Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

TRUMP

71.597 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 ... 3576 3577 3578 3579 3580 » | Laatste
jonas
1
Tjeerdo, kijk dit is goede journalist. Even achteraf nagaan wie en welke zgn kenners zaken fout zagen. Uit de Volkskrant en ook die lees ik ook zeer geregeld.

Naast het hijgerige anti Trump, Wilders en vooral volgens de nieuwe linkse hysterische mode anti Thierry staat er soms iets verstandigs in dat rooms schuldbewuste krantje.

"Opinie op zondag: 'Waar blijven de excuses voor de kritiekloze omhelzing van Tariq Ramadan?'

Prikkelende opinies op een dag dat u er tijd voor heeft: de Volkskrant presenteert elke zondag een bijdrage van een vaste club van acht auteurs. Eerder vandaag classica Rosa van Gool. Nu is het de beurt aan historicus Geerten Waling.
Geerten Waling 11 maart 2018, 13:00


We leven in puriteinse tijden. Elke misstap, foute gedachte of verspreking leidt direct tot publieke ophef. En wie niet snel en overtuigend genoeg excuses maakt kan rekenen op ontslag en verbanning naar het vagevuur, opgestookt door meedogenloze zedenmeesters. Dit overspannen publieke debat is uit balans: bepáálde mensen ontspringen behendig de dans van de publieke verontwaardiging.

Bijvoorbeeld GroenLinks-Tweede Kamerlid Tom van der Lee, die tot vorig jaar directielid was bij Oxfam Novib. Als zodanig was hij al sinds 2012 op de hoogte van de seksfeesten van Britse Oxfam-medewerkers en zelfs de Belgische landcoördinator in Haïti. En de directie waarin Van der Lee zat blijkt destijds, na verzoeken van de Algemene Rekenkamer om toelichting, bewust niet het volledige onderzoeksrapport over deze kwestie te hebben verstrekt. Het Kamerlidmaatschap van Van der Lee lijkt er vooralsnog niet onder te lijden.

Of neem D66-leider Alexander Pechtold, die het aan hem geschonken appartement in Scheveningen niet alleen besloot te verzwijgen als gift, maar die het huis bovendien via een nogal dubieuze belastingconstructie heeft verworven. Inmiddels is er aangifte gedaan tegen Pechtold en diens notaris. Strafbaar of niet, een integere volksvertegenwoordiger moet elke schijn vermijden. Maar nee, Pechtold kapte alle kritische vragen af met de dooddoener 'het is een privékwestie'. Wat is hier nu zorgwekkender? De hooghartigheid van een prominent politicus die niet snapt hoe transparantie werkt? Of het feit dat journalisten hem hiermee laten wegkomen?

Knuffelsalafist

De brave huisvader, de vrome moslim, de knappe theoloog... Niets bleef overeind
Een ander voorbeeld van hypocrisie in het publieke oordeel is de Egyptisch-Zwitserse islamgeleerde en 'salafi reformist' Tariq Ramadan, die sinds een maand in een Franse gevangenis verblijft. Hij zit in voorarrest vanwege meerdere aanklachten van seksueel misbruik en verkrachting, onder meer van minderjarige meisjes. De aanklachten komen uit Zwitserland, Frankrijk en nu zelfs Amerika. De slachtoffers zaten in kwetsbare posities, zochten steun bij de wijze Ramadan, die vervolgens op gruwelijke wijze misbruik maakte van zijn overmacht.

Wat een plotwending! De brave huisvader, de vrome moslim, de knappe theoloog... Niets bleef overeind. Goede verstaanders waren heus al wel gewaarschuwd voor die Ramadan, kleinzoon van de oprichter van de Egyptische moslimbroederschap, die betaald werd door salafisme-supersponsor Qatar. Toen Ramadan tussen 2007 en 2009 triomfen vierde in Rotterdam - als prominent adviseur van de gemeente in het integratiedebat en als hoogleraar

Identiteit en Burgerschap aan de Erasmus Universiteit - verzetten onder anderen Amanda Kluveld en Henk Krol zich al tegen de kritiekloze omhelzing van deze knuffelsalafist. Dit tot irritatie van een breed front van knuffelaars, zoals Mohammed Benzakour en Stine Jensen, die voor Ramadan in de bres sprongen.

Ramadans academische carrière in Oxford en Rotterdam, die zoveel bewonderaars betoverde, is gebaseerd op drijfzand
De westerse media smulden van zijn zijige verhalen over verzoening en vrede en op universiteiten was Ramadan sluw ingesprongen op het postmoderne discours om zijn neo-salafisme salonfähig te maken. Maar in zijn koranklasjes voor de moslimachterban sloeg hij een heel andere toon aan. Dat blijkt wel: hij heeft nog altijd een trouwe schare van jonge, militante moslims in West-Europa. Telkens als hun goeroe in opspraak komt, komen zij in actie. Zelfs de vrouwen die aangifte deden tegen Ramadan, zijn inmiddels ondergedoken voor hun bedreigingen met de dood en - o ironie - verkrachting.

Het masker is nu echt gevallen. Ramadan begon ooit als wetenschapper bij de Zwitserse Université de Fribourg, maar navraag daarnaar leidde deze week tot de onthutsende mededeling dat de man daar nooit medewerker, laat staan hoogleraar, was. Hij gaf - vrijwillig - een wekelijks uurtje koranles! Kortom, Ramadans academische carrière in Oxford en Rotterdam, die zoveel bewonderaars betoverde, is gebaseerd op drijfzand.

Wat nu? Wel, deze puriteinse tijd vereist excuses. Oprecht berouw, met tranen, van iedereen die Ramadan ooit een hand boven het hoofd heeft gehouden. Mensen als Benzakour en Jensen, maar vooral de gemeente Rotterdam en de Erasmus Universiteit. Zij hebben hun burgers en studenten immers blootgesteld aan een nepprofessor, een salafist en een sexual predator bovendien. Zij moeten door het stof. Diep door het stof.

Geerten Waling is historicus, onderzoeker aan de Universiteit Leiden en auteur van o.a. Zetelroof (Nijmegen: Vantilt 2017). Samen met Wim Voermans publiceerde hij Gemeente in de genen. Tradities en toekomst van de lokale democratie in Nederland (Amsterdam: Prometheus)".

Groet, Jonas
Tjeerdo
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 11 maart 2018 22:45:

[...]
Dan vergeet je Putin, Xi Jinping, vrijwel alle Afrikaanse- Zuid Amerikaanse en Oosterse regeringsleiders .... want ze zijn allemaal beregoed om moedertje aarde naar de kloten te laten helpen.

En wat doen de EU of de VS daaraan ?

Die laten zonder problemen de grondstof rijke (maar verder arme) landen leegroven/verpesten, willekeurig of het nu om olie, hout, vervuiling, goedkope arbeid of wat dan ook gaat, want de Westerse economie moet draaien. Immers .... hoe beter het gaat, deste minder het volk moppert, deste langer ze aan de macht kunnen blijven.

Zie de mens en lach ..... maar niet alleen Trump hiervan de schuld geven, da's hypocriet.!
Zelfs jesse Klaver loopt in een pakje met overhemmetjes rond, die (naar ik vernomen heb) uiteindelijk ergens in het verre oosten gemaakt zijn ... in van die schimmige fabriekjes waar onder mensonterende omstandigheden en ook nog eens zeer vervuilend gewerkt wordt. ;-)
Wie zegt dat ik alleen dit Trump kwalijk neem? Feit is wel dat de VS het meest vervuilende land ter wereld is... en het enige westerse land dat niet meedoet aan het akkoord van Parijs...
Tjeerdo
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 11 maart 2018 22:59:

Over democratie- en evenwichtig besparend produceren zijn bibliotheken vol geschreven, maar hoe dat in praktijk moet werken weet kennelijk niemand.

Democratie en alle gunstige effecten die deze staatsvorm met zich meebrengt bestaat feitelijk niet in praktijk .... alhoewel:
- De Stadstaat Florence heeft die gekend. Daar regeerden de rijke families om beurten en reden elkaar mede daardoor niet in de (handels)wielen. Immers, wat jij als bestuurder de andere aandeed, deed de ander jou weer aan als hij bestuurde. Maar, dat was alleen maar democratie voor de vermogenden, want het klootjesvolk had het nakijken. Wél bloeide de architectuur, kunst en wetenschap in die tijd ... juist door deze democratische regeringsvorm.

Democratie voor het klootjesvolk .... Mahatma Ghandi heeft er zijn stinkende best voor gedaan, maar bleef opgezadeld met het voortdurende gelazer tussen Hindu's en Moslims en kwam er dus ook niet echt uit .... al wilde hij dat wel met hart en ziel. Meer opluisterende voorbeelden van democratie e.d. voor het klootjesvolk uit de geschiedenis ken ik eigenlijk niet. Het verzandde uiteindelijk altijd weer in hypocricie.

Verders blijven wij jagers/verzamelaars in hart en nieren. Sommigen onder ons (waartoe ik mezelf reken) proberen zoveel mogelijk moedertje aarde te besparen en een kans te geven om te herstellen ... maar diep in mijn hart moet ik toegeven dat ik toch nog teveel de fout inga door de maatschappij waarin wij leven. k'zou dan ergens zelfvoorzienend in een berghut moeten gaan wonen ... maar dat gaat me helaas net wat te ver ;-)
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen... ik ben ook drie keer naar Zuid-Afrika gevlogen om Krugerpark te bezoeken en de dieren in het wild te zien nu het nog kan.

En ik geloof ook niet in democratie omdat de consequentie van je stem voor veel mensen veel te moeilijk is. Het succes van one-issue partijen bewijst dat.

Zo'n gerontocratie lijkt me wel wat. Regering door oude wijze mensen die lang genoeg geleefd hebben om te weten wat echt belangrijk is...
Tjeerdo
0
quote:

jonas schreef op 11 maart 2018 23:16:

Tjeerdo, kijk dit is goede journalist.

Het is helemaal geen journalist. Het is een opiniestuk waar ik me wel in kan vinden.

Journalistiek is echt iets anders. Dat is meningloos verslag doen van een gebeurtenis of zaak.
jonas
0

Tjeerdo. Dat is dan weer een duidelijk verschil tussen onze meningen "En ik geloof ook niet in democratie omdat de consequentie van je stem voor veel mensen veel te moeilijk is. Het succes van one-issue partijen bewijst dat".

De mensen zijn dus behalve dan Tjeerdo te dom! Nou goed sommige zijn minder dom dan de ander en mogelijk ben ik tot de dommen of de minder dommen vergeleken met Tjeerdo, maar ik denk dat het beter is bescheiden te zijn en ben van Churchill met zijn "democratie is het beste van alle slechte systemen"

Dat betekent dat ik mij neerleg bij elke rechtmatig gekozen regering ongeacht of dat nu helemaal mijn politieke straatje is. Jij wilt liever oude mannetjesregering o.l.v. ene Tjeerdo Krugerpark heeft trouwens teveel olifanten die alles opeten dus je was er op tijd bij, maar goed ik ben op dat vlak geen expert.

Groet,Jonas

Tjeerdo
0
quote:

jonas schreef op 11 maart 2018 23:50:

Tjeerdo. Dat is dan weer een duidelijk verschil tussen onze meningen "En ik geloof ook niet in democratie omdat de consequentie van je stem voor veel mensen veel te moeilijk is. Het succes van one-issue partijen bewijst dat".

De mensen zijn dus behalve dan Tjeerdo te dom! Nou goed sommige zijn minder dom dan de ander en mogelijk ben ik tot de dommen of de minder dommen vergeleken met Tjeerdo, maar ik denk dat het beter is bescheiden te zijn en ben van Churchill met zijn "democratie is het beste van alle slechte systemen"

Dat betekent dat ik mij neerleg bij elke rechtmatig gekozen regering ongeacht of dat nu helemaal mijn politieke straatje is. Jij wilt liever oude mannetjesregering o.l.v. ene Tjeerdo Krugerpark heeft trouwens teveel olifanten die alles opeten dus je was er op tijd bij, maar goed ik ben op dat vlak geen expert.

Groet,Jonas

Wie zegt dat het oude mannetjes moeten zijn? Ik denk dat oude vrouwtjes nog veel verstandiger zijn...

En democratie is er in vele vormen. Van mij mag iedereen stemmen maar weet wel gewoon waar je op stemt en wat de consequentie is.

Desnoods door een paar simpele vragen te beantwoorden waaruit blijkt dat je je er een beetje in hebt verdiept.

Je auto mag je ook pas besturen als je je theorie hebt gehaald...
izdp
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 11 maart 2018 11:46:

[...]
Ik snap niet waarom je boos wordt !?

--In de middeleeuwen was 98% van de (Roomse) wetenschappers het erover eens dat de aarde het middelpunt van ons heelal was.
In 1610 publiceerde Galilei zijn waarnemingen van de maan, de sterrenhemel, de Melkweg en de manen van Jupiter. Vanaf 1612 ontstond er verzet tegen Galilei's bewijzen voor een copernicaans, heliocentrisch wereldbeeld, dat niet in overeenstemming was met de opvatting van de kerk dat de aarde het centrum van het heelal was en werd hij onder huisarrest gesteld. De diepere reden was dat Galilei's waarnemingen afbreuk deden aan de macht van de heersende garde.

--Zelfde gebeurde met de ontwikkeling van MBO's (Mortgage Backed Securities). Banken huurden wizzkids in die computermodellen maakten, waarop deze securities in hybride producten verhandeld konden worden. Konden ze fijn hun balansen opschonen en grof geld verdienen. Tegenstanders werden voor gek weggezet en de voorstanders hadden de overheid mee, die als credo had 'iedereen moet een een eigen huis kunnen kopen, want dat is goed voor de economie'. Sterker nog, de hybride producten werd op een gegeven moment alles in verpakt en waren 'zo betrouwbaar' dat banken ze onderling als zekerheid gingen gebruiken voor daggeld leningen (verevening). Totdat de boel uiteen spatte en de wereld aan de rand kwam te staan van een ineenstorting van het financiële systeem.
Heh, heh ... pas nu kreeg iedereen in de gaten dat al die computermodellen gestoeld waren op aannames en er onvoldoende rekening was gehouden met economische cycli.

--Het stupide in de Global Warming Theory, is dat toch alle wetenschappers het er over eens zijn dat juist 'de bomen' CO2 omzetten in zuurstof en er helemaal niets gedaan wordt aan de mega ontbossing en oerwoudkap, terwijl CO2 toch zo'n probleem is !? Dat is hetzelfde als veel sporten om van overgewicht af te komen en om voldoende energie te hebben om te sporten dagelijks 10 blikjes energy drankjes (suikerbommen) leegdrinken.

--Even onbegrijpelijk is het dat de hele wereld volgezet moet worden met windmolens (die overheid gesubsidieerd zijn, terwijl de techniek al lang zover is dat we veel goedkoper en efficiënter energie uit getijdestromingen op kunnen wekken ... maar tjah, die worden nauwelijks gesubsidieerd ... dus komt niet echt van de grond.

--Ik ontken niet dat CO2 ook deel uitmaakt van Global Warming, maar geloof de wetenschappers die onderbouwd uitleggen dat de Zon de grootste veroorzaker is en de mens slechts partieel. Cruciaal daarin is het gegeven van de Global Cooling tijdens de Middeleeuwen. Die zitten in de uitleg van dat kleine groepje wetenschappers verwerkt en worden door de grote groep simpelweg genegeerd als 'niet ter zake doend'. Doet me heel erg aan de opvatting van de RK kerk in de middeleeuwen denken, die Galilei en zijn aanhangers onder huisarrest stelde.

Het enige waar de mens ECHT oorzakelijk aan is, is Global Pollution en grotendeels oorzakelijk aan die GP is inderdaad olie. Bodemvervuiling, luchtvervuiling ... maar erger nog, alle plastic producten waarvan olie de grondstof is. En wat wordt daaraan gedaan ? Niks !
Je smartphone is van plastic, je laptop, modems, printers .... alles om je heen zit plastic in en wordt na verstrijken van de economische levensduur (en die verstrijkt steeds sneller) ... in het milieu gedumpt, liefst in arme landen.
En wat doet men eraan .... verbod op plastic draagtasjes ......

Partieel???

Toen op aarde er ook een heel hoog co2 gehalte was, groeide de planten uitbundig en in ongeveer 20 miljoen jaar tijd werd het steenkool gevormd. Een enorme opslag van het co2.
Kijk naar de geschatte wereldvoorraad steenkool (laten we de olie voor wat het is) neem de ruimste schatting en reken dan eens uit hoeveel duizenden jaren co2 opslag we in één jaar laten vrijkomen door ons gebruik van steenkool.
En nu zijn er geen planten die voor opslag zorgen en bosgebied staat nog steeds onder druk.
Misschien vertelt de temperatuur van het zeewater nog het meeste.
jonas
0
Tjeerdo,

Interessant, maar je loopt een paar eeuwen achter. Dat mag en kan. De arbeiders een eeuw geleden waren ook dom en werden dat anders wel gehouden, maar er veranderde wat en kreeg je een SDAP enzo met de terechte politieke invloed.

Natuurlijk kan je bij democratie verschillende meningen hebben. Ons westers model werkt niet perfect en overal. Lees daarover Samual Huntington over one partystate.

Zoiets kan werken, maar hoelang? Mijn hoofdpunt is dan dat geweldloze regiemchange onvermijdelijk gewelddadig zal worden en dat willen we toch niet?

Groet Jonas die lekker gaat pitten

josti5
0
quote:

Tjeerdo schreef op 11 maart 2018 22:24:

[...]

Het is een essentieel argument. Hoe sta je tegenover de toekomst?

Diersoorten sterven uit. Regenwouden worden gekapt. In een tempo dat veel te hard gaat voor de natuur om zichzelf te herstellen.

Als jij verder niemand hebt die je lief is om iets achter te laten dan zit je nog wel goed de komende 30 jaar. Maar altijd de keuze voor economie boven milieu gaat de mens opbreken.

En daarom heb ik een grafhekel aan Trump. Dat hij zichzelf verrijkt ten koste van z'n landgenoten moet hij zelf weten, maar dat zijn handelen onze levens ook zo beïnvloedt maakt me laaiend.

Lekker olieboren in Alaska. Wat maakt het uit dat daar prachtige kwetsbare natuur ligt...?
Is Rutte in dit opzicht één haar beter dan Trump???
Hier in Nederland zijn dieren en planten al massaal uitgestorven, blijft Economische Groei de Hoofdgod, mag het vliegverkeer ongebreideld uitbreiden, terwijl het al in diverse opzichten schade veroorzaakt aan miljoenen mensen, is men tegen beter weten in lekker doorgegaan in Groningen, en zo kan ik er nog wel een paar opnoemen.
Wat jij en anderen (met name ook izdp) doen, is hetzelfde als de Democraten in de USA doen, en wat Rutte in Nederland doet: een vijand creëren teneinde de aandacht van de eigen fouten en tekortkomingen af te leiden.

Durf je eens op het vrijwel dode Nederland te richten, in plaats van op een democratisch gekozen president aan de overkant van de plas.
[verwijderd]
0
quote:

Tjeerdo schreef op 11 maart 2018 23:25:

[...]
Feit is wel dat de VS het meest vervuilende land ter wereld is...
Niet helemaal eens .... wellicht het meest vervuilende westerse land
Nooit In India of China geweest ? ... die troeven qua vervuiling de VS echt af hoor ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Tjeerdo schreef op 11 maart 2018 23:32:

[...]
En ik geloof ook niet in democratie omdat de consequentie van je stem voor veel mensen veel te moeilijk is. Het succes van one-issue partijen bewijst dat.

Zo'n gerontocratie lijkt me wel wat. Regering door oude wijze mensen die lang genoeg geleefd hebben om te weten wat echt belangrijk is...
Had je in de USSR ... nooit een Kremlin parade gezien in de tijd van Leonid Brezjnev ?... rondom Brezjnev stond op het balkon de regering van oude wijze.? mannen, die elkaar vast moesten houden, anders donderden ze om .....:-)
Tjeerdo
0
quote:

Tom Riddle® schreef op 12 maart 2018 10:12:

[...]
Had je in de USSR ... nooit een Kremlin parade gezien in de tijd van Leonid Brezjnev ?... rondom Brezjnev stond op het balkon de regering van oude wijze.? mannen, die elkaar vast moesten houden, anders donderden ze om .....:-)
Tsjernenko en Andropov niet te vergeten...

Maar je ? was terecht, wijze mannen waren het niet, wel trouw aan de staat.

M.b.t. vervuiling. China is koploper, maar per hoofd van de bevolking 'wint' de VS het met gigantisch verschil...

www.rtlz.nl/sites/default/files/conte...
[verwijderd]
0
quote:

Tjeerdo schreef op 12 maart 2018 10:58:

[...]Maar je ? was terecht, wijze mannen waren het niet, wel trouw aan de staat.

M.b.t. vervuiling. China is koploper, maar per hoofd van de bevolking 'wint' de VS het met gigantisch verschil...

www.rtlz.nl/sites/default/files/conte...
Van iemand die hier beweert aan de RUG journalistiek gestudeerd te hebben (cfr je post 11 mrt 2018 om 18:37), verwacht ik een correcte bronvermelding of op zijn minst de feitelijkheden die in die bron vermeld staan en niet alternative facts. Dat van de VS verzin je zelf en staat niet in het artikeltje ;-)

Ik citeer jouw bron RTLZ, met daarin het RTLZ_grafiekje dat je in je post bijvoegt RTLZ, 26 november 2015 21:55:
www.rtlnieuws.nl/economie/home/dit-zi...
""Als je kijkt naar de hoeveelheid CO2 die we per persoon veroorzaken wordt de wereldkaart wat anders.
Wij in Nederland verbruikten in 2014 9,8 ton CO2 per persoon. De Amerikanen halen een bedenkelijke score (16 ton CO2 per persoon), maar de echte grootverbruikers, zijn onder meer de inwoners van het Midden-Oosten: Saoedi-Arabië (18 ton), de Verenigde Arabische Emiraten (20 ton), Koeweit (30 ton) en Qatar (40 ton per persoon).""

+

""Je kunt ook nog anders naar vervuiling kijken: de hoeveelheid CO2-uitstoot die een land nodig heeft voor een bepaald welvaarstsniveau. Dan scoren West-Europa en Noord-Amerika relatief goed, maar Oost-Europa en het Midden-Oosten slecht. Ook China heeft relatief veel CO2-uitstoot nodig.""

=======================

Oftewel .... schoenmaker, hou je bij je leest .... één CNN is al genoeg onzin ;-)
Ed Verbeek
0
quote:

Tjeerdo schreef op 12 maart 2018 10:58:

M.b.t. vervuiling. China is koploper, maar per hoofd van de bevolking 'wint' de VS het met gigantisch verschil...
Van niemand die zoiets schrijft verwacht ik een bronvermelding omdat dat feit bekend is bij elke boerenl.l en als je het desondanks toch niet wist, het eerste (!) resultaat bij googelen op "co2 per person by country" en "greenhouse gas per person by country" te zien geeft dat V.S. per hoofd ruim 2x zoveel CO2 en broeikasgassen uitstoot als China.

Dat de VS het met gigantisch verschil wint van China verzin je dus niet zelf.

En degenenen die dat fake news noemen bedriegen de boel nog méér dan CNN
:-)
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 12 maart 2018 12:35:

[...]
Van niemand verwacht ik een bronvermelding omdat dat feit bekend is bij elke boerenl.l en als je het desondanks toch niet wist, het eerste (!) resultaat bij googelen op "co2 per person by country" of "greenhouse gas per person by country" te zien geeft dat V.S. per hoofd ruim 2x zoveel CO2 en broeikasgassen uitstoot als China.

Dat de VS het met gigantisch verschil wint van China verzin je dus niet zelf.
:-)
lijkt wel of alleen co2 uitstoot vervuilend is.
kijkt men naar totale vervuiling vrees ik toch,dat china koploper is.
rivieren verstikt, gebieden onbewoonbaar en steden niet leefbaar en dus niet alleen door de co2 uitstoot.
Ed Verbeek
0
quote:

@realjohnnywalker schreef op 12 maart 2018 12:41:

kijkt men naar totale vervuiling vrees ik toch,dat china koploper is.
rivieren verstikt, gebieden onbewoonbaar en steden niet leefbaar en dus niet alleen door de co2 uitstoot.
Van die vervuilde chinese rivieren en steden hebben wij gelukkig geen last, alleen de Chinesen zelf.

Van CO2 en broeikasgassen heeft de hele wereld last, en voor in de toekomst ook nog eens onomkeerbaar.
(behalve voor de klimaatontkenners :-)
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 12 maart 2018 12:35:

[...]
Van niemand die zoiets schrijft verwacht ik een bronvermelding omdat dat feit bekend is bij elke boerenl.l en als je het desondanks toch niet wist, het eerste (!) resultaat bij googelen op "co2 per person by country" en "greenhouse gas per person by country" te zien geeft dat V.S. per hoofd ruim 2x zoveel CO2 en broeikasgassen uitstoot als China.

Dat de VS het met gigantisch verschil wint van China verzin je dus niet zelf.

En degenenen die dat fake news noemen bedriegen de boel nog méér dan CNN
:-)
Ik verwacht dat van een RUG journalist wél ;-)

Trouwens, ik weet niet op welke obscure websites jij googled, maar onderstaand de data van de Wereldbank (een website die ik meer vertrouw dan al die onzin websites)
data.worldbank.org/indicator/EN.ATM.C...

En laten de gegevens die RTLZ in 2015 publiceert (cfr artikeltje Tjeerdo) nu toch eens overeen komen met de data van de Wereldbank en niet met jouw stelling ... typisch heh ;-)

Bekijk je het naar werelddelen, dan scoort Noord Amerika (daar draagt Canada overigens ook fors toe bij) wel het hoogst ja ...
[verwijderd]
0
quote:

@realjohnnywalker schreef op 12 maart 2018 12:41:

[...]
lijkt wel of alleen co2 uitstoot vervuilend is.
kijkt men naar totale vervuiling vrees ik toch,dat china koploper is.
rivieren verstikt, gebieden onbewoonbaar en steden niet leefbaar en dus niet alleen door de co2 uitstoot.
Je hebt helemaal gelijk ... het is niet alleen CO2, Oceanen vol plastic, landen vol gif en afvalproducten.

China, maar ook India lijken mij wat dat aangaat zo'n beetje de grootste vervuilers ... maar objectieve data qua andere vervuiling dan CO2 heb ik zo even niet voor handen om die bewering te staven ;-)
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 12 maart 2018 12:52:

[...]
Van die vervuilde chinese rivieren en steden hebben wij gelukkig geen last, alleen de Chinesen zelf.

Van CO2 en broeikasgassen heeft de hele wereld last, en voor in de toekomst ook nog eens onomkeerbaar.
(behalve voor de klimaatontkenners :-)
er bestaan geen klimaatontkenners.

er zijn mensen(steeds meer gelukkig) ook steeds meer wetenschappers,die de totale hype rondom het klimaat en co2 niet geloven en niet bewezen achten.
jonas
0

Met een wedstrijdje vérpissen over wie het meeste vervuild schiet het niet echt op. Het lijkt me juist beter dergelijke discussies zoveel mogelijk over te laten aan echte wetenschappers zonder alles politiek te maken.

Bovendien de oorzaak van iets kennen impliceert nog niet de oplossing. Als ik morgen een balk op mijn hoofd krijg, ga ik naar de dokter om te kijken of er wat aan die bloedingen en de deuk in mijn hoofd te doen valt.

De volgende stap is dan pas te bekijken of in de toekomst te vermijden die balk weer op mijn hoofd te krijgen. Was het weer een technische fout van vermalijde BAM of iets anders en wat doen we eraan?

De ervaring leert dat veel zaken op milieu gebied zich oplossen zonder dat er 100% zekerheid over oorzaken. Neem smog in grote steden. In mijn jeugd ging het verhaal dat je in Londen geen 3 vingers voor je ogen kon zien en zie daar na enige jaren werden toen de nood te hoog werden enige maatregelen genomen en kon je weer die vingers weer zien.

Net zo nu in China. Daar pakken ze heus die smog niet aan vanwege een klimaatakkoord (verborgen gedachte de mens is almachtig over het klimaat en politiek scoort het). Zo simpel is dat. Neem bijvoorbeeld iets in mijn omgeving.
Alhier hadden we een grondruil met Rotterdam. We kregen bij de Brienenoordbrug er een stuk grond bij en Rotterdam kreeg er een stuk grond noordwaarts voor woningbouw bij.

Die Rotterdammers dachten slim te zijn, want achteraf bleek die ontvangen grond zwaar vervuild te zijn. Capelle aan den IJssel in het pak genaaid! Wat bleek zeg 20 jaar later? Grond maar zeer matig vervuild en bebouwbaar. Bacteriën hadden vervuiling opgevreten zoiets. Soms komt wijsheid achteraf.

Kom ik iets fundamentelers en dat is dat een aanpak van het milieu niet los kan worden gezien van andere belangrijke zaken zoals armoedebestrijding. De Afrikaanse boer met een hongerend gezin zal wanneer het omhaken van een boom wat financiële verlichting geeft die boom gaan omhakken. Wie ben ik om dat te veroordelen?

Groet, Jonas.

71.597 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 ... 3576 3577 3578 3579 3580 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,59  -1,97  -0,22%  15:11
 Germany40^ 18.685,30 -0,29%
 BEL 20 3.989,93 -0,13%
 Europe50^ 5.054,94 -0,35%
 US30^ 39.898,00 +0,03%
 Nasd100^ 18.591,00 +0,15%
 US500^ 5.301,12 +0,06%
 Japan225^ 38.794,80 +0,62%
 Gold spot 2.400,29 +0,99%
 EUR/USD 1,0850 -0,15%
 WTI 79,23 +0,57%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +6,74%
VIVORYON THER... +3,72%
HEIJMANS KON +3,19%
Galapagos +3,14%
INPOST +2,82%

Dalers

Corbion -3,69%
EBUSCO HOLDING -3,59%
PROSUS -3,13%
SIGNIFY NV -3,04%
ADYEN NV -2,25%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront