Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Sinterklaas en (zwarte) Piet draad

1.285 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 16 november 2020 11:00:

[...]

Zo is het Hirshi:)

ZWART of beige of wit, het is een niet relevante categorisering binnen ONZE cultuur.

Mensen uit sommige ANDERE culturen kennen die categorisering wel.

Wanneer niet goed duidelijk gemaakt wordt, aan INDIVIDUEN uit een ANDERE cultuur, wanneer ze NEDERLANDER willen worden zij ONZE wijze van handelen MOETEN aanvaarden, en dat niet alleen, maar zich MOETEN eigen maken, dan krijg je dit soort botsingen.

Omdat ONZE regering onbekwaam is, en NIET begrijpt waar de frustraties van de IMMIGRANTEN vandaan komen, en hen niet uitlegt, dat die frustraties hun oorsprong vinden in de cultuur waaruit zij vluchtten, maar integendeel hen tegemoet komt in de aspecten die eigen zijn aan de cultuur waaruit zij vluchtten, wordt er dus aan ONZE cultuur een factor toegevoegd die wij te allen tijde juist zouden moeten vermijden.

Je importeert daarmee een factor verwijdering ipv wat geacht wordt te zijn inclusie.
Jij bent duidelijk nog nooit in een land geweest waar migranten vandaan komen. Waarschijnlijk uberhaupt nog nooit in Afrika. Ga maar lekker in je hoekje zitten beven voor al die enge veranderingen. Help! Een roetveegpiet!!
pakman
2
Vanmiddag komen we weer met ons kaartclubje bij elkaar , gaan we weer Zwarte Pieten..zolang het nog kan hahahahahah
[verwijderd]
0
quote:

hirshi schreef op 16 november 2020 11:07:

[...]

Zwarte Piet is verkeerde symboliek, schrijf je.

Maar dat is iets dat jou wijsgemaakt wordt. Zwarte Piet is een zwarte knecht van een bisschop uit Spanje. Geen symboliek van slavernij, maar wel van gezagsverhouding.

De gezagsverhouding knecht/meester is te vergelijken met de verhouding werkgever/werknemer.
Elke andere betekenis die eraan gehecht wordt is onzuiver en opgelegd door een kleine groep hier woonachtige militante actievoerders uit Afrika.

Ik ben een groot fan van de muziek van zwarte muzikanten en heb ook zwarte vrienden. Dit schrijf ik even voordat je me voor racist gaat uitmaken want dat is nogal in de mode als je standpunten hebt zoals ik.

Okay, ik ga het nog één keer proberen:

Het gaat NIET over de manier waarop jij en ik zwarte piet zien. NIET. Gewoon NIET. Ik zie, net als jij, in zwarte piet GEEN zwart persoon. Ik vond het wel altijd al dubieus dat al die zwarte pietjes knechten zijn van een witte man maar sjaw. Nogmaals het gaat NIET over ons witte mensen.

Het gaat WEL over de manier waarop zwarte mensen het zien. Er zijn er toch behoorlijk veel (ook in mijn omgeving) die het behoorlijk vervelend vonden en vinden. Zij zien liever roetveegpieten, dan is de link met dat het zwarte mensen zouden moeten voorstellen er niet meer.

WAAROM zouden we dat dan niet doen? Om onze cultuur te beschermen? Cultuur verandered voortdurend, dat is inherent aan culture verschijningsvormen, en in dit geval: 99% van het cultuurgoed 'Sinterklaas en piet' blijft gewoon overeind. Kaarsrecht.

Ik zou het op prijs stellen als mijn vraag "waarom maken we deze kleine aanpassing niet, waarmee we een grote groep mensen niet langer kwetsen?" beantwoord.

Dank.
rene l
1
quote:

objectief schreef op 16 november 2020 10:44:

De Sint is in Elburg aangemeerd volgens de media. Ook gezien??
Je bent niet helemaal up to date fred.

De opnames in Elburg hebben ze in het geniep al een maand terug gedaan, stel je toch eens voor dat er mensen bij aanwezig zouden zijn.
Met het betere knip- en plakwerk heeft de NPO de argeloze burgers een zogenaamde intocht voorgeschoteld, het is allemaal fake.

Tja, een stelletje inboorlingen hebben Zwarte Piet om zeep geholpen, maar ik zie het steeds meer, het volk pikt het niet meer en eens zal de algehele volkswoede uitbreken en zal Zwarte Piet in ere hersteld worden.

Maar pas maar op, geef al die linke figuren niet de vrije hand, er is namelijk nog veel meer aan de hand in ons land.

Het volgende target gaat de groene kerstboom worden, die moet ook uit het straatbeeld verdwijnen en in openbare ruimtes.
Bepaalde mensen krijgen namelijk nare gevoelens als ze zo'n verlichte boom zien.

En daarna, dan gaan ze zich richten op de bruine Paashaas, let maar op.
Het heeft totaal niks met de achtergrond te maken, ze zijn er stelselmatig op uit om al onze tradities kapot te maken waar helemaal niks mis mee is.

En dan, dan nemen dit soort figuren de regie over in ons ooit zo mooie land, het gaat heel subtiel, en de mensen trappen er in, totdat het te laat is.

Ik wist het wel, als ze het niet bevalt, dan zou ik dit gajes het dringende advies geven om ons land met gezwinde spoed te verlaten.
Door al deze fratsen zal de haat en nijd en tweespalt in Nederland alleen maar groter worden met op termijn een burgeroorlog als gevolg.

www.youtube.com/watch?v=RHam1sZbJCc
leek2018
0
quote:

lost schreef op 16 november 2020 11:11:

[...]

Wat is er zwaar overdreven aan? de mensen in Afrika, Amerika, Zuid-Oost Azie en Australie waren zeker heel blij met onze komst. Omdat we zo respectvol met ze omgingen.
Of ze wel of niet blij waren kan ik net als jij niet beoordelen. Je kan je ook afvragen hoe deze landen er nu uitgezien hadden als de Westerling er niet geweest was. Nu ligt vooral de nadruk op het negatieve.
pakman
0
quote:

rene l schreef op 16 november 2020 11:30:

[...]

Je bent niet helemaal up to date fred.

De opnames in Elburg hebben ze in het geniep al een maand terug gedaan, stel je toch eens voor dat er mensen bij aanwezig zouden zijn.
Met het betere knip- en plakwerk heeft de NPO de argeloze burgers een zogenaamde intocht voorgeschoteld, het is allemaal fake.

Tja, een stelletje inboorlingen hebben Zwarte Piet om zeep geholpen, maar ik zie het steeds meer, het volk pikt het niet meer en eens zal de algehele volkswoede uitbreken en zal Zwarte Piet in ere hersteld worden.

Maar pas maar op, geef al die linke figuren niet de vrije hand, er is namelijk nog veel meer aan de hand in ons land.

Het volgende target gaat de groene kerstboom worden, die moet ook uit het straatbeeld verdwijnen en in openbare ruimtes.
Bepaalde mensen krijgen namelijk nare gevoelens als ze zo'n verlichte boom zien.

En daarna, dan gaan ze zich richten op de bruine Paashaas, let maar op.
Het heeft totaal niks met de achtergrond te maken, ze zijn er stelselmatig op uit om al onze tradities kapot te maken waar helemaal niks mis mee is.

En dan, dan nemen dit soort figuren de regie over in ons ooit zo mooie land, het gaat heel subtiel, en de mensen trappen er in, totdat het te laat is.

Ik wist het wel, als ze het niet bevalt, dan zou ik dit gajes het dringende advies geven om ons land met gezwinde spoed te verlaten.
Door al deze fratsen zal de haat en nijd en tweespalt in Nederland alleen maar groter worden met op termijn een burgeroorlog als gevolg.

www.youtube.com/watch?v=RHam1sZbJCc
en dat ze de boeken van Sneeuwwitje en de 7 Dwergen nog niet uit de schappen hebben gehaald ..onbegrijpelijk, een hele groep mensen word weggezet als Sprookjesfiguren, schandalig gewoon dat dit nog kan in deze tijd hahahaahahaha
JP Samosa
0
een jaar met alleen maar wit gesminkte pieten lijkt me ook wel wat

Wat ook kan:
Ieder jaar een andere Piet:
rode pieten, daarna gele, groene( hulkies), paars en blauwe.
Heb je wat variatie per jaar.( ook goed voor de handel)
En vooral , dan is het klaar!
De kinderen zullen het prima vinden.
( nou de volwassenen nog.)

Ijsbeer
1
quote:

Uniek schreef op 16 november 2020 11:16:

Vanmiddag komen we weer met ons kaartclubje bij elkaar , gaan we weer Zwarte Pieten..zolang het nog kan hahahahahah
Inderdaad zolang het nog kan.
mooi gevonden.
Zo zie je maar weer hoe alles is doorgeslagen door wanbeleid en niet weten wat te doen.

Ik zie het als de doos van pandora openen.

Zwarte piet weg.
Rijtuig koning weg.
Negerzoen en alle woorden weg.
Oom tom zijn hut weg.
Foute beelden weg.
Eigenlijk alle standbeelden met een fout weg.
Zwarte pieten kaartspel weg of nieuwe naam.
Alle moppen met neger weg.
alle moppen met kwetsende dingen weg ..

En zo kan er heel wat weg nu en dit heeft meer rechten om te vertrekken dan zwarte piet.
Zwarte piet is maar een fictief figuur die een niemand kwaad doet.

Zwarte piet blijven en foute standbeelden weg is dan meer terecht.
Dus de doos van pandora is open.

En er zijn zoveel meer dingen die eerder weg kunnen dan zwarte piet.

Ik denk het is waanzin ten top en de vrijheid wordt gewoon een woord zonder betekenis.

Zijn mensen die kunnen nog wel 100 dingen opnoemen wat 10 keer erger is dan zwarte piet.
Dan ook consequent zijn en alles weg!!
Dan krijgen we toch een lijst straks .

pakman
0
quote:

JP Samosa schreef op 16 november 2020 11:37:

een jaar met alleen maar wit gesminkte pieten lijkt me ook wel wat

Wat ook kan:
Ieder jaar een andere Piet:
rode pieten, daarna gele, groene( hulkies), paars en blauwe.
Heb je wat variatie per jaar.( ook goed voor de handel)
En vooral , dan is het klaar!
De kinderen zullen het prima vinden.
( nou de volwassenen nog.)

krijgen we tenminste de HELE wereld over ons heen hahaahahah
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 16 november 2020 11:31:

[...]
Of ze wel of niet blij waren kan ik net als jij niet beoordelen. Je kan je ook afvragen hoe deze landen er nu uitgezien hadden als de Westerling er niet geweest was. Nu ligt vooral de nadruk op het negatieve.
Holy shit. Wij maken ons al druk als de Chinezen misschien een handelsvoordeeltje aan onze open economie overhouden.

Misschien moeten de Chinezen maar gewoon ons continentje komen bezetten, wat rechte grenzen trekken (nu is alles zo schots en scheef), een paar miljoen van ons meenemen en op plantages op een ander continenent te werk stellen. Onze schatten mee naar China nemen. De beste stukken land innemen. En wat handjes en voetjes afhakken om de angst er goed in te houden.

En dan thuis een feest organiseren waarbij ze zich smieken en verkleden als witte mensen, de mannen met een kaal hoofd, extra dunne lippen en houterige dansbewegingen en voortdurend buigen voor Mao

Ik denk dat je dan wel anders piept.
leek2018
0
quote:

lost schreef op 16 november 2020 11:46:

[...]

Holy shit. Wij maken ons al druk als de Chinezen misschien een handelsvoordeeltje aan onze open economie overhouden.

Misschien moeten de Chinezen maar gewoon ons continentje komen bezetten, wat rechte grenzen trekken (nu is alles zo schots en scheef), een paar miljoen van ons meenemen en op plantages op een ander continenent te werk stellen. Onze schatten mee naar China nemen. De beste stukken land innemen. En wat handjes en voetjes afhakken om de angst er goed in te houden.

En dan thuis een feest organiseren waarbij ze zich smieken en verkleden als witte mensen, de mannen met een kaal hoofd, extra dunne lippen en houterige dansbewegingen en voortdurend buigen voor Mao

Ik denk dat je dan wel anders piept.
De Chinezen hebben al heet wat bezittingen hier in Europa en Afrika. In feite hebben ze ons al bezet.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 16 november 2020 11:54:

[...]
De Chinezen hebben al heet wat bezittingen hier in Europa en Afrika. In feite hebben ze ons al bezet.
We moeten inderdaad maar flink bang worden. Brrrrrrr. Al die enge andere mensen die hier komen. Ik heb een idee: een muur! Ja, we bouwen een muur, dan blijven ze wel buiten ons mini-paradijsje! Goed idee toch? We hebben die anderen namelijk helemaal niet nodig om ons mini-paradijsje te behouden. Dat kunnen we best alleen. Weg met die anderen! We doen het zelf wel. We hebben alles: klei, kool, witlof, aardappelen, water en kaas. Het wordt een topfeest!
hirshi
3
quote:

lost schreef op 16 november 2020 11:27:

[...]

Okay, ik ga het nog één keer proberen:

Het gaat NIET over de manier waarop jij en ik zwarte piet zien. NIET. Gewoon NIET. Ik zie, net als jij, in zwarte piet GEEN zwart persoon. Ik vond het wel altijd al dubieus dat al die zwarte pietjes knechten zijn van een witte man maar sjaw. Nogmaals het gaat NIET over ons witte mensen.

Het gaat WEL over de manier waarop zwarte mensen het zien. Er zijn er toch behoorlijk veel (ook in mijn omgeving) die het behoorlijk vervelend vonden en vinden. Zij zien liever roetveegpieten, dan is de link met dat het zwarte mensen zouden moeten voorstellen er niet meer.

WAAROM zouden we dat dan niet doen? Om onze cultuur te beschermen? Cultuur verandered voortdurend, dat is inherent aan culture verschijningsvormen, en in dit geval: 99% van het cultuurgoed 'Sinterklaas en piet' blijft gewoon overeind. Kaarsrecht.

Ik zou het op prijs stellen als mijn vraag "waarom maken we deze kleine aanpassing niet, waarmee we een grote groep mensen niet langer kwetsen?" beantwoord.

Dank.
Dat is erg onduidelijk.

Waar het om gaat bepaal jij natuurlijk niet alleen.
Wat ik zie weet je helemaal niet, of begrijp je niet.
De term "ons witte mensen" vind ik nogal ongepast.
Daarmee onderscheid je mensen naar hun huidskleur en dat is in essentie discriminerend.
Bovendien heb ik ook moeite met hoe je alle zwarte mensen over één kam scheert en dat heb ik al eerder geschreven

Kortom , jouw benadering die het accent legt op het onderscheid tussen wit en zwart zal nooit de mijne kunnen zijn
Ik zal nooit mensen kunnen waarderen die haat tussen bevolkingsgroepen aanwakkeren .

objectief
0
ffff
0
Fred,
Allah, Jaweh, God, de duivel, de engelen, de hemel, de hel, de Romeinse en Griekse goden, de goden van de Azteken, Tolteken, Mayas etc. etc. etc. bestaan ook niet.....Maarruh of al die discussies de afgelopen 1200 jaar belachelijk zijn geweest..... Ik denk Fred, dat het nog 600 jaar zal duren voordat de homo sapiens zo ver ontwikkeld is, dat hij/ zij dat inderdaad verloren tijd, moeite en energie is gaan zien of desnoods aardige verzinsels, sprookjes, vertellingen.
cune
1
Sinterklaas en zwarte Piet kennen een vorm van echtheid, vooral voor een bepaalde leeftijdsgroep der mensheid . Zij hebben een authenticiteit dus bestaan zij wel degelijk gelijk bij voorbeeld een spook.
Kees1
0
quote:

ffff schreef op 16 november 2020 15:13:

Fred,
Allah, Jaweh, God, de duivel, de engelen, de hemel, de hel, de Romeinse en Griekse goden, de goden van de Azteken, Tolteken, Mayas etc. etc. etc. bestaan ook niet.....Maarruh of al die discussies de afgelopen 1200 jaar belachelijk zijn geweest..... Ik denk Fred, dat het nog 600 jaar zal duren voordat de homo sapiens zo ver ontwikkeld is, dat hij/ zij dat inderdaad verloren tijd, moeite en energie is gaan zien of desnoods aardige verzinsels, sprookjes, vertellingen.
Dat schreef Nietzsche al. Nietzsche zei alleen dat het onmogelijk is het aantal jaren te noemen voordat het gebouw van de religie instort. Nietzsche schreef ook dat het de vraag is wat er dan voor die religie in de plaats komt. Heb jij daar enig idee over (wellicht hetzelfde idee als Nietzsche destijds opperde)?
objectief
0
quote:

Kees1 schreef op 16 november 2020 15:19:

[...]

Dat schreef Nietzsche al. Nietzsche zei alleen dat het onmogelijk is het aantal jaren te noemen voordat het gebouw van de religie instort. Nietzsche schreef ook dat het de vraag is wat er dan voor die religie in de plaats komt. Heb jij daar enig idee over (wellicht hetzelfde idee als Nietzsche destijds opperde)?
Nietzche dacht als elke voorspeller in de toekomst te kunnen kijken; er is niks van uitgekomen.
cune
0
Wat er voor in de plaats komt ? Kees heeft duidelijk nimmer Nietzsche gelezen ( Die fröhliche Wissenschaft 125 Der tolle Mesch). Wanneer God dood is ( Gott ist tot ) dan heeft dat wezen wel degelijk bestaan !
ffff
0
Kees,

Wat daarvoor in de plaats komt? Moeilijke vraag omdat ik niet voor andere mensen kan spreken. Eigenlijk alleen maar voor mijzelf. Van een diepgelovig mens ben ik in enkele decennia geëvolueerd naar een volledige atheïst die dus al de hierboven genoemde " waarheden" als verzinsels, sprookjes, niet kwalijk te nemen leugens, goedbedoelde onwaarheden etc heb gecatalogiseerd.
In mijn hoofd en ook in mijn persoonlijk leven. Wat dan overblijft is een leven dat respect heeft voor ander leven. Als arts kwam mij dat nog goed uit, al word je meteen met je neus op de moeilijke feiten gedrukt bij zaken als euthanasie, abortus arte provocatus, maar ook bij zeer onverantwoordelijk gedrag tijdens aids epidemieën, zuipen en kettingroken.

Dus ook als ALLE religies weg zijn houd je toch het probleem dat mensen met een verschillend oordeel tegen ons aardse leven aankijken: Moet de maatschappij zich bemoeien met levensbegin, levenseinde en natuurlijk de manier waarop wij leven ( Eigen verantwoordelijkheid bij alcohol, nicotine, drugs, vaccinaties ( !!!) )

Om het toch kort te houden Kees, vind ik onderwijs van ontiegelijk groot belang omdat hoe beter mensen geschoold zijn, hoe meer kennis zij hebben, des te beter zij in staat zijn voor zichzelf de beste beslissingen te nemen.

Dan hoeft religie met zijn sprookjes/ verzinsels/ wetten dat niet voor jou te doen. Maar.... zover zijn we nog lang niet. Zie al die fake-- verhalen die anno 2020 geloofd worden. Wordt de ene onzin ingeruild voor andere onzin.....

Dus hoe het verder zal evolueren? Geen idee Kees, maar ik lees graag Yuval Harari die daar toch heel plausibele zaken over gepubliceerd heeft ( Homo connectus , AI, doorgedreven robotologie )

Peter
1.285 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 61 62 63 64 65 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
878,83  -3,44  -0,39%  30 apr
 Germany40^ 17.905,20 -1,18%
 BEL 20 3.883,26 -0,09%
 Europe50^ 4.901,63 -0,40%
 US30^ 38.043,99 0,00%
 Nasd100^ 17.570,06 0,00%
 US500^ 5.063,57 0,00%
 Japan225^ 38.318,54 0,00%
 Gold spot 2.298,48 -1,60%
 EUR/USD 1,0684 +0,14%
 WTI 81,58 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Uitbundige korting op het aandeel Exor
  5. Premium
    Logische herfinanciering Pharming

Stijgers

Corbion +2,70%
B&S Group SA +1,20%
Ahold Delhaize +1,17%
ForFarmers +1,04%
OCI +1,00%

Dalers

VIVORYON THER... -13,94%
EBUSCO HOLDING -5,50%
ACOMO -4,69%
Air France-KLM -4,29%
Arcadis -3,88%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront