Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

65 plus pensioen word met 5% gekort door nieuwe belasting en 7% door fonds.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste

Omlaag ↓

@iPlof 9 februari 2013 16:54

quote:
Realist. schreef op 9 februari 2013 16:47:
[...]
Voor 50+ gewoon een poging om meer kiezers te trekken..

bijvoorbeeld de 50-er wiens pensioen over 10-16 jaar zeer stevig gekort moet worden als de uitkeringen nu niet aangepast worden aan de gedaalde dekkingsgraad of andere maatregelen die hij/zij dan dubbel voor de kiezen krijgt als nu niks wordt aangepast.

[verwijderd] 9 februari 2013 17:04

quote:
Realist. schreef:
Daarbij wordt nog even opgemerkt dat die rijke groep, dus beslist niet alle ouderen, een gezamenlijk vermogen bezit van € 130 miljard. Dat klinkt indrukwekkend, maar per persoon praten we dan GEMIDDELD over € 200.000. Kortom een niet al te bijzondere woning zonder hypotheek en wellicht een spaarcentje op de bank voor slechtere tijden. Indrukwekkend misschien voor werkende jongeren die dit niet hebben en de ouderen verwijten dat zij wel heel makkelijk in de goede tijden hun schapen op het droge hebben gekregen.

Waar komt de 130Miljard = 200K vandaan?

De mediaan lag in 2010 op 104.000 euro. Dat wil zeggen dat 50 procent van de huishoudens beschikte over een vermogen van 104.000 euro of minder.

Henk Kamp wilde het wel laten geloven dat het >>200K is.
www.eurobench.com/forum/reageer.aspx?...

[verwijderd] 9 februari 2013 17:06

excl. woning...

[verwijderd] 9 februari 2013 17:09

quote:
plof® schreef:
bijvoorbeeld de 50-er wiens pensioen over 10-16 jaar zeer stevig gekort moet worden als de uitkeringen nu niet aangepast worden aan de gedaalde dekkingsgraad of andere maatregelen die hij/zij dan dubbel voor de kiezen krijgt als nu niks wordt aangepast.

Er wordt toch aan gewerkt... Kreeg vandaag bericht van
fonds :6,3% gekort en mogelijk de komende jaren ook.

En vanwaar de wetenschap dat over 10-16 jaar gekort wordt?
Ook nu alvast brief gekregen ?

"Een mens lijdt het meest om het lijden dat hij vreest"

[verwijderd] 9 februari 2013 17:12

quote:
oppakker schreef:
Henk Kamp wilde het wel laten geloven dat het >>200K is.

Sorry , linkje was verkeerd,
www.nrcnext.nl/blog/2012/05/22/next-c...

@iPlof 9 februari 2013 17:14

quote:
oppakker schreef op 9 februari 2013 17:09:
[...]
Er wordt toch aan gewerkt... Kreeg vandaag bericht van
fonds :6,3% gekort en mogelijk de komende jaren ook.

En vanwaar de wetenschap dat over 10-16 jaar gekort wordt?
Ook nu alvast brief gekregen ?

"Een mens lijdt het meest om het lijden dat hij vreest"

ja er volgen aanpassingen (helaas, maar wel realistisch)maar Henk krol beweert dat de pensioenpotten overvol zitten en dat geen aanpassing nodig is.

Het lastige begrip "dekkingsgraad" omzeilt meneer krol maar even gemakshalve.

Krijgt meneer Krol zijn zin dan zijn de 50-ers van nu over 10-15 jaar de klos.

lees ook de waardevolle posting van Ben hierboven over ABP bijvoorbeeld.

[verwijderd] 9 februari 2013 17:20

samson verteld inderdaad niet de waarheid over aandeel van ouderen in totale vermogen.

boven de 50 jaar bezit niet 30-40% van het vermogen, maar veel meer.

65+ers bezitten al 32-35% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)
55+ers bezitten 60-65% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)
50+ers bezitten 70-76% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)

Hallo! 9 februari 2013 17:29

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 9 februari 2013 17:20:
samson verteld inderdaad niet de waarheid over aandeel van ouderen in totale vermogen.

boven de 50 jaar bezit niet 30-40% van het vermogen, maar veel meer.

65+ers bezitten al 32-35% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)
55+ers bezitten 60-65% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)

Jij vindt dat Samsom goed bezig is als hij ouderen van hun vermogen 'berooft'? Ik dacht dat Samsom behoorde tot de regering, een regering die verantwoording kent voor het hele volk. Een regering die zelf het goede voorbeeld geeft. Geven kamerleden hun riante bijverdiensten op? Geeft Samsom het goede voorbeeld als er een manager bij SNS wordt benoemd?

De rol van Robin Hood wordt nu vervuld door twee personen: Rutte en Samsom, zie o.a.:

www.youtube.com/watch?v=KbtVaTWs6II

[verwijderd] 9 februari 2013 17:33

loze retoriek.

zelf betalen voor je eigen uitgaven ipv subsidie ontvangen terwijl je er warmpjes bijzit heet "beroven" ineens?

de nog actieve deelnemers van pensioenfondsen worden echt beroofd.

er wordt 100% uitgekeerd terwijl er minder in de pot zit. en voor elke euro pensioenaanspraak moet 1,25 betaald worden door de huidige werkenden.

stelen van de armen en geven aan de rijken...

[verwijderd] 9 februari 2013 17:40

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 9 februari 2013 17:20:
samson verteld inderdaad niet de waarheid over aandeel van ouderen in totale vermogen.

boven de 50 jaar bezit niet 30-40% van het vermogen, maar veel meer.

65+ers bezitten al 32-35% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)
55+ers bezitten 60-65% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)
50+ers bezitten 70-76% van het vermogen (excl/incl. eigen huis)

Om iets te kunnen bezitten, moet je daar eerst voor werken en sparen door minder te consumeren dan je verdient. Dat kost meestal wel een aantal jaren. Het verbaast mij dan ook niet dat 65+ gemiddeld meer bezitten dan iemand die op z'n 19e een jaartje als vakkenvuller heeft bijgeklust.

Maar jij hebt nu eenmaal je eigen logica, dat is bekend ;-)

ffff 9 februari 2013 18:15

Izdp en Ben,

Wat voor tijd het nu precies in de tijd geweest was en of het nu wel of niet klopte: Feit blijft dat ik op een gegeven moment in die jaren vond dat ik veel te veel betaalde en feit is dat enkele jaren later die tarieven naar beneden ging. Overigens waren er in die tijd hele grote weekend-artikelen als bijlagen in de krant waarom zoveel mensen uit Nederland vertrokken. Heel simpel, heel eenvoudig: Zoek het niet verder dan nodig is: Men was de collectieve belastingdruk kotsbeu. Waarom denk je adat al die Hollanders toen noord België overrompelden en er massa's kasten van villa's neerzetten? Dat was echt niet omdat zoiets in Nederland toen goed mogelijk was, maar ze het liever in het buurland deden.

En dan nog een aanvulling op deze draad en jullie nieuw geopende draad, eigenlijk over hetzelfde onderwerp: Oppakker daar heb je een vertrekbestemming ( of was het Brievenbus? ) : Portugal lonkt gepnsioneerde Nederlander Het wil het Florida van Europa worden U bent in Nederland of België met pensioen en u wilt een deel van het jaar in Portugal verblijven? Prima: Let op: U int uw pensioen belastingvrij in Portugal Het pensioen moet gebaseerd zijn op inkomsten die niet in Portugal zijn verworven en dat is in 99,9 procent van de gavallen zo En verder als aanlokkertje: Aankoop tweede huis wordt fiscaal gestmuleerd.

En zo zie je maar weer: Ieder land creëert weer kansen voor zichzelf bij de onvrede in andere landen. Ik herinner mij dat in deze draad ook Hongarije al genoemd werd met een soortgelijk verhaal.

Het allermooiste, ik raak er steeds meer van overtuigd, ook door die nieuw opgestarte draad van Global Selection: Blijf zelf aan het stuur zitten, blijf zelf in de running en zorg ervoor dat je vooral je hand niet moet ophouden.....Met de maand en met al die postings hier en al die TV=programma's raak ik er steeds meer van overtuigd.

Pete

josti5 9 februari 2013 18:38

'Portugal lonkt gepensioneerde Nederlander Het wil het Florida van Europa worden U bent in Nederland of België met pensioen en u wilt een deel van het jaar in Portugal verblijven?'

Yep: na november, de maand maart weer bij Hapimag-Albufeira...
Vriendelijk klimaat, vriendelijke natuur, vriendelijke mensen (nóg vriendelijker sinds de Engelsen het laten afweten -:)), vriendelijke geprijsde restaurants, overvolle (super)markten, fruit langs de weg (5 kg = 25 sinaasappels = 1 - 1.50 euro), gratis kruiden her en der.
Espresso, zelfs aan het strand (wel de kleinere dorpen nemen): de laagste was 55 cent, én lekker!
Alleen: al die honden...
Maar zelfs in het paradijs mankeerde er iets aan, als ik mij goed heb laten informeren -:)

In de goede jaren aandelen Hapimag gekocht: nu goed voor een maand of 3 verblijf in voor- en naseizoen.
Retourtje vliegen 2 personen: 450 euro; maand autohuur incl. verzekering: 250 euro.
En: dokter van Dijk bij de hand, in Albufeira...

Wat mij betreft is de Algarve favoriet van oktober tot en met maart, na de Costa Brava en de Zuidfranse kust in deze periode uitgeprobeerd te hebben.

Inderdaad Peter: zelf aan het stuur blijven zitten, en wel zo lang mogelijk!

[verwijderd] 9 februari 2013 18:49

Weet je Peter, ik ken en heb veel mensen gekend die om fiscale redenen beter naar een al dan niet zonnig buitenland zouden kunnen verhuizen. Uiteraard zijn dat meestal ouderen die geen of weinig verplichtingen meer hebben op het gebied van werkzaamheden. Ook hoort daar een zekere financiële onafhankelijkheid bij, want je moet ook in een dergelijk fiscaal aantrekkelijker klimaat wel in staat zijn om tegenvallers op te vangen en op sommige gebieden is het nog niet zo slecht geregeld in ons landje , dat geldt ook voor ‘rijkere oudjes’. Tot geruststelling van allen die hen willen plukken, zijn die oudjes vaak veel te verknocht aan ons landje om zelfs maar te overwegen om te vertrekken. Gedurende een periode van 65 jaar of meer worden er behalve familiebanden toch nog veel meer zaken opgebouwd, noem het maar sentimenten, die weinig mensen willen opgeven. Dus zelfs met een nog guurder fiscaal weer, zullen de meeste blijven zitten waar ze momenteel zitten. De meeste hebben in hun leven ook wel moeten vechten en tegenslagen moeten overwinnen om te komen waar ze nu zijn. Dus zonder slag en stoot zullen ze het nu ook niet opgeven, al lijkt het soms vechten tegen de bierkaai. Gelukkig zijn er dan ook nog fora, waar ze af en toe kunnen klagen om hun frustratie een beetje af te reageren, al wordt dat ze door een enkeling daar ook nog niet eens gegund.

eigenwijs 9 februari 2013 18:49

quote:
josti5 schreef op 9 februari 2013 18:38:
'Portugal lonkt gepensioneerde Nederlander Het wil het Florida van Europa worden U bent in Nederland of België met pensioen en u wilt een deel van het jaar in Portugal verblijven?'

Yep: na november, de maand maart weer bij Hapimag-Albufeira...
Vriendelijk klimaat, vriendelijke natuur, vriendelijke mensen (nóg vriendelijker sinds de Engelsen het laten afweten -:)), vriendelijke geprijsde restaurants, overvolle (super)markten, fruit langs de weg (5 kg = 25 sinaasappels = 1 - 1.50 euro), gratis kruiden her en der.
Espresso, zelfs aan het strand (wel de kleinere dorpen nemen): de laagste was 55 cent, én lekker!
Alleen: al die honden...
Maar zelfs in het paradijs mankeerde er iets aan, als ik mij goed heb laten informeren -:)

In de goede jaren aandelen Hapimag gekocht: nu goed voor een maand of 3 verblijf in voor- en naseizoen.
Retourtje vliegen 2 personen: 450 euro; maand autohuur incl. verzekering: 250 euro.
En: dokter van Dijk bij de hand, in Albufeira...

Wat mij betreft is de Algarve favoriet van oktober tot en met maart, na de Costa Brava en de Zuidfranse kust in deze periode uitgeprobeerd te hebben.

Inderdaad Peter: zelf aan het stuur blijven zitten, en wel zo lang mogelijk!

effe tussen door. Idd. die honden, viel ons van de zomer ook op. Zijn dat wilde honden? en vanavond op tv. Huis kopen in Spanje..

eigenwijs 9 februari 2013 18:53

quote:
Global Selection schreef op 9 februari 2013 17:29:
[...]

Jij vindt dat Samsom goed bezig is als hij ouderen van hun vermogen 'berooft'? Ik dacht dat Samsom behoorde tot de regering, een regering die verantwoording kent voor het hele volk. Een regering die zelf het goede voorbeeld geeft. Geven kamerleden hun riante bijverdiensten op? Geeft Samsom het goede voorbeeld als er een manager bij SNS wordt benoemd?

De rol van Robin Hood wordt nu vervuld door twee personen: Rutte en Samsom, zie o.a.:

www.youtube.com/watch?v=KbtVaTWs6II

geven ze hun riante wachtgeldregeling op? hier valt nog zoveel te halen.

Hallo! 9 februari 2013 19:14

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 9 februari 2013 17:33:
loze retoriek.
[...]
er wordt 100% uitgekeerd terwijl er minder in de pot zit. en voor elke euro pensioenaanspraak moet 1,25 betaald worden door de huidige werkenden.

We praten nu wel langs elkaar heen.

Ik heb het over de rol van de overheid en jij begint over de pensioenfondsen.

Ik heb het over Rutte en Samsom en niet over Henk Brouwer. Jij dwaalt af in deze discussie. Je moet de verslechterde staat van de pensioenfondsen los zien van de Robin Hoodachtige trekjes van Mark Rutte en Diederik Samsom.

Hallo! 9 februari 2013 19:27

quote:
ffff schreef op 9 februari 2013 18:15:
Blijf zelf aan het stuur zitten, blijf zelf in de running en zorg ervoor dat je vooral je hand niet moet ophouden.....

De overheid is een uiterst onbetrouwbare werkgever. In de jaren 80 was de werkloosheid onder beginnende docenten hoog. Er werd een solidariteitsheffing geheven om jongeren aan het werk te krijgen. Later werd een een DOP regeling ingevoerd zodat docenten boven de 57 (dat lees je goed, het is geen 67) jaar met een riante uitkering konden vertrekken. In het HBO was er een soortgelijke regeling voor docenten die 50 jaar en ouder waren.

Een overheidsbaan betekende vroeger zekerheid. Van die zekerheid is niet veel meer van over: wachtgeld is verdwenen, pensioenen zijn verlaagd. Nu als klap op de vuurpijl zijn de belastingen flink verhoogd door Rutte en consorten. Ik ben blij dat ik niet afhankelijk ben van mijn toekomstig pensioen. Want in dat geval zou ik moeten werken tot ik er dood bij neerval:-)

[verwijderd] 9 februari 2013 19:30

pff... vergeleken met bedrijfsleven mag je heel erg gelukkig zijn met de overheid als werkgever. zowel qua salaris, arbeidsvoorwaarden en zeker qua pensioenregeling.

ach ja, het gaat natuurlijk van de grote hoop en niet van de winst.

[verwijderd] 9 februari 2013 19:30

quote:
Global Selection schreef op 9 februari 2013 19:14:
[...]

We praten nu wel langs elkaar heen.

Ik heb het over de rol van de overheid en jij begint over de pensioenfondsen.

Ik heb het over Rutte en Samsom en niet over Henk Brouwer. Jij dwaalt af in deze discussie. Je moet de verslechterde staat van de pensioenfondsen los zien van de Robin Hoodachtige trekjes van Mark Rutte en Diederik Samsom.

ah, maar samsom en rutte benadelen de gepensioneerden helemaal niet namelijk.

wel de mensen met vroegpensioen. en zelfstandigen. maar 65+ers niet. dat doen de pensioenfondsen (denken ze).

Hallo! 9 februari 2013 19:33

quote:
ben d'r klaar mee schreef op 9 februari 2013 19:30:
ah, maar samsom en rutte benadelen de gepensioneerden helemaal niet namelijk.

wel de mensen met vroegpensioen. en zelfstandigen. maar 65+ers niet. dat doen de pensioenfondsen (denken ze).

Dan zou ik toch maar eens wat berekeningen gemaakt door het Nibud doornemen als ik jou was. Dan kom je er wel achter.

3.156 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 ... 154 155 156 157 158 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 909,89 +5,68 +0,63% 12:19


Germany40^	18.814,50	+0,68%
BEL 20	4.014,95	+0,74%
Europe50^	5.095,26	+0,81%
US30^	39.525,60	+0,30%
Nasd100^	18.202,90	+0,47%
US500^	5.234,40	+0,36%
Japan225^	38.404,30	-0,09%
Gold spot	2.373,99	+1,18%
EUR/USD	1,0779	-0,02%
WTI	79,75	+0,18%