Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Borussia Dortmund

10.130 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Omlaag ↓

atitlan 3 juli 2011 11:26

quote:
Creampie schreef op 3 juli 2011 11:15:
Hsv is evenals schalke bezig om BvB na te gaan doen met het aantrekken van jonge spelers en beloftes.
United heeft belangstelling voor die Japanner van BvB?

Had ik ook gelezen.. niet verwonderlijk .. Kagawa is imo met Mario Goetze een van de toptalenten in het Europese voetbal... laat hem eerst nog een mooi seizoen draaien en dan mag hij wat mij betreft weg voor 30 miljoen.
www.youtube.com/watch?v=hHjpJUECkKM

[verwijderd] 3 juli 2011 11:31

quote:
atitlan schreef op 3 juli 2011 11:26:
[...]
Had ik ook gelezen.. niet verwonderlijk .. Kagawa is imo met Mario Goetze een van de toptalenten in Europa.
www.youtube.com/watch?v=hHjpJUECkKM

Durf je al een voorspelling te maken voor komend seizoen?
Hoe hoog eindigt BvB?

atitlan 3 juli 2011 11:37

De top 3 stak er vorig seizoen toch wel sterk boven uit.. ik verwacht dat dit zo blijft.
Alle drie hebben zich ook goed versterkt (Bayern met haar bijna drie maal hogere begroting opnieuw ten koste van heel veel geld) en of Borussia dan 1, 2 of 3 wordt maakt me eigenlijk weinig uit.. veel belangrijker vind ik dat ze in de CL een goede start maken.
Ben je top in de sterke Bundesliga, dan zit dat normaal gesproken wel goed.

atitlan 4 juli 2011 10:43

quote:
josti5 schreef op 1 juli 2011 16:50:
Kogel door de kerk?

Het begint er voorzichtig op te lijken.

Bekommen heute internationale Investoren die Erlaubnis, Bundesligisten komplett aufzukaufen und zu beherrschen?
...
www.bild.de/sport/fussball/1-bundesli...

Bijlage:

atitlan 4 juli 2011 19:38

50+1, het zal wellicht toch nog maanden duren voordat een definitieve beslissing valt.
Er zijn blijkbaar ook komprosmisvoorstellen in bespreking.
Complicatie bij het geheel is dat er destijds bij het invoeren van de 50+1 regel uitzonderingen zijn gemaakt m.b.t. de van oudsher fabrieksclubs Leverkusen (van Bayer) en VFL Wolsburg (van Volkswagen).
Daar wil de klagende voorzitter van Hannover sowieso vanaf.
www.kicker.de/news/fussball/bundeslig...

Dortmund is er in geslaagd de Australische jeugdinternational Amini vast te leggen (18 jaar oud).. deze blijft echter nog een jaar uitgeleend aan de oorspronkelijke club. Hij was in het voorjaar al bij Dortmund op proef.
"Ich freue mich total auf Dortmund", so Amini, "es ist ein großer Verein mit unglaublichen Fans."
www.kicker.de/news/fussball/bundeslig...

Verder wordt er op de de beleggingszender DAF vandaag aandacht besteed aan Borussia.
www.daf.fm/video/bvb-klopp-geile-sais...

[verwijderd] 4 juli 2011 19:53

Ik heb voor BvB voetballend gezien weinig vertrouwen komend seizoen. Ver in de CL zie ik ze niet komen en in de competitie lijkt me een top 3 plek erg lastig voor hen gezien de zware CL wedstrijden.

atitlan 4 juli 2011 20:08

We hebben het hier wel over de meest dominante Bundesliga kampioen in vele jaren.. die ook nog eens de jongste aller tijden was.
Wanneer dit team dan niet een meer dan uitstekende kans heeft top 3 te spelen, dan weet ik het niet meer.
Verder zijn vele klassieke toppers momenteel verzwakt/zwak .. Wolfsburg / Schalke / HSV / Bremen... moeten allen ook nog eens flink bezuinigen
Ik verwacht dus dezelfde clubs in de top 3 (BVB / BM / BL) die imo nog het meest concurrentie van de zijde van Stuttgart zullen ondervinden.. verwacht dat Stuttgart een veel beter seizoen zal draaien.
Overigens mag de Bundesliga vanaf 2012/2013 4 clubs in de CL afvaardigen.
De onverwachte subtoppers van vorig jaar Mainz, Hannover en Nürnberg gaan niet opnieuw meedoen.
Hannover is te veel afhankelijk van één speler (Ya Konan) en verliest vermoedelijk haar ijzersterke keeper.
Nürnberg heeft haar beste spelers moeten afstaan (Ekici aan Bremen, Gündogan aan Dortmund) en Schieber (was uitgeleend van Stuttgart.. moest uiteraard terug).
Mainz verkocht haar beste speler Schürle aan Bayer Leverkusen.
Maar de combinatie competitie / CL wordt ook mentaal zeker zwaar... ook al zijn het topfitte jonge honden.. gelukkig is Jürgen Klopp niet alleen een vaardige trainer maar ook een ideale mental coach.

atitlan 6 juli 2011 11:11

Technisch plaatje best mooi.

Jugendförderung.

Es hat die letzten Jahre den Anschein das im Deutschen Fußball die Jugendförderung besser ist den jeh zuvor. Es wurden letzlich in U17 bis zu U21 alle Titel geholt.
Aktuell wird dies wieder bestätigt beim U17 Fußball WM, wo die deutsche U17 durchaus überzeugt und gerade im Viertelfinale England weggeputzt hat.
Man kann in der Bundesliga jetzt schon beobachten das die Art und Weise wie Borussia Dortmund sehr erfolgreich auf Jugendförderung gesetzt hat breite Nachfolgung findet.
Das ist auch nur logisch und hat große Vorteile für alle Klubs.
Denn diese tolle Entwicklung wird quasi automatisch den Tendenz stoppen von immer höhere Gehälter, man könnte argumentieren sogar im Gegenteil.
Wenn immer neue Talente sich aufdrängen und ihr Chance bekommen, können vermeintlich wichtige Stars aufhören sehr hohe Gehälter zu fordern.
Zweitens werden die Bundesligavereine so kaum noch Anreize haben um im Ausland Goldgräber wie z.B. Ballack oder Van Nistelrooy zu holen.
Ein Bundesliga der konsequent voll auf erfolgreiche Jugendförderung setzt, sichert sich in Zukunft auch vollen Stadien weil die Supporter sich dann mehr denn jeh mit ihre Vereine identifizieren werden.
Die Bundesliga hat derzeit im Europäischen Vergleich wirtschaftlich schon deutlich die Nase vorn (was ihr Wettbewerbsvorteile bringt), aber aus meiner Sicht werde daraus (vorausgesetzt man geht diesen Weg weiter) eine wahre Cashmachine entstehen.

Bijlage:

atitlan 8 juli 2011 14:54

Interview met Watzke

BVB-Boss: Was wir von Bayern lernen können !!!!

Borussia Dortmund ist nach Meinung von Hans-Joachim Watzke nicht automatisch der Titelfavorit für die kommende Bundesligasaison - und kann noch etwas vom FC Bayern lernen.

“Bayern München ist gefühlt die Nummer eins - und der Club nimmt diesen Status ja auch für sich in Anspruch. Leverkusen hat eine extrem starke Mannschaft“, sagte der Vorsitzende der Geschäftsführung des BVB in einem Interview mit den in Dortmund erscheinenden “Ruhr Nachrichten“ (Samstagausgabe). “Wir sind nicht so arrogant zu behaupten, die anderen würden schlafen, während wir stärker und stärker werden.“

Dennoch habe der Club jetzt wirtschaftlich neue Möglichkeiten. “Dieser Titelgewinn hat uns in die Lage versetzt, erstmals einen 40-Millionen-Euro-Personaletat stemmen zu können. Wir haben jetzt neuen Spielraum und hoffen, den Erfolg verstetigen zu können“, sagte Watzke. Borussia Dortmund habe sich wirtschaftlich extrem entwickelt. “Wir sind in der Lage, diesen Kader problemlos auch ohne Champions-League-Teilnahme zu finanzieren“.
Watzke lobte die gute Transferpolitik seines Clubs, hofft aber auf einen stärkeren eigenen Nachwuchs. “Ich würde mir wünschen, dass wir den einen oder anderen Top-Mann mehr selbst ausbilden. In dieser Hinsicht können wir definitiv vom FC Bayern lernen.“

[verwijderd] 8 juli 2011 16:06

quote:
atitlan schreef op 4 juli 2011 20:08:
We hebben het hier wel over de meest dominante Bundesliga kampioen in vele jaren.. die ook nog eens de jongste aller tijden was.
Wanneer dit team dan niet een meer dan uitstekende kans heeft top 3 te spelen, dan weet ik het niet meer.
Verder zijn vele klassieke toppers momenteel verzwakt/zwak .. Wolfsburg / Schalke / HSV / Bremen... moeten allen ook nog eens flink bezuinigen
Ik verwacht dus dezelfde clubs in de top 3 (BVB / BM / BL) die imo nog het meest concurrentie van de zijde van Stuttgart zullen ondervinden.. verwacht dat Stuttgart een veel beter seizoen zal draaien.
Overigens mag de Bundesliga vanaf 2012/2013 4 clubs in de CL afvaardigen.
De onverwachte subtoppers van vorig jaar Mainz, Hannover en Nürnberg gaan niet opnieuw meedoen.
Hannover is te veel afhankelijk van één speler (Ya Konan) en verliest vermoedelijk haar ijzersterke keeper.
Nürnberg heeft haar beste spelers moeten afstaan (Ekici aan Bremen, Gündogan aan Dortmund) en Schieber (was uitgeleend van Stuttgart.. moest uiteraard terug).
Mainz verkocht haar beste speler Schürle aan Bayer Leverkusen.
Maar de combinatie competitie / CL wordt ook mentaal zeker zwaar... ook al zijn het topfitte jonge honden.. gelukkig is Jürgen Klopp niet alleen een vaardige trainer maar ook een ideale mental coach.

op het einde zat de sleet er al behoorlijk op.
Dortmund heeft het in het eerste half jaar het verschil gemaakt.

De duitse competitie staat bekend om zijn onvoorspelbaarheid.
Je noemt argumenten waarom bepaalde ploegen het misschien minder zullen gaan doen.
Feit is dat er altijd weer anderen ploegen opeens weer bovenin meedoen.
Er valt weinig over te zeggen.

Je moet je afvragen waarom de koers zo achterblijft, als de verwachtingen zo goed zouden zijn.

atitlan 8 juli 2011 16:27

quote:
ik ben Diede. schreef op 8 juli 2011 16:06:
[...]
Je moet je afvragen waarom de koers zo achterblijft, als de verwachtingen zo goed zouden zijn.

Diede

1. De scepcis in het algemeen over voetbal als renderende investeringsmogelijkheid (ook bij mij) .. ook hier in de draad voldoende te lezen.
2. De koers van Borussia is recent niettemin al hard gestegen.. vorig jaar rond deze tijd onder 1 €.
3. Maar imo de belangrijkste reden: een insider koopt bijna elke dag een paar duizend stukken.. dit terwijl ik in het boekje volop manipulatie constateer..

Mijn stelling eerder in deze draad was ten eerste dat Borussia een financieel kerngezonde voetbalclub is, en daar zijn er buiten de Bundeliga maar weinig van.. dat zag je al een de sterke cashflows van de de afgelopen jaren, dit zonder enige EC-deelname.
En ten tweede dat de inkomsten dramatisch kunnen gaan toenemen en er dan structureel ca 30-50 miljoen Euro netto winst in zit.
Dit in relatie tot een voor een voor een zo grote club onserieuze (beurs)waarde van 150 miljoen euro.
Imo is Borrusia dus een erg gezonde en vooral qua (winst ontwikkelings)perspectief buitengewoon kansrijke AG.

En wat zegt vandaag manager Watzke ?:
"Borussia Dortmund habe sich wirtschaftlich extrem entwickelt. “Wir sind in der Lage, diesen Kader problemlos auch ohne Champions-League-Teilnahme zu finanzieren“."

Dat is dus de volle bevestiging van hetgeen ik hier de afgelopen maanden beweer.
Het (nu al) winstgevende Borussia kan er komende seizoen (exclusief sterk toegenomen merchandising inkomsten) 30 tot mogelijk zelfs 50 miljoen euro aan extra inkomsten bijpakken.
Ik blijf er daarom bij dat ik voor het komende boekjaar een netto winst van 30 miljoen euro als ondergrens zie.
Tegen een k/w van 12 levert dat al een koers op van 6 €.
Daarom harkt de insider Bernd Geske zoveel mogelijk stukken bij elkaar.. maar ook daarom wordt de koers gelijktijdig met alle middelen van een uitbraak weerhouden.. nog.

ffff 8 juli 2011 16:53

En overal loert gevaar....

Toen ik dit bericht las, Atitlan, moest ik meteen aan je draadje denken.
Soms komen negatieve ontwikkelingen uit een totaal onverwachte hoek. Dat hebben we nu al zo vaak gezien. Maar onderstaande is toch best opzienbarend: Old boys network....Ik doe iets voor jou en jij doet uiteraard wat terug. Eigenlijk toch de normaalste zaak van de wereld, maar blijkbaar toch weer niet.

Enfin lees het zelf maar: Sponsoring van de VW-club tegenover een lucratieve order bij Deutsche Telekom. Onder het motto: Voor wat...hoort wat.....

Maar dat schijnt ook al fraude te zijn.....

Nu maar even kijken wie Borussia sponsort.

Justiz plant Anklage gegen Telekom und VW

08.07.2011, 15:07 Uhr

Ein alter Sponsorenvertrag für den Fußballclub VfL Wolfsburg bringt zwei Dax-Konzerne in die Bredouille. Managern von Telekom und VW droht die Anklage.

Ein alter Sponsorenvertrag für den Fußballclub VfL Wolfsburg bringt Manager von Telekom und VW in Bedrängnis. Quelle: dpa

Stuttgart. Bei den Ermittlungen gegen Manager von Telekom und VW wegen Korruptionsverdachts im Zusammenhang mit Fußball- Sponsoring will die Staatsanwaltschaft nach Informationen der „Süddeutschen Zeitung“ Anklage erheben. Eine Sprecherin der Stuttgarter Behörde sagte am Freitag auf Anfrage, die Ermittlungen seien noch nicht abgeschlossen, sie könne sich daher zu dem Komplex nicht äußern. Die Zeitung hatte sich auf ein Schreiben der Ermittlungsbehörde an die Verteidiger der fünf Beschuldigten bezogen.

Die Manager sollen versucht haben, einen Großauftrag von VW für die Telekom-Tochter T-Systems mit einem Sponsorvertrag der Telekom für den VfL Wolfsburg zu verquicken. Ein auslaufender Sponsorvertrag beim VW-Werksklub VfL sollte verlängert werden, damit T-Systems sich auf Jahre hinaus um die Computersysteme des Autokonzerns kümmern könne. Aufgeflogen war der Fall durch interne Prüfungen bei der Deutschen Telekom, die sich daraufhin an die Ermittlungsbehörde gewandt hatte.

atitlan 8 juli 2011 17:10

quote:
ffff schreef op 8 juli 2011 16:53:
En overal loert gevaar....

Dat moge zo zijn Peter, want de hele selectie van Borussia kan geblesseerd raken, maar jij als volger van mijn beleggingskeuzes in betreffende draden weet ook dat ondanks dergelijke gevaren, ik toch precies die bedrijven als long oppakte die ofschoon zij op dat moment volgens de meute/analisten nog onaantrekkelijk dan wel hoog gewaardeerd leken (wat betreft k/w dan), daarna een ongekende winstexplosie lieten zien.
Of het recent nu QSC, Volkswagen of BMW was (bij Versatel werd me dat niet gegund, het werd immers overgenomen).
Bij Borussia ben ik (uiteraard) niet minder overtuigd van de aankomende explosieve netto winstontwikkeling dan ik dat bij die andere keuzes was.
Nog uitvoeriger beargumenteren dan ik dit al heb gedaan kan en wens ik voorlopig echter niet te doen.

[verwijderd] 8 juli 2011 17:42

quote:
ffff schreef op 8 juli 2011 16:53:
Nu maar even kijken wie Borussia sponsort.

Q-cells toch. :)

ffff 8 juli 2011 19:03

Diede,

En nu maar hard hopen voor Atitlan dat het niet zoiets wordt als: " De lamme leidt de blinde..."

Diede,

Even tussendoor: Ik heb vanmiddag nogal wat tijd besteed aan de STRIPSMARKT in België. Die is volledig in elkaar gestort, binnen twee dagen door de voorgestelde maatregelen van Di Rupo. Je moet maar eens kijken naar de koersen van de strips van Ackermanns @ Van Haaren, van Elia, Colruyt en Tessenderlo als voornaamsten.

Het is allemaal traderswerk en volatiel, maar de percentages liegen er niet om, vandaar dat ik het even onder je aandacht breng.
Als die strips blijven bestaan krijgen ze uiteraard weer razendsnel hun oude waarde. Als ze werkelijk afgeschaft worden zijn ze acuut gewoon helmaal niks meer waard. Als een aandeel overgenomen wordt in België, zoals onlangs NPM zijn de strips in twee minuten NIETS meer waard terwijl ze twee jaar lang daarvoor meer dan een Euro per stuk kostten.

Zelf heb ik wat gestoeid met Ackemans en Van haaren strips omdat dat de duursten zijn , al jaar en dag. Je moet er EVENTUEEL maar eens naar kijken, al zeg ik er wel bij: Hier kan het nu echt pijlsnel omhooggaan maar evenzo goed volstrekt waardeloos aflopen. Hangt van de politieke maatregelen dus af.

Peter

atitlan 8 juli 2011 19:55

quote:
ffff schreef op 8 juli 2011 19:03:
Diede,

En nu maar hard hopen voor Atitlan dat het niet zoiets wordt als: " De lamme leidt de blinde..."

Peter wie is dan de blinde, wie de lamme? Lijkt me sowieso een misplaatst vergelijk..

Voor mij tellen alleen de pegels en als ik dan een paar intelligente NL beleggers mee kan laten profiteren van het vele werk dat ik al jaren in de Duitse markt steek vind ik dat plezierig... dat is toch ook de insteek van IEX.
Dat de blinden hier mee gaan profiteren is echter onwaarschijnlijk.
Zij volgen traditioneel vooral analisten (in het geval van Borussia b.v. tijdens haar beursgang á 12 € en daarna ook tijdens de langdurige periode dat je er ondankse positieve adviezen gewoon weg moest blijven en in fase 3 tenslotte wanneer je bij bij operationele ommekeer en een fractie van de oorspronkelijke koers door analisten weggehouden wordt)... zo zorgen de bekende mechanismen altijd weer voor de mooiste kansen.

ffff 8 juli 2011 23:28

Atitlan,

Je hebt mijn opmerking totaal anders begrepen als dat ik hem bedoeld had. Ik had juist daarboven de posting geplaatst dat twee gerenommeerde en gerespecteerde bedrijven , zijnde Telekom en VW toch flinke juridische problemen krijgen omdat ze over en weer elkaar iets gegund hebben. Dus zo'n sponsoring kan je, totaal onverwacht in de problemen brengen, terwijl beide partijen zich dat eigenlijk nauwelijks bewust zijn. Ze helpen elkaar maar raken beide in de sloot, volgens dat mooie schilderij van Pieter Bruegel.

Zoals jij het gelezen hebt, had ik het dus niet bedoeld en dan kan ik me voorstellen dat je het misplaatste vergelijking vond. Ik dacht dus niet aan de lezers of beleggers die zich laten leiden, maar aan de directies van die bedrijven.

Peter

atitlan 10 juli 2011 17:58

quote:
ffff schreef op 8 juli 2011 23:28:
Atitlan,

Je hebt mijn opmerking totaal anders begrepen als dat ik hem bedoeld had.

Ok thanx, Peter.

In Europa hebben de sterk gestegen inkomsten voor de sector niet tot een betere financiele situatie bij verenigingen geleid... eerder het tegendeel.
Dat is de Europese regel, maar er zijn (ook buiten de Bundesliga) positieve uitzonderingen.

Daarom,
1) hoe getalenteerd de selectie van Borussia ook is,
2) hoe sterk de inkomsten van deze club gaan oplopen, zonder
3) vertrouwen in het financiele management van de club,
was Borussia voor mij toch geen overweging geweest.

Ik heb namelijk grote aversie tegen clubleidingen die geloven dat sportief succes te koop is, ook omdat ze daarmee de op zichzelf financieel zo kansrijke bedrijfstak verzieken.
Veel ellende begon toen Abramovicz destijds Frank Lampard een salaris van 150.000 pond per weerk ging betalen.
Maar zelfs in Engeland is er een goed voorbeeld van hoe het ook kan: Arsenal.
Arsenal heeft al 6 jaar lang geen prijs meer gewonnen en ofschoon de exploitatie kerngezond, zelfs zeer winstgevend is (waardoor men in hoog tempo de kredieten van het peperdure Emirates stadion kan aflossen) weigert de club om dat echt grote sportieve succes,midels wilde transfers, te kopen.
Dat leidde vorig jaar tot een netto rendement van 20% en 70 miljoen pond netto winst.
Arsenal wordt daarom (terecht) zeer hoog gewaardeerd
www.fussballtransfers.com/arsenal-inv...
en.wikipedia.org/wiki/Ownership_of_Ar...

Zolang dat de weg is die Borussia Dortmund blijft gaan (met als grote voordeel dat het speelt in een liga die als geheel steeds meer deze weg kiest), is er hier buitengewoon veel opwaartse ruimte niet bij een afwezig maar imo toch uiterst beperkt neerwaarts risico.

atitlan 13 juli 2011 09:56

Na pas 10 dagen in training te zijn, begint Borussia op toeren te komen.
Bijzonder is dat in beide helften, net zoals in de voorgaande oefenduels, een volledig ander elftal werd opgesteld.

www.blick.ch/sport/fussball/challenge...

atitlan 13 juli 2011 15:38

Tja, een van de weinige bedrijven die nog een ware winstexplosie voor zich hebben, wordt vooralsnog stevig onder de duim gehouden.. uiteraard is er een oorzakelijk verband.. zo gaan die dingen nu eenmaal.

Bijlage:

10.130 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 503 504 505 506 507 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,83 +0,20 +0,02% 12:36


Germany40^	18.806,00	+0,48%
BEL 20	3.988,93	+0,51%
Europe50^	5.081,05	+0,01%
US30^	39.588,20	+0,09%
Nasd100^	18.320,80	+0,02%
US500^	5.248,20	+0,06%
Japan225^	38.347,20	-0,61%
Gold spot	2.370,69	+0,54%
EUR/USD	1,0827	+0,09%
WTI	77,71	0,00%