Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

de dax of toch maar de aex?

1.386 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 66 67 68 69 70 » | Laatste
atitlan
0
"Iemand een andere conclusie?"

Kt is die conclusie natuurlijk juist.. USA AA+ en het doorbreken van MA 200 deden 1/2 augustus bij de DAX de tot dan gepantserde sluisdeuren breken.
Per saldo presteren AEX en DAX dit jaar daarom nu vrijwel gelijk.
Dit ondanks (grosso modo) enorme winsstijgingen bij de oosterburen (i.h.b. VW / BMW) en het omgekeerde aan deze kant van de grens (oa Philips).

Wanneer DAX en AEX dit jaar met een min of meer identieke performance het jaar uitgaan, kun je er vergif op nemen dat dan uiterlijk volgend jaar de veel betere operationele performance van Duitse multis neerslaat in een continuering van de enorme divergentie, die we al vanaf de herstelfase van 01/03-crisis zien (inclusief extra inhaalslag vanwege de niet ingeprijsde operationele divergentie van 2011).
Wie begin oktober tijdens de DAX dip de enorme waarderingsanomalie besefte, heeft uitstekende zaken kunnen doen.
Wie toen echter geloofde (hoopte) op nog lagere koersen heeft zich vergist, zo simpel is het.
atitlan
0
quote:

Animal Spirit *tot ooit* schreef op 25 oktober 2011 20:16:

[...] Wat ik zei was dat BMW net zo goed terug kan gaan naar 16 euro als we hier in Europa weer in een recessie belanden.
Geloof jij dat je de enige bent die met een flinke recessie in Europa rekent...
Ik reken daar ook op en de markt uiteraard niet anders.
Als íets momenteel in koersen is ingeprijsd, dan is het wel die sombere conjuncturele verwachting.
Wanneer jij dat blijkbaar niet doorhebt...

Daarom noteer ik deze quote met stip in het inmiddels royale lijstje van bloopers, dat ik alleen in deze draad van je gelezen heb.

Gelukkig is deze draad nog steeds de moeite waard vanwege substantie die ik wel bij andere posters aantref.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
maar het is genoteerd: ook als we hier in een diepe recessie belanden gaat BMW niet onder de 50 euro noteren volgens atitlan...
[verwijderd]
0

volgens mij verkoopt BMW vooral aan zichzelf (bmw bank) via te goedkope kredieten & "leasing Angebote".

Ik krijg meer en meer post van BMW met de vraag om 1 van hun Jahreswagen en ex-leasing Fahrzeuge over te nemen, liefst met een erg goedkoop kredietje.

Ik neem hun "winst" cijfers alvast met een heel grote korrel zout.

[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 26 oktober 2011 08:26:

Wie begin oktober tijdens de DAX dip de enorme waarderingsanomalie besefte, heeft uitstekende zaken kunnen doen.
Wie toen echter geloofde (hoopte) op nog lagere koersen heeft zich vergist, zo simpel is het.
Tja, en de mensen die boven de 7000 instapten (toch een niveau wat er lang gestaan heeft afgelopen jaar) en bleven zitten kijken nu tegen verliezen van 10 a 20 procent aan. Ook zo simpel.
marique
0
quote:

op en top schreef op 25 oktober 2011 21:13:

Het is echter niet zo dat de AEX , op enig moment de DAX heeft ingehaald.
Nee de DAX is gewoon nog harder gezakt dan de AEX .
Iemand een andere conclusie?
Mijn conclusie is dat het weinig zin heeft om deze indexen ter vergelijking naast elkaar te leggen. De samenstelling is totaal verschillend.
De enige overeenkomst is dat in een een wat langere uptrend beide indexen stijgen en bij een downtrend beide indexen dalen.

Iets anders is dat Atitlan wel gelijk heeft met zijn stelling dat de Duitse economie prima draait. Beter dan de Nederlandse? Ik lees altijd dat Nederland meelift op de bagagedrager van Duitsland.

Maar dan nog. Van de zes AEX-zwaargewichten die tezamen >60% van de index vormen is alleen het relatief kleine KPN vrijwel volledig op Nederland gericht. Daarnaast kun je dan nog Ahold en PostNL als Nederlands bestempelen. De rest van de AEX is internationaal bezig.

Ik vermoed wel dat de DAX wat gevoeliger is voor de nukken van 'het grote internationale geld'. Voor de AEX komen daarvoor alleen RDS en Unilever in aanmerking. Best mogelijk dat de AEX een kleine discount heeft tov de DAX. Net zoals een SC-index een discount heeft tov een LC-index.

[verwijderd]
0
quote:

zzzaai schreef op 26 oktober 2011 10:00:

Hm, post eens een linkje uit die mail, mischien wil ik wel zo een BMW
sorry, die brief is in de kachel beland!
atitlan
1
quote:

Animal Spirit *tot ooit* schreef op 26 oktober 2011 08:42:

nog geen antwoord op de vraag wanneer jij BMW verkoopwaardig acht...
Dat is pas aan de orde wanneer over meerdere maanden het verkoopmomentum onverwacht sterk afneemt.
Iets wat ik ook bij een recessie in Europa/VS (die er de facto momenteel al is) als onwaarschijnlijk zie.
Imo is het alleen mogelijk wanneer de nieuwe 1 en 3-series niet aankomen. Ook onwaarschijnlijk trouwens.. reken eerder met een boost uit de nieuwe modelrijen.

De Q3 cijfers zullen imo noch negatief, noch positief verrassen, niettemin (wederom) spetterend zijn.
Ik verwacht een EBIT van 1,8 a 2 miljard euro.
Voor het traditioneel sterke Q4 dan minimaal 2,5 miljard euro.
De verkoopcijfers over oktober zullen daartoe een goede eerste indicatie bieden.
atitlan
1
quote:

marique schreef op 26 oktober 2011 10:33:

[...] Iets anders is dat Atitlan wel gelijk heeft met zijn stelling dat de Duitse economie prima draait. Beter dan de Nederlandse? Ik lees altijd dat Nederland meelift op de bagagedrager van Duitsland.
En de harde getallen beginnen mijn gewaagde voorspelling (immers iets dat door economen en politici voor onmogelijk wordt gehouden) dat beide economieen sterk zullen gaan ontkoppelen steeds meer te ondersteunen...

Afgelopen maand..

Ondernemingsvertrouwen
Duitsland : van 107,4 naar 106,4
Nederland : van 99,5 naar 96,8

Consumentenvertrouwen
Duitsland : van 105,1 naar 105,2
Nederland : van 70 naar 67

Werkloosheid
Duitsland : 2.796.000 (-149.000)
Nederland : 438.000 (+17.000)

(Arbeitslosenzahl in Deutschland sinkt auf 20-Jahres-Tief)
ffff
1
Atitlan,

Al vaker gezegd; Mooie postings waarvoor dank.

Hieronder een himmelhochjauchzend artikel in Handelsblatt. Kost een kwartiertje om helemaal te lezen en tot je door te laten dringen maar het sluit zo perfect bij dit draadje aan: Deutsch ist geil ( !!!)

En dan komen al die merken aan bod, waar wij het hier in deze draad maanden geleden ook al over gehad hebben en die volgens onderstaand artikel zo gegeerd zijn, JUIST IN SLECHTERE TIJDEN. Enfin lees het maar eens helemaal en zoals Marique al zei: België en nederland zitten op de bagagedrager van de bakfiets Germania, dus hobbelen die hopelijk mee. In ieder geval België zeker want vanmorgen gaf Prof de Grauw uit Leuven een heel verhaal waarom het in België relatief zo goed gaat zonder een regering dat komt door de Duitse economie.

Markenimage - Deutsch ist geil

26.10.2011, 14:13 Uhr

Deutsche Produkte genießen einen hervorragenden Ruf - gerade in schweren Zeiten wie diesen. Waren aus Deutschland sind begehrt. Handelsblatt Online zeigt die beliebtesten und bekanntesten Marken der Republik.

Düsseldorf. Wer in China reich ist, der sitzt nicht hinterm Lenkrad, sondern er lässt sich fahren. Der Platz auf der Rückbank heißt aber nicht, dass der Chinese die Kontrolle über Fensterheber, Klimaanlage oder Entertainment abgibt. Die deutschen Premium-Autobauer BMW, Mercedes und Audi wissen das und bieten entsprechende Kontrollpanels im Wagenheck ihrer Luxus-Karrossen an.

Das kommt an. Im Wachstumsmarkt China melden deutsche Autobauer regelmäßig neue Absatzrekorde. Nach Angaben des Verbandes der Automobilindustrie (VDA) werden in China in diesem Jahr erstmals mehr Neuwagen deutscher Konzernmarken zugelassen als in Deutschland selbst. Der Marktanteil deutscher Modelle liegt bei 20 Prozent.

Die meistgekauften deutschen Marken

Platz 1

Adidas: 60 %

Platz 2
Platz 3

Platz 4
Platz 5
Platz 6
Platz 7
Platz 8
Platz 9
Platz 10
Platz 11
Platz 12

Die Begehrlichkeit, die die deutschen Marken auslösen, ist nicht nur in China, sondern auch in anderen Schwellenländern wie Brasilien, Russland und Indien (BRIC) groß. „Deutsche Marken haben in diesen Ländern einen sehr hohen Stellenwert“, sagt Uli Mayer-Johanssen, Chefin der renommierten Markenagentur Meta-Design, die seit einiger Zeit unter anderem für ihren Kunden Volkswagen eine Filiale in Peking unterhält.

„Die Orientierung an deutschen Werten ist prägend für die Kaufentscheidungen“, sagt die Agenturchefin. In Märkten, in denen viele junge Menschen leben, die endlich konsumieren wollen, spielt das Prestigedenken der jungen Kunden eine zentrale Rolle. Deutsche Marken gelten bei ihnen als teuer und eignen sich deshalb als Statussymbol.

Die bekanntesten deutschen Marken

Platz 1
BMW: 89 %
Platz 2 bis 10

In einer Studie der Kölner Unternehmensberatung Globeone heißt es, die Konsumenten der BRIC-Staaten würden am liebsten zu deutschen Produkten greifen – deutlich lieber als zu japanischen, amerikanischen, französischen oder italienischen Labels. Dabei legen russische Konsumenten den größten Wert auf „made in Germany“.

Die Herkunft der Marken, im Marketingjargon Country-of-Origin-Effekt genannt, hat eine große Durchschlagskraft. Dabei wird die Marke deshalb wertvoller, weil sie aus einem bestimmten Land stammt, das bei den jungen Käufer wiederum bestimmte Assoziationen hervorruft: Mit deutschen Marken wird Qualitätsbewusstsein assoziiert, Modebewusstsein mit italienischen und Innovationskraft mit US-Produkten. „Der Weltmarkt wird immer mehr zum Wettbewerbsfeld der Herkünfte“, sagte vor kurzem Alexander Deichsel, Mitbegründer des Instituts für Markentechnik in Genf, in einem Interview mit dem Fachblatt „W&V“.

Seite 2: In einer verrückten Welt wird die Qualität von Produkten wichtiger
Seite 3: Russland: Es muss nur deutsch klingen
Seite 4: Brasilien und Indien: Ein irrwitziger Kult
Seite 5: China: Made in Germany verspricht Sicherheit und Qualität
atitlan
1
quote:

ffff schreef op 26 oktober 2011 16:44:

In einer Studie der Kölner Unternehmensberatung Globeone heißt es, die Konsumenten der BRIC-Staaten würden am liebsten zu deutschen Produkten greifen – deutlich lieber als zu japanischen, amerikanischen, französischen oder italienischen Labels. Dabei legen russische Konsumenten den größten Wert auf „made in Germany“.
Peter, een prachtig verhaal, dank voor het plaatsen.. en wie verwondert het dan nog dat de Duitse multis zo fantastisch presteren en niet minder beste vooruitzichten hebben.
Alleen de duurbetaalde fondsbeheerders bij ABP enz. hebben het blijkbaar nog steeds niet door :)

Even de link erbij
www.handelsblatt.com/unternehmen/it-m...
atitlan
0
Hier een voorbeeld van de vele bloopers die m.b.t Duitsland worden gemaakt :)
Heb me daar toen natuurlijk tegen afgezet.

"De economen van SNS Securities hebben mij uit de brand geholpen. Zij wisten te vertellen dat je voor de omslagpunten vooral naar de ZEW-index moet kijken "

Voor omslagpunten naar ZEW indicator kijken :)

Beetje dom om een indicator te volgen die door beetje domme analisten samengesteld worden, zonder zelf in veel breder verband te analyseren.

Duits sprookje is voorbij
Door Corné van Zeijl op 23 aug 2010 om 15:15
www.iex.nl/Column/57910/Duits-sprookj...
[verwijderd]
0
quote:

atitlan schreef op 26 oktober 2011 16:54:

[...]
Alleen de duurbetaalde fondsbeheerders bij ABP enz. hebben het blijkbaar nog steeds niet door :)
Tsja, die dommerikken hebben de afgelopen 3 jaar een hoger rendement gehaald op hun aandelen dan een belegging in de DAX...
atitlan
0
Ook jij trok onlangs een voorbarige conclusie op basis van ZEW.. die had ik ook genoteerd in mijn lijstje "Animal bloopers" van deze draad.
[verwijderd]
0
da's prima. ik trok weliswaar geen conclusie op basis van de ZEW, maar als je dat graag wilt opschrijven moet je dat vooral doen.
atitlan
0
Atitlan 31.08.2011 in reaktie op jouw plaatsing van de ZEW alhier, de plaatsing waarvan ik toch meende dat er een suggestie van uitging.

Natuurlijk is ZEW mij vorige week niet ontgaan maar wie ZEW te serieus neemt kan ik eigenlijk niet al te serieus nemen.
Dat zijn immers jongens die vrijwel uitsluitend naar koersgrafieken kijken, niet naar ontwikkelingen in economie en bij bedrijven.
Beetje de gemakkelijk TA-weg kiezen, zonder op fundamenten te analyseren
Doe jij geloof ik ook niet of nauwelijks.


BTW de eerste DAX industrials...
Morgen DAI en VW.

SAP steht glänzend da

26.10.11

WALLDORF (dpa-AFX) - Bei Europas größtem Softwarehersteller SAP (SAP Aktie) laufen die Geschäfte so gut wie selten zuvor. Obendrein lässt der juristische Triumph über den Erzrivalen Oracle (Oracle Aktie) die Kasse klingeln. Die SAP-Aktie kletterte am Mittwoch um gut 1,5 Prozent auf 43,475 Euro.

Das Dax-Unternehmen (DAX) schraubte seinen Überschuss im dritten Quartal verglichen mit dem Vorjahreszeitraum um rund 150 Prozent nach oben: Nach 501 Millionen Euro im Vorjahresquartal blieben den Walldorfern diesmal unterm Strich 1,25 Milliarden Euro, wie SAP am Mittwoch mitteilte. In den ersten neun Monaten des laufenden Jahres kletterte der Überschuss um 63 Prozent auf 2,24 (Vorjahreszeitraum: 1,38) Milliarden Euro.

en

Merck überrascht mit besser als erwarteten Ergebnissen den Markt

26.10.2011

Die Aktie des Pharmakonzerns Merck kann im frühen Handel am Mittwoch spürbare Gewinne verzeichnen. Der Titel profitiert von der Quartalsbilanz des Unternehmens, die einen besser als erwarteten Gewinn ausweist. Der Überschuss sei um mehr als 7 Prozent auf rund 227 Millionen Euro geklettert, teilt das Unternehmen aus Darmstadt mit. Analysten hatten rund 45 Millionen Euro weniger erwartet. Den Umsatz hat Merck um rund 4 Prozent auf mehr als 2,5 Milliarden Euro gesteigert, während der operative Gewinn mit 333 Millionen Euro nicht so stark wie erwartet gefallen ist. Das Ergebnisminus liegt bei mehr als 8 Prozent.
marique
0
HJ-porto:

verkocht:
daimler 38,78
metro 33,92
dsm 37,64

gekocht
bmw 60,81

koersen incl trans.kosten

atitlan
2
1.386 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 66 67 68 69 70 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
904,21  +4,61  +0,51%  18:05
 Germany40^ 18.721,40 +1,21%
 BEL 20 3.985,40 -0,75%
 Europe50^ 5.062,43 +0,48%
 US30^ 39.408,60 +0,92%
 Nasd100^ 18.118,60 +0,25%
 US500^ 5.215,72 +0,56%
 Japan225^ 38.437,90 +0,02%
 Gold spot 2.346,24 +1,61%
 EUR/USD 1,0782 +0,30%
 WTI 79,61 +0,56%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +3,60%
ForFarmers +3,08%
PROSUS +2,49%
NSI +2,07%
Ahold Delhaize +1,97%

Dalers

TKH -3,54%
CTP -3,07%
VIVORYON THER... -2,41%
AMG Critical ... -2,40%
DSM FIRMENICH AG -2,24%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront