PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

Martijn van M schreef op 14 september 2016 13:57:

Uit het feit dat er meer obligaties zijn aangemeld dan PostNL van plan was om terug te kopen en het feit dat PostNL uiteindelijk voor een kleiner bedrag (ongeveer 341 miljoen, terwijl er max. 400 miljoen beschikbaar was) terug te kopen... zou kunnen worden afgeleid dat de (onbekende) beoogde kostenbesparing waarschijnlijk wel is gerealiseerd.

De markt lijkt overigens nog niet echt enthousiast te reageren na het nieuws rond 11.00, maar we zitten wel op koers om vandaag weer een mooie slag te slaan t.o.v. de indices... PostNL lijkt zich weer vandaag toch weer prima staande te houden t.o.v. de wankelende indices.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2016 14:20:

Terugkoop obligaties:
- op de euro lening 180.3 miljoen terugkoop (tegen face value = nominale waarde 1000 euro)
- op de GBP lening 137 mln GBP miljoen (tegen face value = nominale waarde 1000 pond). In euros tegen 0.85 = 161.2 mln euro.

De interest die inmiddels is opgebouwd op basis van deze twee bedragen is ongeveer 9.1 mln euro.

De prijs vd twee obligaties is (bij benadering):
1.062 euro bond notering * 180.3 = 191.5 mln
1.131 GBP bond notering * 161.2 = 182.3 mln
Is totaal = 373.8 mln benodigd voor aflossing.
Interest 9.1 mln
Totaal uit kas dus 382.9 mln.

Obv nominale waarde zou het aflossingsbedrag geweest zijn: 180.3 mln + 161.2 mln = 341.5 mln.

Kosten zijn derhalve 373.8 mln - 341.5 mln = 32.3 mln euro. Dit zal m.i. het bedrag zijn wat ten laste van het EV gebracht gaat worden in kwartaal 3.

Opmerking: vreemd dat PostNL, mits mijn berekening goed is, niet het gehele beschikbare bedrag van 400 mln euro gebruikt.

Besparing op de rente per jaar:
2016: 6.4 mln (vanaf 15 sept tot 31 dec).
2017: 20.6 mln
2018: 7.5 mln

Totaal interest besparing over de periode is 34.5 mln.

Conclusies (mits mijn berekening goed is);
1. EV impact in 2016: 6.4 mln rente - 32.3 mln kosten = 25.9 mln euro negatief
2. Per saldo dus 2.3 mln euro besparing: 34.5 mln - 32.3 mln
3. Nettowinst in 2017 fors omhoog met 20.6 mln
4. Nettowinst impact tot eind juni 2017: 6.4 mln + 10.3 mln (20.6/2) - 32.3 mln = 15.6 mln negatief

quote:

Martijn van M schreef op 14 september 2016 14:50:

[...]

Klinkt alsof er volgens jou met de terugkoop actie netto 34,5 - 32,3 = 2,2 miljoen wordt bespaart...?

(Uit mijn hoofd... da's ongeveer slechts 1/3 van het bedrag dat Bartjens vorige week noemde, en de besparing op de interest zou tevens slechts ongeveer 75% zijn van het bedrag wat ING noemde)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2016 15:03:

Update van 14:19 uur

PostNL meldt resultaten obligatie-inkoop (2)
N i e u w bericht, met definitieve resultaten

AMSTERDAM (AFN) - PostNL heeft woensdag definitieve resultaten naar buiten gebracht van een inkoopprogramma van een deel van de uitstaande obligaties in euro's en ponden. Het gaat om euro-obligaties met een rente van 5,375 procent aflopend in 2017 en de obligatie met 7,5 procent rente in Britse ponden aflopend in 2018. Het bod werd vorige week vrijdag gedaan.

Het totaalbedrag van de aangekochte obligaties komt neer op 383,4 miljoen euro. De verwachte verrekendatum is 16 september.

Na afronding zal het nog openstaande bedrag van de euro-obligaties 327,8 miljoen euro en het pond-schuldpapier 176,5 miljoen pond zijn.

(ANP Redactie AFN/Economie, email economie(at)anp.nl, +31 20 560 6070)

Bekijk koersdetails van PostNL

quote:

andras schreef op 14 september 2016 17:37:

Wat een smerig einde dag weer ........

quote:

Martijn van M schreef op 14 september 2016 18:52:

[...]

Toekomstbeeld, ik begrijp deze materie niet helemaal... maar ik ga nu toch even de stoute schoenen aantrekken door een poging te wagen om te speculeren over de omvang van de besparing die PostNL met het terugkopen van de obligaties in potentie heeft gerealiseerd:

Feit: per eind Q2 was de lange termijn schuld (long term debt): 913 miljoen [en de 'total interest bearing debt' was 916].

Feit: de terugkoop actie heeft 383,4 miljoen gekost

Feit: op dit moment is de schuld virtueel nog slechts: 327,8 + (176,5/0,8538) = 534,52 miljoen.

Daarmee lijkt de langetermijn schuld sinds eind Q2 nu dus virtueel te zijn gedaald van 913 miljoen [totaal: 916 miljoen] naar virtueel (op basis van de huidige koers van de Britse Pond) 534,52 miljoen, dus de schuld is met 378,48 miljoen [381,48 miljoen] gedaald... terwijl er dus 'slechts' 383,4 miljoen is uitgegeven om dit te realiseren.

Kortom, er ontstaat hierbij volgens mij nu dus een beeld dat er t.o.v. de situatie per eind Q2 eigenlijk (slechts) 4,92 miljoen [2,92 miljoen] extra werd betaald... maar daar staat tegenover dat PostNL komende 2 jaar tientallen miljoenen aan rente uitgaven gaat besparen (afgaande op de 49 miljoen die ING twee weken terug nog heeft genoemd).

Ik zal de plank hier ongetwijfeld voor een deel mis hebben geslagen t.a.v. diverse details... maar ik heb toch wel de indruk dat het algehele beeld dat ik hier schets eigenlijk toch wel zou moeten kloppen.

Dus Toekomstbeeld, voel je vooral vrij om mij hier te corrigeren waar nodig!

:-)

quote:

andras schreef op 14 september 2016 17:37:

Wat een smerig einde dag weer ........

quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2016 20:34:

[...]

Zou me er niet al te druk over maken. Koersen gaan up en down.

De koers van PostNL wacht nu in random volgorde op: creditratings bedrijven / analisten / kwartaal 3 resultaten / andere relevant nieuws zoals outlook bijstelling 2016 en m.n. 2017 / etc

Tot die tijd bepaald het wereldwijde sentiment de gang van zaken.

Omhoog gaat de koers van dit bedrijf. Geen enkele twijfel.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 14 september 2016 20:27:

[...]

Je vergelijkt appels met peren. Opbrengsten & Kosten respectievelijk met veranderingen in (de schuld) balans standen.

Er spelen sowieso drie zaken die je impliciet niet meeneemt.
1.) zie punt wat Spes maakt. De GBP lening is afgedekt met een currency swap. Al diverse keren eerder door o.a. mijzelf op het forum genoemd en uitgelegd. Wie het niet begrijpt kan eventjes googlen :-)

2.) de wereld draait door en blijft niet staan omdat er toevallig een kwartaal resultaat publicatie is uitgebracht per eind juni. Een beursgenoteerd bedrijf is immers verplicht om elke seconde vd dag een volledige W&V plus balans te kunnen produceren met daarin de laatste standen opbrengsten kosten etc etc. Dat doen ze in de praktijk vaak op dagbasis. De frequentie van kwartaalpublicaties is uitgevonden voor de nieuwsgierige aandeelhouders.

Zo is er op 14 augustus een volledig jaar rente betaald op GBP lening. Zo stond er eind juni 10 1/2 mnd rente op de balans voor de GBP lening en 7 1/2 mnd voor de euro lening.
En per 14 sept. resp. maar 1 mnd rente voor de GBP lening (vanwege voorgenoemde aflossing) en 10 mnd voor de euro lening.

3.) het belangrijkste punt. Je vergeet dat de leningen niet tegen dagelijks verhandelde prijzen in de balans staan maar tegen de som van : nominale waarde 100% + opgebouwde interest
De prijzen liggen nu echter hoger dan de nominale/par waarde (want net zoals een aandeel een prijs kent , kent een bond/obligatie een prijs obv handel en verwachtingen tav rendement). Zie mijn eerdere Morningstar link voor de recente prijzen.

Het verschil tussen de prijs en de nominale/par waarde zorgt dus voor de afboeking tlv het EV. Dat verschil raakt niet de nettowinst (dus zoals boekhouders tegen elkaar zouden zeggen: "deze uitgave agv prijsverschil gaat niet eerst door de Winst & Verliesrekening maar wordt direct als uitgave tlv de Kas gebracht en daarmee tlv het EV").

P.s: onterecht noemde ik dit punt in mijn eerdere berekening ook kosten terwijl het in feite uitgaven zijn (heb dat vorige week eens toegelicht wat het verschil is).

P.s.: weet dat je vaak alleen je eigen berekeningen gelooft maar ben inmiddels nav de definitieve uitslag vrijgegeven door PostNL, wel 100% zeker dat die van mij, behoudens de kleine prijs en koersverschillen, prima in de buurt komt :-)

quote:

Jeliazkov schreef op 14 september 2016 20:55:

[...]

Ik moest er vanmiddag toevallig aan denken.... Zal me niets verbazen als er eerdaags een outlookbijstelling komt voor 2017 en wellicht ook gelijk voor 2018. Toename pakketjes; meevallende reorganisatiekosten; afzwakking daling post. Dat soort zaken.

quote:

Martijn van M schreef op 14 september 2016 21:35:

[...]

Tsja, zou wel 'lollig' zijn als de markt dat verhaal positief zou oppakken... want die opwaardering gaat volgens Toekomstbeeld eerst wel direct vrijwel geheel ten koste van het eigen vermogen aan het eind van het huidige kwartaal..

Op basis van wat Toekomstbeeld eerder vandaag schreef kwam ik tot de conclusie dat PostNL mogelijk slechts 2,2 miljoen heeft verdient aan deze actie... maar de kans dat ik mijn dividend verwachting voor augustus 2017 NEGATIEF zal moeten gaan bijstellen n.a.v. de Q3 cijfers lijkt daarmee tevens fors gegroeid.

Kortom, als de analyse van Toekomstbeeld klopt... dan wordt een outlook verhoging voor 2017 en 2018 eigenlijk niet veel meer dan een 'sigaar uit eigen doos'!!!

:-(

quote:

Martijn van M schreef op 14 september 2016 21:35:

[...]

Kortom, als de analyse van Toekomstbeeld klopt... dan wordt een outlook verhoging voor 2017 en 2018 eigenlijk niet veel meer dan een 'sigaar uit eigen doos'!!!

:-(