Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Kabinet Rutte III, vertrouwen in de toekomst ???

DeZwarteRidder
0
De methode-Caroline: gewoon blijven en ontregelen

BBBIn nog geen acht maanden is BBB-voorvrouw Caroline van der Plas een politiek fenomeen geworden. De oud-journalist keek de kunst af bij de Partij voor de Dieren.
Peter Winterman 30-10-21, 10:00 Laatste update: 10:05

Op het Twitter-profiel van Caroline van der Plas (54) staan geen gelikte filmpjes. Alles komt ‘gewoontjes’ over. Van haar twitternaam @lientje1967 tot grappige gifjes over de actualiteit. Meestal filmt ze zichzelf als ze iets vertelt, soms wat schokkerig en met een waas over het beeld. Met haar zwarte krullen, leren jasjes en witte gympen lijkt ze niet op het gemiddelde Tweede Kamerlid. En dat ‘gewone’, daar zijn de media dol op. Ze is de laatste maanden uitgegroeid tot een bekende Nederlander, met optredens bij De Slimste Mens, Jinek, Spaanders en Rooijakkers over de Vloer. ,,Kennelijk vinden mensen het leuk om met iemand te spreken die gewoon is’’, zegt ze in dat laatste programma over alle media-aandacht. Maar is Van der Plas wel zo gewoon? Als journalist én dochter van een sportverslaggever en een CDA-wethouder kent ze de media door en door.

Vanuit het niets kwam de Deventerse op 18 maart – een dag na de Tweede Kamerverkiezingen – in een tractor het Binnenhof op rijden. Haar partij, de BoerBurgerBeweging (BBB), had tot ieders verrassing een zetel gewonnen. Vooral in de Achterhoek, Salland en Twente werd massaal op BBB gestemd: kiezers die het vertrouwen hadden verloren in de traditionele boerenpartij CDA.

Ze voelt goed aan hoe Nederlan­ders over bepaalde thema’s denken, en kan daar als een windvaan­tje in meegaan
Kristof Jacobs, politicoloog Radboud Universiteit Nijmegen

,,Tegen CDA’ers zeg ik: Let op, dit is niet even een hype van mensen die BBB stemmen’’, benadrukte Van der Plas afgelopen zomer in de Stentor. ,, Dit is een beweging in de samenleving, van mensen die zoekende zijn naar een partij waarvan ze weten dat die voor landbouw en platteland staat.’’

De peilingen geven haar geen ongelijk: BBB staat in de Peilingwijzer op vier tot acht Kamerzetels. Daarmee doet BBB het beter dan de ChristenUnie en Forum voor Democratie. ,,Dat is een opvallende prestatie, voor een partij met slechts één persoon in de Tweede Kamer’’, zegt politicoloog Kristof Jacobs van de Radboud Universiteit Nijmegen. Van der Plas krijgt veel meer aandacht dan de twee andere nieuwe eenpitters in de Kamer: Sylvana Simons (Bij1) en Liane den Haan (ex-50Plus).

Luister ook naar onze podcast Politiek Dichtbij:

Boerenverstand

Hoe doet ze dat? ,,Van der Plas beheerst de klassieke retoriek tot in de puntjes’’, zegt Jacobs. ,,Ze komt vaak met simpele oplossingen voor complexe problemen. Dat spreekt veel kiezers aan. Gezond boerenverstand, noemt ze het.’’ En volgens Jacobs beschikt Van der Plas ook over een flinke dosis ‘electoraal opportunisme’. ,,Ze voelt goed aan hoe Nederlanders over bepaalde thema’s denken, en kan daar als een windvaantje in meegaan.’’

Dat deed zich volgens politieke tegenstanders ook voor bij de evacuatie van Afghaanse tolken. In juli stemde Van der Plas tégen een motie om die tolken naar Nederland te halen, net als PVV en Forum. Maar na de val van Kaboel riep ze het kabinet op om ‘nu!’ Afghaanse tolken, koks en beveiligers in veiligheid te brengen. Haar tegenstem in juli was een fout, zei ze later. Door vermoeidheid en onoplettendheid zou ze verkeerd hebben gestemd.
DeZwarteRidder
2
BBB is dus een hele leuke partij voor proteststemmers, maar in feite zijn het weer allemaal verloren stemmen, waardoor het praktisch onmogelijk wordt om een regering te vormen.

BBB zal nooit iets kunnen veranderen ten gunste van de doelgroep en geeft deze mensen dus valse hoop.
ffff
2
Mijn dienst hoef ik niet in te lichten. Die houdt IEX al sinds jaren in de gaten........

DAT zou best wel eens kunnen kloppen. Toen pakweg een maandje geleden het koninklijk huis weer eens even in de KK besproken werd, kaartte ik aan wat er in Nederland wel niet voor consternatie zou ontstaan als de kroonprinses een lesbienne zou zijn. En de mogelijke gevolgen voor de dynastie.

Tot mijn GIGA verbazing wordt er enkele dagen in de Nederlandse pers besproken, gewoon op tafel gebracht, zelfs in het Journaal, wat er zou gaan gebeuren mocht de kroonprinses.......

En als klap op de vuurpijl: Weer pakweg vier tot vijf dagen later....Op het Belgische Journaal, op het Belgische nieuws....Als de kroonprinses van België nu eens.....

Voor MIJ een schitterend voorbeeld hoe de KK van IEX toch gevolgd wordt en zo nu en dan op ingehaakt.

Ook een pracht voorbeeld hoe de diensten als die van de Rijks Voorlichting Dienst van Nederland toch wel degelijk contact hebben met de betreffende diensten in België. Het is te toevallig dat ze daar in België ook over dat onderwerp beginnen , enkele dagen nadat ik het hier ter sprake had gebracht.......

Peter
[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 29 oktober 2021 13:19:

En tenslotte...Ik sta gisteren in de keuken en hoor plots iets over zendtijd voor politieke partijen.....Ik ga naar de grote woonkamer en daar hoor ik toch een eerste klas speech. Want dat moeten we toch echt erkennen: Er is niemand in Nederland die in zo'n kort tijdsbestek zulke sterke verkiezingsspeeches de ether in gooit als Geert Wilders. Aan die speeches moet urenlang geschaafd zijn tot ware propagandastukjes.

Peter
Toevallig bereikte mij die zendtijd ook.
De toon van de riedel was dezelfde die je altijd van hem te horen krijgt zodra er camera's in de buurt zijn. Mij viel dus niks op en ik zapte gauw naar de volgende zender.

Als hij een act á la Gerrit Zalm als zijn zuster hoerenmadam Priscilla had neergezet had ik wel beter opgelet.
asti
0
quote:

rene l schreef op 28 oktober 2021 16:37:

[...]

(...)

Een kamerlid dient volgens mij ook een IQ te hebben van minimaal 110, en een minister en zeker een minister-president een IQ van minimaal ergens rond de 125.
Wat zou er mis zijn wanneer elke kandidaat verplicht gesteld wordt om een openbaar c.v. te maken waarin de allemaal vastgelegd is.
De burgers hebben daar toch ook recht op.

(...)
Je geeft geen serieus antwoord op de vraag; wie zou het moeten bepalen?

Jij vindt het belangrijk dat een minister-president een IQ van minimaal ergens rond de 125 heeft. Maar een ander boeit dat minder. Een ander vindt het bijvoorbeeld belangrijk dat een minister-president een gezin heeft.

Jij kiest op basis van jouw voorkeuren en een ander kiest op basis van zijn/haar voorkeuren.

Ik vraag me trouwens af of je echt gelooft dat jouw hoofdman Wilders een IQ heeft van 125 of hoger.
[verwijderd]
1
quote:

gokker schreef op 30 oktober 2021 09:40:

[...]
Ik kom Hiddema regelmatig in Amsterdam tegen, voor zijn huis, of op het terras. Hij lijkt me totaal relaxed. Ik kan me niet goed voorstellen dat Forumland voor hem een optie is.
Het is hem gegund. Hij komt zelfs niet meer parmantig brabbelend bij ome Harrie.

Tja, ome Harrie. De ultieme windvaan. Heesheid slaat daarbij steeds erger toe, vermoedelijk door al die verschillende windrichtingen.... (als het erop aan komt, kleurt hij uiteraard wel het hokje vóór Rutte rood, net zoals snorremans en lachebek).
jonas
1
Goedkope kritiek op Harry Mens. Hij heeft wel indertijd Pim Fortuyn de ruimte gegeven om wat anders te zeggen dan de politiek correcte linkse elite.

Zijn programma is niet zo gladjes en gelikt. Grote bewonderaar van hem: Mies Bouwman!

In welk ander programma is er trouwens zoveel aandacht voor beleggen en ondernemen? Ja bij de NPO waar ze nu het ene na het andere grote bedrijf aan het afbreken zijn. Hoogovens hebben ze gehad met tussendoor KLM en Shell.
Aardig is ook bij die NPO dat ze nooit zullen toegeven dat ze fout zaten

Neem hun ronkende rapportages over warmtetoevoer direct van het Rotterdamse havengebied naar de Westlandse kassen. Geweldig, geweldig dat was het de groene oplossing! Inmiddels niks van terechtgekomen en wel even E 500.000.000 die de Rotterdammers links of rechtsom mogen ophoesten.

Waarom Opus begin je niet over dat en zie je in Harrie het grote kwaad? Ik weet heus wel Harrie is niet de onbevlekte maagd Maria. Kwalijke rol met advieskosten Rivium , maar ja dat is dat wereldje van onroerend goed en daarover is meer te zeggen.

Groet, Jonas
haas
1
zal ik straks nog meemaken dat boeren verplicht worden om hun boerderij te verkopen voor minder stikstof ?
en dat burgers NIET verplicht worden om zich te laten vaksineren voor minder slachtoffers?
jonas
2
Haas,

Het lijkt me niet goed vast te houden aan dat niet al dan niet verplichte onteigening van boeren. Op een gegeven moment is het collectief belang boven individueel belang. Het mag natuurlijk ook niet zijn dat 1 koppige boer (boeren zijn helaas wel wat koppig en vind ik eigenlijk wel mooi ergens) na een uiterst royaal aanbod zaken kan blokkeren.

Geef die boer een mooi stuk land elders beter inpasbaar en maak een deal.

Waar ik me wel aan erger is bijvoorbeeld dat gemakkelijke gepraat van D'66 nitwit Sjoerd Sjoerdsma met dat als amuse moet even 50% van de boeren weg. Echt een eng machtsmannetje met politicologie studie net zoals die engerd van een Paternotte. Mannetjes zonder echte inhoud maar botergeil als het om macht en zichzelf wat voelen gaat.

Groet, Jonas

PS en ach dat kan miljarden (eigenlijk onnodige) kosten. Doe maar voordat Rutte weer tientallen miljarden aan de Italianen etc gaat weggeven. Geef ook maar die miljarden aan de zorg, jongerenhulp, indexeren ouderenpensioenen etc etc

Meen ik echt. We zouden toch gek zijn als we dat niet doen. Nu geeft Rutte dat geld blijkbaar liever uit aan het buitenland.
haas
1
quote:

jonas schreef op 30 oktober 2021 18:07:

Haas,

Het lijkt me niet goed vast te houden aan dat niet al dan niet verplichte onteigening van boeren. Op een gegeven moment is het collectief belang boven individueel belang. Het mag natuurlijk ook niet zijn dat 1 koppige boer (boeren zijn helaas wel wat koppig en vind ik eigenlijk wel mooi ergens) na een uiterst royaal aanbod zaken kan blokkeren.

Geef die boer een mooi stuk land elders beter inpasbaar en maak een deal.

Waar ik me wel aan erger is bijvoorbeeld dat gemakkelijke gepraat van D'66 nitwit Sjoerd Sjoerdsma met dat als amuse moet even 50% van de boeren weg. Echt een eng machtsmannetje met politicologie studie net zoals die engerd van een Paternotte. Mannetjes zonder echte inhoud maar botergeil als het om macht en zichzelf wat voelen gaat.

Groet, Jonas
burgers tegen vaksinatie zijn niet koppig ?

elders op KK heb ik al tig tijd geschreven:
er zijn 162 natuur-2000 gebieden(het is bijna onmogelijk om op 25 km daarvan te boeren/huizen te bouwen etc)
Maar stel bij elk natuurgebied cirkel van bijv 10 km en zeg dat de deboeren daarin 5 jaren de tijd hebben:
verkopen aan Overheid/verkassen naar elders en ook verkopen aan Overheid !!
NL is één grote lappendeken van natuur gebieden: Zelfs met wintunnels er tussen:):)

De NL geeft daarmee DE TIJD aan argrische ondernemers !
Hadden ze tig jaren geleden al kunnen doen !
(vergelijk dat de NL Overheid NIEMAND de tijd geeft ,alleen hun zelf met kindertoeslag ,formeren regering etc.etc)
jonas
2

Nederlandse overheid moet nu gewoon honderden miljarden gaan lenen. Dat wordt met 4% inflatie toch peanuts als er afgelost moet worden.

Bovendien dan zijn we weer arm met een hogere schuld volgens de EU en kan dat ook weer miljarden aan EU verplichte afdracht schelen.

Wat willen we nu? Geld weggeven aan de splitzuchtige Italianen of aan onze eigen zorg, onderwijs , politie, gerechtelijke macht en politie, mensen uit de bijstand helpen, jongerenzorg etc etc etc

Ik ken mijn Keynes en wel meer economen, maar gegeven de omstandigheden zou ik zeggen doe maar! Pensioenen indexeren aan de prijzen? Welnee doe maar aan de loonstijging

Groet, Jonas
haas
3
quote:

jonas schreef op 30 oktober 2021 18:33:

Nederlandse overheid moet nu gewoon honderden miljarden gaan lenen. Dat wordt met 4% inflatie toch peanuts als er afgelost moet worden.

Bovendien dan zijn we weer arm met een hogere schuld volgens de EU en kan dat ook weer miljarden aan EU verplichte afdracht schelen.

Wat willen we nu? Geld weggeven aan de splitzuchtige Italianen of aan onze eigen zorg, onderwijs , politie, gerechtelijke macht en politie, mensen uit de bijstand helpen, jongerenzorg etc etc etc

Ik ken mijn Keynes en wel meer economen, maar gegeven de omstandigheden zou ik zeggen doe maar! Pensioenen indexeren aan de prijzen? Welnee doe maar aan de loonstijging

Groet, Jonas
wat u schrijft doet Rutte cs ook : blaten over buitenland en in eigen land NIKS doen.
gewoon zorgen dat er GEWERKT wordt aan méér huizen bouwen, zorgen voor meer personeel, zorgen dat vluchtelingen worden geholpen aan onderwijs ,baan etc.
tijdig zorgen voor onderdak van vluchtelingen
Markerweerd inpolderen voor woningbouw etc
Werken aan 1.3 miljoen laaggeletterden,met kansen op werk etc.
Zorgen dat er voldoende gas wordt INGEKOCHT :
Én: zorgen dat bijv de belastingdienst betere interne/externe accoutanstdienst krijgt etc.

En niet datacentra laten bouwen die noodagregaten op diesel hebben die 10.000 liter /datacentrum slurpen elke maand !!

PS: ook van hieruit extra langweekn :)
DeZwarteRidder
0
quote:

haas schreef op 30 oktober 2021 18:52:

[...]wat u schrijft doet Rutte cs ook : blaten over buitenland en in eigen land NIKS doen.
gewoon zorgen dat er GEWERKT wordt aan méér huizen bouwen, zorgen voor meer personeel, zorgen dat vluchtelingen worden geholpen aan onderwijs ,baan etc.
Markerweerd inpolderen voor woningbouw etc
Werken aan 1.3 miljoen laaggeletterden,met kansen op werk etc.
Zorgen dat er voldoende gas wordt INGEKOCHT :
Én: zorgen dat bijv de belastingdienst betere interne/externe accoutanstdienst krijgt etc.

PS: ook van hieruit extra langweekn :)
Ja Haas, waarom zit jij niet in de regering...???

Je weet alles zo goed.....!!!
jonas
3

Haas is duidelijk met zijn sprankelijke plannen meer geschikt als regeringsleider dan immer emmerende en zeurende zeur Zwarte Ridder.

Zoiets moeten we hebben: iemand en een ploeg die maar wat doet uit lijfsbehoud maar het moet worden dat en dat gaan we zo doen en binnen zoveel jaar en huppekee de schouder eronder.

Heel wat anders dan beetje valse Rutte die in Brussel miljarden loopt weg te geven en dan zit te knijpen hier op de zorg, woningbouw etc etc. Vanwege dat ze nu niet bepaald promotie willen van homofiel of lesbisch zijn in Hongarije en Polen meneer in tranen op bijeenkomst regeringsleiders. Wat een idiotie! Die landen willen toch niet direct die mensen onthoofden ofzo?

En dan dat tientallen E1000.000.000-dat meneer gewoon weg heeft weggegeven aan Italië e.d. Het is zonder meer schandalig!
EU is economisch samenwerkingsverband en niets geen gedoe over waarden gemeenschap en al dat soort zaken. De Polen hebben ook helemaal gelijk: de landen maken intern de dienst uit en niet die zakkenvullers in Brussel. Ja, is niet zo? Dan moeten we gauw zorgen dat het wordt zoals het was bedoeld.

Groet, Jonas
jonas
5

Wat voor mij wel heel duidelijk is, is dat Kaag geen minister mag worden. Ze heeft genoeg geblunderd met haar Afghaanse tolken ophalen en subsidies aan terroristische organisaties. Er is terecht veel twijfel aan de loyaliteiten van deze met een hoge Palestijn verbonden vrouw? Wat als Israël Iraanse kerninstallaties met de grond gelijk maakt? Ze zitten eronder maar zullen er dan ook niet meer boven komen. Een half Palestijnse minister lijkt mij dan niet de juiste persoon op die positie.

Groet, Jonas
asti
1
Als dat laatste gebeurt breekt de pleuris uit en is de positie van mevrouw Kaag het laatste waar we ons druk om hoeven te maken.
jonas
1

Zal wel meevallen met de pleuris daar uitbreken. Uit contacten via via vernam ik dat veel mensen daar ook niet zo blijk zijn met die zakkenvullende Ajatollah families en echt enige steun in de regio voor die primitieve baardapen bijvoorbeeld Saudies zouden dat toejuichen.

Aanval moet wel slim en gericht zijn zonder veel burgerslachtoffers en dat zou Israel best wel kunnen en laat het maar gebeuren. Dat gestook in buurlanden en onderdrukken van eigen bevolking moet maar eens afgelopen zijn. Verder geen grootschalig in Iran baasje spelen, maar gewoon een goede meervoudige klap gericht op de installaties en de Ajatollahs.

Groet, Jonas

PS Kakmadame Sigrid Kaag kan dan weer mooi in gepantserde de auto met hoofdoek of sluier belangrijk diplomate spelen bij de VN met wat mij betreft een oprotpremie aan de VN als aannamepremie van een paar ton toe. Wat een verschrikkelijk bekakt arrogant mens

asti
0
quote:

jonas schreef op 30 oktober 2021 20:28:

Zal wel meevallen met de pleuris daar uitbreken. Uit contacten via via vernam ik dat veel mensen daar ook niet zo blijk zijn met die zakkenvullende Ajatollah families en echt enige steun in de regio voor die primitieve baardapen bijvoorbeeld Saudies zouden dat toejuichen.

Aanval moet wel slim en gericht zijn zonder veel burgerslachtoffers en dat zou Israel best wel kunnen en laat het maar gebeuren. Dat gestook in buurlanden en onderdrukken van eigen bevolking moet maar eens afgelopen zijn. Verder geen grootschalig in Iran baasje spelen, maar gewoon een goede meervoudige klap gericht op de installaties en de Ajatollahs.

Groet, Jonas

(...)

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt met het zinsdeel over steun in de regio.

Dat veel mensen niet blij zijn met de elite in Iran zal best kloppen. Dat is in Nederland het geval, laat staan in Iran. Het land wordt financieel al vele jaren onder druk gezet en je kunt aannemen dat er veel propaganda wordt verspreid door o.a. de VS.

Maar Jonas, je hebt toch zelf gezien wat er gebeurde nadat een bekende generaal werd vermoord. Letterlijk miljoenen Iraniërs gingen de straat op, dus maak jezelf geen dingen wijs.

Als er een aanval zoals je die beschrijft op Iranees grondgebied plaatsvindt en de regering geen vergelijkbare tegenaanval uitvoert verliest het haar bestaansrecht. Met andere woorden: een dergelijke aanval zou een grootschalige oorlog ontketenen.
jonas
1
Maak jezelf niets wijs Asti. Hoeveel mensen leven er in Iran? Hoeveel ambtenaren zijn er en hoeveel werken er bij een overheidsbedrijf? En die ambtenaren en semi-ambtenaren verplicht je tot demonstreren? Waarom moeten zelfs kandidaten voor een publiek ambt eerst door de Ajatollah's worden goedgekeurd?.

Die generaal was trouwens een enorme slachter en terecht kreeg hij een koekje van eigen deeg. De bevolking aldaar heeft echt USA-propaganda niet nodig om tegen die elite daar te zijn. Overigens herinner ik mij nog die Khomeini Bij die man heb ik altijd al bedenkingen gehad. Herinner me een NPO programma met breaking news de man zou helemaal niet discrimineren tussen man en vrouw. En toen was hup naar Parijs en de man zei de vrouw krijgt bij ons een belangrijke functie we waarderen de vrouw.

Zo dat was dan volgens NPO ook dan weer geen probleem: geweldig die machtsovername daar! Ik was geen Sjahsupporter en vond ook dat de Amerikanen daar wat dom waren bezig geweest, maar dit zakkenvullend regiem is werkelijk horror voor enigszins vrije mensen.

Het gestook in Jemen en omringende landen moet ook maar eens afgelopen zijn. Dan daarna wel balans bewaren tussen de 2 primitieve hoofdstromingen binnen dat wat achterwaartse geloof en aanhangers dus niet de fout maken van de USA in Irak.

Groet, Jonas

PS ik geloof overigens wel in grote volkssteun voor die Taliban in Afghanistan. Zonder enig verzet konden ze de macht overnemen. Dat moet genoeg zeggen. Ook geen enkele reden om nu massa's Afghanen hier op te nemen. Totaal andere cultuur ook.
asti
0
quote:

jonas schreef op 30 oktober 2021 21:04:

Maak jezelf niets wijs Asti. Hoeveel mensen leven er in Iran? Hoeveel ambtenaren zijn er en hoeveel werken er bij een overheidsbedrijf? En die ambtenaren en semi-ambtenaren verplicht je tot demonstreren? Waarom moeten zelfs kandidaten voor een publiek ambt eerst door de Ajatollah's worden goedgekeurd?.

Die generaal was trouwens een enorme slachter en terecht kreeg hij een koekje van eigen deeg. De bevolking aldaar heeft echt USA-propaganda niet nodig om tegen die elite daar te zijn. Overigens herinner ik mij nog die Khomeini Bij die man heb ik altijd al bedenkingen gehad. Herinner me een NPO programma met breaking news de man zou helemaal niet discrimineren tussen man en vrouw. En toen was hup naar Parijs en de man zei de vrouw krijgt bij ons een belangrijke functie we waarderen de vrouw.

Zo dat was dan volgens NPO ook dan weer geen probleem: geweldig die machtsovername daar! Ik was geen Sjahsupporter en vond ook dat de Amerikanen daar wat dom waren bezig geweest, maar dit zakkenvullend regiem is werkelijk horror voor enigszins vrije mensen.

Het gestook in Jemen en omringende landen moet ook maar eens afgelopen zijn. Dan daarna wel balans bewaren tussen de 2 primitieve hoofdstromingen binnen dat wat achterwaartse geloof en aanhangers dus niet de fout maken van de USA in Irak.

Groet, Jonas

PS ik geloof overigens wel in grote volkssteun voor die Taliban in Afghanistan. Zonder enig verzet konden ze de macht overnemen. Dat moet genoeg zeggen. Ook geen enkele reden om nu massa's Afghanen hier op te nemen. Totaal andere cultuur ook.
Rene is ook van mening dat publieke ambtsdragers eerst goedgekeurd moeten worden, dus zo verbaasd hoef je niet te zijn.

Dat de miljoenen die straat opgingen grotendeels werden gedwongen is niet geloofwaardig. Ook in o.a. Irak waren overigens veel mensen op de been.

Het is net zo ongeloofwaardig als de bewering dat niemand daar zich mag uitspreken tegen de regering. We hebben toch zelf verslaggevers van de NOS gezien, die mensen in Iran op straat interviewden? Ik zag bijvoorbeeld iemand op haar gemak voor de camera vertelde dat zij totaal niet rouwig was om de dood van de generaal.

Reuters had het in de berichtgeving na het overlijden van de generaal in kwestie over zijn bijdrage in de strijd tegen ISIS, en verder werd bericht dat hij volgens de VS (...). Ik heb geen bewijzen gezien dat hij een 'enorme slachter' was. Wat mij betreft is 'volgens de VS' geen bewijs.

Toen Saddam overigens de steun had van de VS, en chemische aanvallen lanceerde, beweerden de Amerikanen ook dat deze aanvallen waren uitgevoerd door Iran. Dat zou je toen waarschijnlijk ook voor zoete koek hebben geslikt.
53.714 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 ... 2682 2683 2684 2685 2686 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 -0,34%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront