Imtech « Terug naar discussie overzicht

Imtech: laatste weekdraadje dat wordt gestart voor de emissie 2014.

2.747 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
pieren
0
quote:

maggy66 schreef op 11 oktober 2014 13:42:

[...]
Hi Pieren, hoe vergaat het jou nu?
Prima. Zoals je weet al tijden short. Heb afgelopen donderdag toen het aandeel op 25 ct stond (en ik bang was dat de broker mijn aandelen terug wilde kopen) de claims die ik short zat teruggekocht op 16 ct bemiddeld.
Hierdoor heb ik mijn aandelenpakket feitelijk op 17 ct teruggekocht. Ik zat vanaf 2.48 short.

Ik probeer nu bij brokers meer aandelen imtech te lenen om die te verkopen en de komende 2 weken het verschil tussen de imtech koers en de waarde van de aandelen uit de claim te verdienen. Lukt nog niet; maar misschien begin volgende week dat het makkelijker wordt.
Hoe gaat het met jou? Ik las dat je de aandelen op 20 ct had verkocht, dat is heel mooi.
Je schreef ook dat je de claim op 25 a 30 ct had verkocht; die koersniveaus heb ik niet gezien in de claim, maar heb donderdag ook vooral naar het aandeel gekeken (wat een bizarre beweging was dat!)
[verwijderd]
1
quote:

maggy66 schreef op 11 oktober 2014 13:35:

[...]
Het grootste verschil is dat de medewerkers van Imtech niet in de kroeg of bak zitten maar aan het werk zijn. Dus de vergelijking is niet alleen incorrect maar ook nogeens vernederend.

Dan verlies jij de potentie en vooral de intentie van Imtech compleet uit het oog. Die buurman daarentegen is een lapzwans.

Maar wat mij interesseert is of jij überhaupt ooit een aandeelhouders belang in Imtech hebt gehad of dat je gewoonweg gefrustreerd bent. Ik denk dat ik het antwoord weet.
Tjsa, maggy66, hoe moet ik dit nu zeggen, zo te horen weet je het nog niet, maar er schijnen wat fraudegevalletjes geweest te zijn in het verleden, en allerlei beloften e.d. ik weet het ook niet precies allemaal, maar door jou ben ik nu weer helemaal gerustgesteld. Het komt allemaal goed.
ff_relativeren
0
hmmm vreemd @ Pieren. Als er 125 miljoen niet naar schuldaflossing gaat
- terwijl de opbrengst uit ICT en uit de emissie niet veranderen -
dan blijft er mijns inziens minder geld over om de schuld af te lossen.

En blijft er meer schuld over.

We zijn het wel eens over de bottom line, beste Pieren.
Een restschuld voor Imtech van > 400 miljoen per 1 januari a.s.
Exclusief de verliezen uit kwartalen 3 en 4 van dit jaar.
Exclusief de kosten voor de emissie.
Exclusief de kosten voor de reverse split.
Exclusief de kosten voor Goldman Sachs mbt tot de adviezen en begeleiding.
(kuch)

Greetzzz

[verwijderd]
0
Pieren, ik weet niet op welke termijn ik weer naar Nederland kom, dus wilde ik je alvast de flessen wijn sturen.
Mbt het adres: is de eerste postcode letter een W en het 3e getal van de postcode een 1? Zo ja, dan kun je ze binnenkort tegemoet zien.
[verwijderd]
0
quote:

gluup schreef op 11 oktober 2014 13:48:

[...]

Tjsa, maggy66, hoe moet ik dit nu zeggen, zo te horen weet je het nog niet, maar er schijnen wat fraudegevalletjes geweest te zijn in het verleden, en allerlei beloften e.d. ik weet het ook niet precies allemaal, maar door jou ben ik nu weer helemaal gerustgesteld. Het komt allemaal goed.
Hahahahahaha hahaha, wat geinig!!!
!@#$!@!
0
quote:

pieren schreef op 11 oktober 2014 13:28:

[...]

Ik reken het je graag voor: schuld per eind aug 1140 mln. Imtech verliest 30 mln per maand.
En ontvangt 180 mln voor ICT divisie (geen 255 mln zoals eerder gemeld, lees het prospectus er maar op na)
En 550 mln uit de emissie.
Op basis van vorenstaande bedraagt schuld per 31 dec 2014 al 410 mln,
Ik verwacht echter dat werkkapitaal per 31 dec omlaag zal gaan tov aug 2014, waardoor schuld eerder op 350 mln zal uitkomen.
Over 2015 moeten ze dan gaan verbeteren: de rente over de private placement in de us (uspp) is nog steeds 10%.
Dat gaat gewoon weer bij de schuld opgeteld moeten worden (uit de ebitda die negatief is, kunnen ze dat immers niet betalen).
Al met al geen positief verhaal: zolang de ebitda geen positieve draai maakt, blijft het bedrijf jaarlijks een emissie van 300 a 500 mln moeten doen.
Wat is het verhaal van de 180 mln ontvangen ipv de 255mln die wordt vermeld in de media ? Waardoor komt dit verschil ?

Dit is nogal wat. Als je nml zo'n waardering zou toepassen op imtech als geheel zonder ICT dan kom je op minder dan 0,01 cent uit.
DeZwarteRidder
1
quote:

!@#$!@! schreef op 11 oktober 2014 13:57:

[...]

Wat is het verhaal van de 180 mln ontvangen ipv de 255mln die wordt vermeld in de media ? Waardoor komt dit verschil ?

Dit is nogal wat. Als je nml zo'n waardering zou toepassen op imtech als geheel zonder ICT dan kom je op minder dan 0,01 cent uit.
Dit verschil komt omdat de schulden van de ICT-afdeling meeverkocht zijn.
ch@rter
1
quote:

gluup schreef op 11 oktober 2014 13:23:

Even kijken of ik het begrijp, gaarne reactie:

Je hebt je buurman 3760 euro geleend voor zijn bedrijfje met de belofte dat als het lekker gaat lopen je mag delen in zijn winst.

Omdat je maar geen geld ziet ga je op onderzoek uit, dan blijkt hij eigenlijk meestal in de gevangenis of in de kroeg te zitten. Ook blijkt hij gigantische schulden te hebben bij de bank. En je ziet dat hij een gedeelte van zijn gereedschap aan het verkopen is.

Vervolgens krijg jij van hem gratis en voor niks het RECHT om nog eens 13100 euro in zijn bedrijfje te mogen stoppen. Met een biertje erbij vertelt hij dat het eigenlijk het plan is van de bank. En het geld wordt gebruikt om de aan de bank te geven zodat hij niet zoveel rente hoeft te betalen.

Je hoeft het niet te geven hoor, die 13100 euro, maar omdat hij jou vriend is komt hij als eerste op jou af, want....... er zijn nog heel veel andere mensen die het graag willen geven, dat geld, en die willen van jou zelfs dat "recht om te mogen geven" kopen.

Van een betrouwbare kennis hoor je dat die hetzelfde in 2013 heeft meegemaakt met de buurman en nooit wat van zijn geld heeft teruggezien.

Je bespreekt het 's avonds met je vrouw en komt tot de conclusie dat je maar beter die 13100 euro kan betalen aan de buurman, omdat je anders misschien nooit meer iets van die oorspronkelijke 3760 euro terug zal zien. Dan maar niet op vakantie.

En op een verjaardagsfeestje kan je weer lekker pochen over "de beurs" en dat je daar natuurlijk wel risico's moet durven nemen, beleggen is tenslotte iets voor echte mannen en niet voor angsthazen.

Ab!
Jij begrijpt het helemaal.
Lekker jip en janneke verwoord, en zo zal het idd in vele huishoudens zijn. Dan maar geen vakantie.

En @ maggy, lees het verhaal nu eens goed, voordat je een antwoord geeft, want zoals jij nu reageert noem jij Imtech een lapzwans (wat niets voor jou is als believer toch?) en zeker niet denigrerend richting de medewerkers van imtech, wel richting het bestuur (note, de buurman/imtech) volledig terecht imo.
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 11 oktober 2014 13:47:

[...]

Prima. Zoals je weet al tijden short. Heb afgelopen donderdag toen het aandeel op 25 ct stond (en ik bang was dat de broker mijn aandelen terug wilde kopen) de claims die ik short zat teruggekocht op 16 ct bemiddeld.
Hierdoor heb ik mijn aandelenpakket feitelijk op 17 ct teruggekocht. Ik zat vanaf 2.48 short.

Ik probeer nu bij brokers meer aandelen imtech te lenen om die te verkopen en de komende 2 weken het verschil tussen de imtech koers en de waarde van de aandelen uit de claim te verdienen. Lukt nog niet; maar misschien begin volgende week dat het makkelijker wordt.
Hoe gaat het met jou? Ik las dat je de aandelen op 20 ct had verkocht, dat is heel mooi.
Je schreef ook dat je de claim op 25 a 30 ct had verkocht; die koersniveaus heb ik niet gezien in de claim, maar heb donderdag ook vooral naar het aandeel gekeken (wat een bizarre beweging was dat!)
Haha dat zag ik later ook in de grafieken en vroeg me af hoe dat kon.
Nu, hij heeft de claims eerst verkocht op 13 en daarna veel heen en weer gehandeld met claims en schijnbaar elke keer een of een paar centen gepakt, zodat hij uiteindelijk op 19,5 uitkwam.

Met de aandelen hetzelfde verhaal, eerst alles verkocht op 21 en daarna door te handelen gemiddeld op 25,5 terechtgekomen.
De laatste positie aandelen gekocht op 10,2 cent heeft hij echter gisteren met 1 cent verlies verkocht. Nu alleen nog claims.

Wel knap eigenlijk, had ik waarschijnlijk niet gedurfd en gekund.

Maar alles dankzij jouw tip.
pieren
0
quote:

!@#$!@! schreef op 11 oktober 2014 13:57:

[...]

Wat is het verhaal van de 180 mln ontvangen ipv de 255mln die wordt vermeld in de media ? Waardoor komt dit verschil ?

Dit is nogal wat. Als je nml zo'n waardering zou toepassen op imtech als geheel zonder ICT dan kom je op minder dan 0,01 cent uit.
Verschil heb ik gelezen in prospectus. Een deel komt omdat er schulden meeverkocht worden (25 mln); een groot gedeelte 30 mln wordt echter pas betaald de komende jaren en dan alleen als de resultaten van ICT goed zijn en er geen claims van derden of lijken uit de kast komen. Imtech gaat uit van 180 a 190 mln dat voor schuldreductie gebruikt kan worden dit jaar.
pieren
1
quote:

maggy66 schreef op 11 oktober 2014 14:07:

[...]

Haha dat zag ik later ook in de grafieken en vroeg me af hoe dat kon.
Nu, hij heeft de claims eerst verkocht op 13 en daarna veel heen en weer gehandeld met claims en schijnbaar elke keer een of een paar centen gepakt, zodat hij uiteindelijk op 19,5 uitkwam.

Met de aandelen hetzelfde verhaal, eerst alles verkocht op 21 en daarna door te handelen gemiddeld op 25,5 terechtgekomen.
De laatste positie aandelen gekocht op 10,2 cent heeft hij echter gisteren met 1 cent verlies verkocht. Nu alleen nog claims.

Wel knap eigenlijk, had ik waarschijnlijk niet gedurfd en gekund.

Maar alles dankzij jouw tip.

Klinkt goed hoor. Gisteren nog een deel van de claims op 0.001 kunnen kopen om 9 uur?
Ik zat te laat achter mijn computer, maar wat een blunder zeg (ook van Euronext).
[verwijderd]
1
quote:

ch@rter schreef op 11 oktober 2014 14:06:

[...]

Ab!
Jij begrijpt het helemaal.
Lekker jip en janneke verwoord, en zo zal het idd in vele huishoudens zijn. Dan maar geen vakantie.

En @ maggy, lees het verhaal nu eens goed, voordat je een antwoord geeft, want zoals jij nu reageert noem jij alle aandeelhouders incl jezelf lapzwansen, en zeker niet denigrerend richting de medewerkers van imtech, wel richting het bestuur (note, de buurman)
Lezen kan ik al heel lang. Maar heb jij gelezen dat ik de buurman en lapzwans noemde en niemand anders, dus ook niet het bestuur en niet de aandeelhouders?.
ff_relativeren
1
quote:

maggy66 schreef op 11 oktober 2014 13:40:

[...]
Hey ff_relativeren waar was je? (...)

Hoi Maggy,

tja, waar was ik .. ik heb geen behoefte om me iedere dag te melden op de diverse fora. Het leven heeft me meer te bieden naast het beleggen en het bezoeken van fora. Gelukkig maar ..

;-)

[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 11 oktober 2014 14:10:

[...]

Klinkt goed hoor. Gisteren nog een deel van de claims op 0.001 kunnen kopen om 9 uur?
Ik zat te laat achter mijn computer, maar wat een blunder zeg (ook van Euronext).
Nee, maar het schijnt dat veel aandeelhouders er niet veel meer van begrepen, waaronder ik. Haha.
pieren
2
quote:

ff_relativeren schreef op 11 oktober 2014 13:49:

hmmm vreemd @ Pieren. Als er 125 miljoen niet naar schuldaflossing gaat
- terwijl de opbrengst uit ICT en uit de emissie niet veranderen -
dan blijft er mijns inziens minder geld over om de schuld af te lossen.

En blijft er meer schuld over.

We zijn het wel eens over de bottom line, beste Pieren.
Een restschuld voor Imtech van > 400 miljoen per 1 januari a.s.
Exclusief de verliezen uit kwartalen 3 en 4 van dit jaar.
Exclusief de kosten voor de emissie.
Exclusief de kosten voor de reverse split.
Exclusief de kosten voor Goldman Sachs mbt tot de adviezen en begeleiding.
(kuch)

Greetzzz

Beste ff_relativeren. Hoe ik het zie is als volgt: imtech heeft 1150 mln aan schuld en daar gaat 730 mln vanaf als gevolg emissie en verkoop ICT (550 mln en 180mln reductie). Dan blijft er 420 mln over. Indien de aandeelhouders meer dan 50% van de nieuwe aandelen kopen, zullen de banken de kredietlimiet niet volledig reduceren met de opgehaalde 600 mln.
De limiet is nu 1250 mln en gaat naar 650 mln als de banken de aandelen moeten opnemen.
Voor de netto schuld maakt het niet uit of de limiet verlaagd wordt, die is en blijft 420mln.
Het maakt alleen uit voor de flexibiliteit die imtech heeft. Als de banken geen aandelen hoeven te kopen, is de limiet hoger en heeft imtech dus meer liquiditeit.
pieren
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 11 oktober 2014 14:00:

[...]

Dit verschil komt omdat de schulden van de ICT-afdeling meeverkocht zijn.
Niet correct. Er is slechts een klein deel (<25 mln) dat betrekking heeft op negatief werkkapitaal. De rest is geld dat in termijnen betaald wordt, zolang er geen lijken uit de kast komen
pieren
1
quote:

maggy66 schreef op 11 oktober 2014 13:50:

Pieren, ik weet niet op welke termijn ik weer naar Nederland kom, dus wilde ik je alvast de flessen wijn sturen.
Mbt het adres: is de eerste postcode letter een W en het 3e getal van de postcode een 1? Zo ja, dan kun je ze binnenkort tegemoet zien.
Ha maggy, klopt helaas niet. Zou je me anders willen mailen op abzout@hotmail.com?
Dan stuur ik je mijn adres.
Groeten
ch@rter
1
quote:

ch@rter schreef op 11 oktober 2014 14:06:

[...]

Ab!
Jij begrijpt het helemaal.
Lekker jip en janneke verwoord, en zo zal het idd in vele huishoudens zijn. Dan maar geen vakantie.

En @ maggy, lees het verhaal nu eens goed, voordat je een antwoord geeft, want zoals jij nu reageert noem jij Imtech een lapzwans (wat niets voor jou is als believer toch?) en zeker niet denigrerend richting de medewerkers van imtech, wel richting het bestuur (note, de buurman/imtech) volledig terecht imo.
Ik had m reeds aangepast.
En nu?
!@#$!@!
0
quote:

pieren schreef op 11 oktober 2014 14:08:

[...]

Verschil heb ik gelezen in prospectus. Een deel komt omdat er schulden meeverkocht worden (25 mln); een groot gedeelte 30 mln wordt echter pas betaald de komende jaren en dan alleen als de resultaten van ICT goed zijn en er geen claims van derden of lijken uit de kast komen. Imtech gaat uit van 180 a 190 mln dat voor schuldreductie gebruikt kan worden dit jaar.
ah thanks. Zo worden we dus weer belazerd waar we bij staan. bedankt voor het doen van ons huiswerk ! :-)
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 11 oktober 2014 14:16:

[...]

Ha maggy, klopt helaas niet. Zou je me anders willen mailen op abzout@hotmail.com?
Dan stuur ik je mijn adres.
Groeten
Ok doe ik. Dank je.
2.747 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 ... 134 135 136 137 138 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 0,00%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront