echt niet opgeladen.

prijs wordt tenminste 20.000 euro en dat is excl. de accus daar hebben ze een soort lease constructie voor. Feitelijk huur je die en moet je dus blijven betalen.

Ziet er inderdaad niet slecht uit maar dat is een kwestie van smaak. De Prius ziet er ook prima uit, Honda vind ik weer niks. Zo heeft iedereen zijn smaak.

[verwijderd] 4 augustus 2009 23:57

wat is nu de conclusie? Is de elektrische auto de redding van de toekomst? Het lijkt mij dat er in ieder geval minder druk op de olievoorraad komt te liggen. Anderzijds schijnen er in ontzettend veel producten olie te zitten. Dus de vraag naar olie zal voorlopig nog wel blijven. gr.

[verwijderd] 5 augustus 2009

Verbranden van olie is niet het grootste probleem. Mits gezuiverd van zware metalen, PCB's, chloor, chloorkoolwaterstoffen en organische solventen.
Verbranding van afgewerkte olie leidt tot aanzienlijke emissies van PAK's, zware metalen en dioxines.
In Nigeria blijven oliebedrijven op grote schaal gas -als bijproduct van olie- verbranden. Het milieu lijdt daar zwaar onder ondanks het verbod per 1 januari 2008.
Energieopwekking door verbranding van gas en olie is niet duurzaam.
Biomassa (vergassen) voor energieopwekking in gascentrales wordt als alternatief gezien voor fossiele brandstoffen.

[verwijderd] 5 augustus 2009 00:01

In belgie blij met schone autos?

Jazeker!, als ze dan de rest van de vervuiling ook aanpakken, want het is me n partij vieze lucht in belgie BAH

En het is niet of of diesel stookolie parafine of benzine, ruwe olie wordt gekraakt en daar ontspringen allerlei stofjes uit, hoe hoger in de ketel hoe vluchtiger, geloof aceton komt helemaal bovenin de raffinage er uit

Maar eigenlijk is het asociaal om met n diesel in de stad te rijden

En in Belgie rijd 90% op diesel, vanwege n voortrek beleid d8 ik

@iPlof 5 augustus 2009 00:04

quote:
zzzaai schreef:
Dat waren nog eens echte auto's he plof:)

E21 vind ik de mooiste 3. Vooral 323i met aan beiden kanten een uitlaat. Of zo'n E28 m535i ofzo. Geweldig.
Heb zelf ook een E30 325i cabrio nog. Vroeger ook een sedan van gehad. Rijd hem zelden maar vind gewoon zonde weg te doen :-)
Nwe BMW's vind ik weinig aan. Was vorige week toevallig in Muchen. BMW Welt bezocht. Museum was helaas dicht. De nwe modellen in Welt konden me weinig boeien.

[verwijderd] 5 augustus 2009 00:10

quote:
zzzaai schreef:
In belgie blij met schone autos?

Jazeker!, als ze dan de rest van de vervuiling ook aanpakken, want het is me n partij vieze lucht in belgie BAH

En het is niet of of diesel stookolie parafine of benzine, ruwe olie wordt gekraakt en daar ontspringen allerlei stofjes uit, hoe hoger in de ketel hoe vluchtiger, geloof aceton komt helemaal bovenin de raffinage er uit

Maar eigenlijk is het asociaal om met n diesel in de stad te rijden

En in Belgie rijd 90% op diesel, vanwege n voortrek beleid d8 ik

dat geeft te denken.... Is het gemakzucht of .....?
Rijdt je dan in de walm op een hete zomerse dag?

@iPlof 5 augustus 2009 00:10

quote:
zzzaai schreef:
Niet voor niets zitten benzines hoger in de raffinage ketel, zit minder troep in

De benzine is tegenwoordig idd heel schoon. Tel daarbij op de schone verbrandingsmotoren en uitlaatfilters.
Jammer daarentegen dat de troep onderin ongefilterd in een draaiturbine (om niet te stollen) in onze scheepvaartmotoren wordt gekieperd. Onbeschrijfelijk wat een verontreiniging dat veroorzaakt.

Jammer dat dit zo weinig op de selectieve verontwaardiging van de vele milieufreaks kan rekenen.

[verwijderd] 5 augustus 2009 00:11

quote:
plof@ schreef:
[quote=zzzaai]
Dat waren nog eens echte auto's he plof:)
[/quote]
E21 vind ik de mooiste 3. Vooral 323i met aan beiden kanten een uitlaat. Of zo'n E28 m535i ofzo. Geweldig.
Heb zelf ook een E30 325i cabrio nog. Vroeger ook een sedan van gehad. Rijd hem zelden maar vind gewoon zonde weg te doen :-)
Nwe BMW's vind ik weinig aan. Was vorige week toevallig in Muchen. BMW Welt bezocht. Museum was helaas dicht. De nwe modellen in Welt konden me weinig boeien.

Zeker, alles is goed aan dat model, onafhanklijk geveerde achterwiel aangedreven, net op youtube even E21 318 ingetypt, maar de oude 2000 serie is ook mooi, nieuwe series idd niet veel aan, zou net zo goed van honda kunnen zijn, hoewel.., E30 325i ook erg mooi, en solide, begrijp waarom je m niet zomaar weg doet, de wat oudere bmw's waren echte autos, dat vind je niet meer, soort kleine hi tech amerikaantjes zijn het, zonder patserig te zijn, hoewel:P

Quote "Jammer daarentegen dat de troep onderin ongefilterd in een draaiturbine (om niet te stollen) in onze scheepvaartmotoren wordt gekieperd. Onbeschrijfelijk wat een verontreiniging dat veroorzaakt."

Kunnen ze dat niet kwijt in het asfalt voor wegen, of zit dat nog veel lager?

[verwijderd] 5 augustus 2009 00:12

quote:
plof@ schreef:
[quote=zzzaai]
Dat waren nog eens echte auto's he plof:)
[/quote]
E21 vind ik de mooiste 3. Vooral 323i met aan beiden kanten een uitlaat. Of zo'n E28 m535i ofzo. Geweldig.
Heb zelf ook een E30 325i cabrio nog. Vroeger ook een sedan van gehad. Rijd hem zelden maar vind gewoon zonde weg te doen :-)
Nwe BMW's vind ik weinig aan. Was vorige week toevallig in Muchen. BMW Welt bezocht. Museum was helaas dicht. De nwe modellen in Welt konden me weinig boeien.

sommige modelletjes zijn patserig. (En BMW zou persoonlijk zo ie zo niet mijn merk zijn.) Ik dacht dat je alleen een brommertje hebt gehad, vroeger? gr

3.217 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 157 158 159 160 161 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 879,42 +9,15 +1,05% 13:51


Germany40^	18.046,90	+0,72%
BEL 20	3.864,18	+0,16%
Europe50^	4.976,94	+0,77%
US30^	38.112,67	-0,03%
Nasd100^	17.603,52	+1,00%
US500^	5.083,80	+0,77%
Japan225^	37.925,55	+0,53%
Gold spot	2.343,97	+0,51%
EUR/USD	1,0720	-0,08%
WTI	84,11	+0,43%