Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Hoe lossen wij de kredietcrisis op?

125 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 26 mei 2012 23:16

Als we net zoals we sinds WO2 steeds procentueel omhoog zijn gegaan met loonsverhogingen, we nu omkeren met procentueel omlaag maar dan naar de belastingdienst zullen we de schulden oplossen.

De hoge inkomens zullen moeten beseffen dat als de onderkant van het loongebouw het water aan de lippen staat, ze niet langer door kunnen verdienen aan dezelfde onderkant.

Willempie3 27 mei 2012 07:53

quote:
E.Roemer MP schreef op 26 mei 2012 23:16:
Als we net zoals we sinds WO2 steeds procentueel omhoog zijn gegaan met loonsverhogingen, we nu omkeren met procentueel omlaag maar dan naar de belastingdienst zullen we de schulden oplossen.

De hoge inkomens zullen moeten beseffen dat als de onderkant van het loongebouw het water aan de lippen staat, ze niet langer door kunnen verdienen aan dezelfde onderkant.

De hoogste inkomens betaalden vroeger zelfs 72 procent belasting. Dat is verlaagd naar 52 procent omdat het in de jaren 80 en 90 zo goed ging met de economie. Als je het omdraait wordt het verschil nog groter. Eerst hield je 28 procent over en nu dus 48 procent. Ik weet nog goed hoe Zalm met de laatste belastingverlaging kwam: De schijf van 60 procent ging naar 52. De schijf van 50 ging naar 42. en de schijf van 38 ging maar liefst naar 37 procent. 42 en 52 zijn nog hetzelfde nu, maar de 37 staat inmiddels op 41,95 procent ! Lagere inkomens hebben dus inmiddels juist een hoger belastingtarief terwijl de hoge inkomens nog steeds hun voordeeltje van Zalm in de zak steken. Tel daar de enorm gestegen zorgkosten en gemeente en energiebelastingen bij op en het plaatje is compleet. De lagere en middenklasse wordt uitgekleed terwijl de rijken en het bedrijfsleven dik bevoordeeld worden. Een manager heeft vaak nog meer belastingvoordeel van zijn leasebak dan van zijn hypotheek Op een leaseauto van 40.000 wordt per jaar ongeveer 11.000 Euro aan inkomstenbelasting
en BTW ontweken, terwijl je van een hypotheek van 4 ton ongeveer 8000 Euro per jaar aan belasting terugkrijgt. Ook nu weer kan de manager doorscheuren met 130 km per uur, terwijl de gewone werknemer een paar honderd euro mag bezuinigen op zijn reiskosten. En dan werkt al die privatisering van de VVD ook nog niet. Ze willen het nu zelfs zelf al terugdraaien (Prorail).
Ik heb het nu wel gezien met die zakkenvullers. Altijd CDA of VVD gestemd. Nu ga ik SP stemmen. Die zullen mij zeker ook pijn gaan doen, maar de hogere inkomens worden dan tenminste ook eens aangepakt in plaats van verder bevoordeeld. Wat een slap laag moreel heeft onze elite toch ! bah !

W3.

Fred 62 27 mei 2012 08:18

quote:
Willempie3 schreef op 27 mei 2012 07:53:
[...]

Nu ga ik SP stemmen. Die zullen mij zeker ook pijn gaan doen.

W3.

Dat hoop ik dan maar.
Misschien wordt je volgende adres dan wel betondorp 15
barak 48 bed nummer 147.

Groeten aan jouw grote leider .

mvg

fred

Willempie3 27 mei 2012 09:17

quote:
fred 50 schreef op 27 mei 2012 08:18:
[...]

Dat hoop ik dan maar.
Misschien wordt je volgende adres dan wel betondorp 15
barak 48 bed nummer 147.

Groeten aan jouw grote leider .

mvg

fred

Wees maar niet bang Fred, De SP zal waarschijnlijk eerst nog een keertje met 30 zetels de oppositie in gaan. Net als de PVV met 30 zetels. Krijgen we eerst nog een Kunduz + PvdA regering van 6 partijen, Samsom 1 of Rutte 2 die het feestje voor de rijken nog een paar jaar verder zal rekken. Daarna pas echte economische crisis en revolutie.

W3.

!@#$!@! 27 mei 2012 09:28

lekkere discussie. Waarom blijven mensen maar geloven dat je de economie kan sturen op die manier ? Ga anders bij de chinese overheid werken, die geloven dat ook nog steeds. (gaat vanzelf over)

Er is echt maar 1 oplossing. Accepteer gewoon die recessie en herstel het vertrouwen in staatsobligaties. Dit gaat ten koste van de economie op korte termijn, accpeteer dat gewoon. Dat de economie altijd maar moet groeien is een onmogelijke en onzinnige aanname.

Willempie3 27 mei 2012 09:59

De rijken moeten echt meer gaan betalen. De VVD draait al jaren dezelfde plaat af over hoe fout ouderwets links niveleren wel is. Wat er de afgelopen 20 jaar gebeurt is is nu juist het omgekeerde. De rijken van 72 procent naar 52 procent belasting.
De gewone mensen van 37 naar 42 procent belasting. Belasting voor het bedrijfsleven is nog nooit zo laag geweest. Leaseauto's op grote schaal ingevoerd om de belasting te ontwijken. Privatisering met allerlei nutteloze managers met ook weer een leasebak en een topinkomen. En allemaal sluizen ze hun overtollige geld weg uit de Nederlandse economie omdat elders nu eenmaal een hoger rendement te halen is.
Geef de rijken minder en de gewone mensen meer. Gewonen mensen geven het geld hier uit en dat is beter voor onze eigen economie. Ontsla al die nutteloze managers en zet ze zonder ontslagvergoeding in een heel groot huis met een lift. ( maar er wonen ook nog andere mensen !) Laat de juristen met hun Amerikaanse aanklaagcultuur een toontje lager zingen. Al die regels zorgen alleen maar voor inefficiente managerbaantjes en jagen de kosten van allerlei diensten nodeloos op.

W3.

Fred 62 27 mei 2012 10:09

quote:
Willempie3 schreef op 27 mei 2012 09:59:
De gewone mensen van 37 naar 42 procent belasting.

W3.

In jouw systeem zijn we binnen een jaar allemaal gewone mensen, die allemaal
37% tot 42% bel betalen. En dan?? Gaan we de GEWONE mensen hoger belasten
of stopt het daar?

Wat mij opvalt is dat mensen die minder of meer dan 37-42% belasting betalen ,
in jouw ogen geen normale mensen zijn , het zegt mij veel over jouw zienswijze
in onze samenleving .

mvg

Fred

[verwijderd] 27 mei 2012 12:10

quote:
fred 50 schreef op 27 mei 2012 10:09:
[...]

In jouw systeem zijn we binnen een jaar allemaal gewone mensen, die allemaal
37% tot 42% bel betalen. En dan?? Gaan we de GEWONE mensen hoger belasten
of stopt het daar?

Wat mij opvalt is dat mensen die minder of meer dan 37-42% belasting betalen ,
in jouw ogen geen normale mensen zijn , het zegt mij veel over jouw zienswijze
in onze samenleving .

mvg

Fred

van het hele verhaal pik je alleen dat eruit, zegt ook genoeg over jou zienswijze ;-)

Fred 62 27 mei 2012 12:14

quote:
KonVicT *G* schreef op 27 mei 2012 12:10:
[...]

van het hele verhaal pik je alleen dat eruit, zegt ook genoeg over jou zienswijze ;-)

En welk hele verhaal is dat , straf alle mensen met geld.

[verwijderd] 27 mei 2012 18:16

quote:
fred 50 schreef op 27 mei 2012 12:14:
[...]
En welk hele verhaal is dat , straf alle mensen met geld.

Is geen straf, maar gewoon eerlijk de lasten verdelen adhv inkomen

Fred 62 27 mei 2012 18:58

quote:
straksa schreef op 27 mei 2012 18:16:
[...]
Is geen straf, maar gewoon eerlijk de lasten verdelen adhv inkomen

Eerlijk delen is voor mij een vlaktax.

[verwijderd] 27 mei 2012 19:38

DEEL 1:

Voorgeschiedenis

De lidstaten van de Europese Unie hebben besloten tot de vorming van een Economische en Monetaire Unie. In het Verdrag van Maastricht (Verdrag betreffende de Europese Unie) van 1992 werd besloten tot de invoering van de euro. Hiermee kwam de EMU op gang, echter niet alle EU-landen doen mee aan de EMU.

De voorbereiding voor de invoering van de euro in Nederland vond plaats vanuit het Nationaal Forum voor de introductie van de euro (NFE).

Op 31 december 1998 werden de onderlinge wisselkoersen tussen de euro en de valuta van de toen elf deelnemende landen definitief vastgelegd. Sinds 1 januari 1999 is de euro een officieel feit. Vanaf die datum waren de nationale bankbiljetten en munten van de landen die de euro hadden aanvaard nog slechts verschijningsvormen van de euro. Op 1 januari 2001 voegde zich Griekenland als twaalfde land daarbij.

De euro vertegenwoordigde toen al overal dezelfde waarde. Een waarde die werd vastgesteld, en zo nodig gecorrigeerd, door de Europese Centrale Bank in Frankfurt am Main.

Vervolg deel 2:

Groeten en Sterkte.

[verwijderd] 27 mei 2012 19:41

Vervolg deel 2:

Gevolgen voor het internationale geldverkeer
Geïndexeerde wisselkoersen tussen de euro enerzijds en de dollar, yen en Britse pond anderzijds, waarbij het basispunt op 1 januari 1999 (de girale invoering van de euro) ligt.Internationaal gezien heeft de euro het geldverkeer binnen de Europese Unie aanzienlijk vereenvoudigd; waar vroeger met minstens tien verschillende valutawaarden gerekend werd, geldt er nu één. Wereldwijd heeft de Amerikaanse dollar daardoor aan invloed verloren. Waardetransacties als obligaties, beleggingen en aandelen verhandelen vormen binnen de financiële wereld een heel eigen wereld, waarbij de beurskoersen een snelle wisseling van winst of verlies bepalen, mede dankzij de internethausse en economisch hoogtij en/of dieptepunten. Veel wisselkantoren in eurolanden moesten, na de invoering van de euro, om economische redenen hun deuren sluiten. Deze wisselkantoren hadden voornamelijk Europese klanten.

Vervolg deel 3:

Groeten en Sterkte.

[verwijderd] 27 mei 2012 19:43

Vervolg deel 3:

Europese staatsschuldencrisis

De kredietcrisis bracht, na Duitsland en Frankrijk in het begin van deze eeuw, veel landen ertoe zich niet aan de afspraken van het stabiliteitspact te houden. Staatsschulden liepen op en het vertrouwen in de Euro verminderde. De financiële markten hadden aangenomen dat de staatsschuld van de individuele eurolanden de gezamenlijke verantwoordelijkheid was van alle eurolanden, hoewel dit expliciet uitgesloten was (geen steun van de Europese Bank aan individuele landen). Hierdoor konden alle Eurolanden geld lenen voor een slechts weinig hoger percentage dan het meest kredietwaardige euroland Duitsland. Toen echter bleek dat de financiële cijfers voor Griekenland niet klopten en het land er veel slechter voor stond dan was aangenomen, verdween het vertrouwen van de financiële markten en kon Griekenland geen geld meer lenen. De crisis was begonnen. Later kwamen andere landen zoals Ierland en Portugal (overigens om volstrekt andere redenen) in de problemen. In 2011 zitten ook Italië en Spanje (wederom door andere oorzaken) in de problemen. De oplossing dat de probleemlanden uit de euro stappen en hun eigen munt herinvoeren is bijna onmogelijk. Dit geeft landen weliswaar de mogelijkheid om hun munt te devalueren en daardoor concurrerender te worden, maar de staatsschuld is opgebouwd in euro's en blijft dus onveranderd hoog.

EINDE

Groeten en Sterkte.

[verwijderd] 27 mei 2012 20:00

MORAAL van het EURO Verhaal?

Dankzij de knappe koppen is er in 1992 besloten uit praktische en kosten(omwisselings)oogpunten, om 1 munteenheid in te voeren voor alle eurolanden. Leuk voor de vakantiegangers, not dus!

Wat dat betreft had je vroeger tenminste een echte vakantiegevoel.
Je ging eerst lekkerr uitzoeken wat voor valuta ze in griekenland hadden en hoeveeel je maximaal van te voren moest omwisselen bij het GWK. En thuis aangekomen, kon je die paar drachmes lekkerr in je plakboek doen.

De knappe koppen dachten dat alle europeanen eerlijk waren zoals de amerikanen, terwijl in sommige landen o.a. Marokko en Turkije het afdingen aangeboren is ;-).

"De oplossing dat de probleemlanden uit de euro stappen en hun eigen munt herinvoeren is bijna onmogelijk"

Sterker nog, als Wilders zijn zin krijgt, dan gaan Nederland en BRD vrijwillig naar hun eigen keiharde valuta.

Conclusie:
Heel simplistisch genomen, kunnen de huidige onbekende triljoenen euro schulden van de probleemlanden écht niet opwegen tegen de kosten van het terugdraaien van de EURO.

Kortom, we gaan weer vrolijk terug naar onze eigen Florijnen! met de vuurtoren en snip!

Groeten en Sterkte.

[verwijderd] 27 mei 2012 20:03

Voor degenen die een vrij gedetailleerde reconstructie van het Euro-project willen lezen kan ik "The Tragedy of the Euro" uit 2010 van Philipp Bagus aanraden. Het bevat veel achtergrondinformatie dat de meesten van ons is onthouden. Zoals de titel doet vermoeden is de schrijver niet positief over de Euro.

[verwijderd] 27 mei 2012 20:22

Overigens heb ik het nog steeds niet begrepen, waarom een pistoletje kip tot 2000 slechts 2 gulden kostte en thans 3 euro!!!

1 euro = 2,20371 gulden
0,4537 euro = 1 gulden

Omgerekend kost dit broodje in guldens 6,61 guldens!

Over inflatie gesproken? Not dus!

Groerten en Sterkte.

[verwijderd] 27 mei 2012 20:38

Gerapporteerde inflatie behoort tot de laatste categorie als we het over 'lies, damn lies and statiscis' hebben. De cijfers kloppen nooit. De overheid liegt altijd en is altijd incompetent. Daar moeten wij het mee doen.

[verwijderd] 27 mei 2012 20:52

Op de US dollar staan alle beroemde presidenten o.a. Abraham Lincoln en op de Euro allemaal stilleven zonder enige passie o.a. dijken, bruggen etc.

Kortom, de Euro is een aaneengeraapte zooitje/munt, en derhalve de grootste economische mislukking in de geschiedenis!

Groeten en Sterkte.

MRK1 27 mei 2012 21:02

quote:
fred 50 schreef op 27 mei 2012 18:58:
[...]

Eerlijk delen is voor mij een vlaktax.

onzin. dat betekent dat iemand die een ton verdient, nog steeds 4x meer belasting betaalt dan iemand die 25k verdient.

hoe hoger je inkomen, hoe lager je belasting% moet zijn.

125 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 918,72 -5,89 -0,64% 14 jun


Germany40^	18.004,30	-1,43%
BEL 20	3.833,37	-0,92%
EURO50	4.840,53	0,00%
US30^	38.584,80	0,00%
Nasd100^	19.665,00	0,00%
US500^	5.432,55	0,00%
Japan225^	38.512,90	0,00%
Gold spot	2.332,68	0,00%
EUR/USD	1,0706	-0,31%
WTI	78,03	0,00%