Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

New dawn
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2021 04:16:

[...]
Een regionaal of nationaal warmterecord wel?

Ja omdat dit de bestaande trend onderstreept.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

New dawn schreef op 19 december 2021 08:31:

@ BDB
De metingen en hun data, daar worden daarna berekeningen mee gemaakt mbv computers. De soort berekeningen zijn bekend en daar hoeven zeer waarschijnlijk niet telkens opnieuw berekeningen voor gemaakt te worden. Maar de metingen zijn bepalend, de berekeningen om het af te maken. Niet andersom....
Ja, maar het wordt minder simpel en straightforward als die berekeningen (of zelfs de experimenten zelf) geheel of gedeeltelijk gebaseerd zijn op modellen.

Hoe zouden we maatgevende rivierafvoeren en daardoor noodzakelijke dijkhoogten kunnen bepalen zonder fysisch-rekenkundige modellen? Wachten op een overstroming??

Het is een samenspel. Natuurlijk moeten modellen en berekeningen altijd de toets van relevante metingen kunnen doorstaan.
Maar rekenresultaten die je niet aan staan verwerpen omdat het "slechts berekeningen zijn", is te makkelijk en te goedkoop.

josti5
2
En met die modellen kan dus weer volop gespeeld/gemanipuleerd worden, volkomen 'wetenschappelijk/statistisch verantwoord', teneinde een bepaalde boodschap te verkondigen, dan wel bepaalde doelstellingen te kunnen bereiken.

Ik heb in mijn 'eigen farmaceutische wereldje' 30 jaar lang van nabij meegemaakt, en zie het dagelijks om mij heen: klimaatmodellen, covid 19-modellen...
New dawn
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2021 09:23:

[...]
Ja, maar het wordt minder simpel en straightforward als die berekeningen (of zelfs de experimenten zelf) geheel of gedeeltelijk gebaseerd zijn op modellen.

Hoe zouden we maatgevende rivierafvoeren en daardoor noodzakelijke dijkhoogten kunnen bepalen zonder fysisch-rekenkundige modellen? Wachten op een overstroming??

Het is een samenspel. Natuurlijk moeten modellen en berekeningen altijd de toets van relevante metingen kunnen doorstaan.
Maar rekenresultaten die je niet aan staan verwerpen omdat het "slechts berekeningen zijn", is te makkelijk en te goedkoop.

Ik schreef alleen dat de metingen leidend zijn en dat de berekeningen daarmee in overeenstemming moeten zijn.
(In de klimaatwetenschap)

Nog even dit.

Van een transistor in een schakeling moet de werkinstelling worden berekend en ingesteld m.b.v. spanning en weerstanden. Van de transistor zijn de technische specificaties bekend. De ontwerper kan daarmee een ontwerp maken. Daarna pas kan een proefopstelling worden gemaakt en kunnen de stromen en spanningen gemeten worden. Dit om een normale instelling te maken.

Maar in de klimaatwetenschap was het totaal anders. Er was nagenoeg niets van bekend. Ook waren er geen meetinstrumenten. Agv de ruimtevaart werd veel meer mogelijk. Dit proces wordt in angelsaksische landen ¨reverse engineering¨ genoemd. De metingen zijn nodig om het model te doorgronden en te verifiëren.
De berekeningen komen pas later en zijn ondersteunend en ook verder bevestigend.
Een omgekeerde ¨wetenschap¨ was het. Niet alles kan mbv de satellieten worden gemeten. Geen probleem, de wetenschappers gaan er naar toe.

E.e.a. heeft daarom helemaal niets met belediging te maken. Ik begrijp daarom niet waarom je hier aan denkt .

In Nederland hadden we ook een waterloopkundig laboratorium. Ik weet niet of er dat nog is en of men het nog belangrijk vindt.

Beperktedijkbewaking
1
quote:

New dawn schreef op 19 december 2021 08:48:

Ook kan een hypothese wel kloppen, maar is het effect zo klein dat dit verwaarloosbaar is. Dan heeft het geen zin dit effect uit te vergroten.
Dat is idd ook mijn mening over de door Ronald Engels vaak genoemde theorie van Svensmark over de invloed van zonnecycli op 'cloud seeding' door kosmische straling. Geen onzin in plasma-fysisch opzicht, maar kwantitatief (nog) niet doorslaggevend.

Dat zegt ook Martin Stendel van het DMI in een mij bekende mail aan R. Engels. Hij werkte jaren geleden samen met Svensmark, maar wil of durft nu niet meer. In zijn eigen woorden: hij wil geen "can of worms" meer openen. Kwaadwillenden zouden zeggen: tegen de druk van politiek 'correcten' kan je beter maar niet verzetten.
Dat overkwam ook Tennekes als KNMI-baas, veel verguisd maar op turbulentiegebied mijn leermeester. Niet omdat hij ouder en bekender was, maar omdat ik zag/begreep/berekende dat mijn onderzoek vaak bevestigde wat hij al eerder zei.

Wetenschap is echt meer dan het aflezen van een thermometer met de 'wereldtemperatuur'. Die thermometer bestaat niet. Het is genuanceerder, niet zwart-wit.
Om met Stendel te spreken:
" ... it is fair to say that while a correlation between cosmic rays and the formation of aerosols is found in laboratory experiments, the effect in the real world (if there is one) is very small. "

Ik zeg dan: "very small tot nu toe" (sinds een paar eeuwen of zo). Als we een nieuw eeuwenlang 'Maunder' minimum in zonnevlekken tegemoet gaan komt het anders te liggen. Vandaar mijn belangstelling voor de rekenkundige (prognose-)modellen van mevr. Zharkova.

Als jij dat allemaal afdoet als rekenkundig geneuzel kan ik je eigenlijk niet meer serieus nemen. Sterker nog, waarom zou je dan nog enig geloof hechten aan de rekenkundige prognose-modellen waar het IPCC zich op beroept?

New dawn
1
@ BDB

Over ¨geneuzel¨ heb ik niets geschreven. De prognose-modellen vh IPCC waren te conservatief. Ik hecht er wel geloof aan, alleen de versnelling vd opwarming werd niet voorspeld.

Jouw belangstelling voor Zharkova haar prognose-modellen zal de toekomst uitwijzen. Er is nog steeds geen indicatie dat deze voorspellingen in overeenstemming zijn met de metingen.

Er is nog steeds vrije meningsuiting, ook als deze niet politiek correct is en binnen de wet blijft.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

New dawn schreef op 19 december 2021 09:59:

[...]
...
In Nederland hadden we ook een waterloopkundig laboratorium. Ik weet niet of er dat nog is en of men het nog belangrijk vindt.
Tja, wat moet ik nu mompelen? De term 'jeugdsentiment' is veel te zwak.

Ja, het is er nog, in Delft. Het heet nu Deltarus, gaat er een belletje rinkelen?

Vroeger deed men de grote openluchtmodellen in de N.O-polder, tussen Kraggenburg en Vollenhove.
Zo'n 20 jaar geleden heeft men zich teruggetrokken op Delft, omdat men stromingsproblemen steeds meer numeriek aankan, en men fysieke schaalmodellen minder nodig heeft.

Het terrein in de NOP werd overgedaan aan Staatsbosbeheer. Omdat het WL (nu Deltarus dus) al hun troep zonder meer achter liet, ging dat met de nodige problemen. Toen ik er in 2008 nog een keer kwam, waren sommige hallen en modellen te triest voor woorden. Zie BIJLAGE.

In een hoek van die hal deed ik ooit mijn turbulentie-onderzoek, in een krachtige stroomgoot (niet zichtbaar op de foto), m.b.v. laser-Doppler technieken.

Wat die achtergelaten troep betreft, Staatsbosbeheer had geen zin of geld om het op te ruimen. Uiteindelijk, zo meen ik te weten, greep de gemeente NOP in. Die hebben die resten van hallen op laten ruimen.

Wat nu overgebleven is mag je een van de mooiste gebieden van NL noemen. Als je een keer boven Zwolle of Lelystad moet zijn, ga dan naar het 'Waterloopbos'. Echt schitterend en altijd rustig.
Soms zie je nog een klein sluisje of een door de natuur overwoekerd golfschot. Maar met een beetje mazzel zie je in de herfst elfjes, of - meer realistisch - in de winter reeën die voorbij schieten aan je kantoorraam.
In de nieuwe koffiekamerdraad "ZEEEWOLDE" (sorry voor de E teveel) heeft iemand het over het Waterloopbos als de mooist denkbare waterinlaat.
Dat klopt.

Het verval tussen het randmeer en de polder is zeker 7m. En daar werd door het WL dankbaar gebruik van gemaakt. Overal op het terrein was er altijd stromend oippervalkteatyer mert volfdoiende vreal beschikaanr. yreein tyert wreld


. c. ,
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2021 11:21:

[...]
Tja, wat moet ik nu mompelen? De term 'jeugdsentiment' is veel te zwak.

Ja, het is er nog, in Delft. Het heet nu Deltarus, gaat er een belletje rinkelen?

Vroeger deed men de grote openluchtmodellen in de N.O-polder, tussen Kraggenburg en Vollenhove.
Zo'n 20 jaar geleden heeft men zich teruggetrokken op Delft, omdat men stromingsproblemen steeds meer numeriek aankan, en men fysieke schaalmodellen minder nodig heeft.

Het terrein in de NOP werd overgedaan aan Staatsbosbeheer. Omdat het WL (nu Deltarus dus) al hun troep zonder meer achter liet, ging dat met de nodige problemen. Toen ik er in 2008 nog een keer kwam, waren sommige hallen en modellen te triest voor woorden. Zie BIJLAGE.

In een hoek van die hal deed ik ooit mijn turbulentie-onderzoek, in een krachtige stroomgoot (niet zichtbaar op de foto), m.b.v. laser-Doppler technieken.

Wat die achtergelaten troep betreft, Staatsbosbeheer had geen zin of geld om het op te ruimen. Uiteindelijk, zo meen ik te weten, greep de gemeente NOP in. Die hebben die resten van hallen op laten ruimen.

Wat nu overgebleven is mag je een van de mooiste gebieden van NL noemen. Als je een keer boven Zwolle of Lelystad moet zijn, ga dan naar het 'Waterloopbos'. Echt schitterend en altijd rustig.
Soms zie je nog een klein sluisje of een door de natuur overwoekerd golfschot. Maar met een beetje mazzel zie je in de herfst elfjes, of - meer realistisch - in de winter reeën die voorbij schieten aan je kantoorraam.
In de nieuwe koffiekamerdraad "ZEEEWOLDE" (sorry voor de E teveel) heeft iemand het over het Waterloopbos als de mooist denkbare waterinlaat.
Dat klopt.
...
Sorry, aan het einde van bovenstaande post ging typografisch wat mis. Dit is mijn beoogde einde:

Het verval tussen het randmeer en de polder is zeker 7m. En daar werd door het WL dankbaar gebruik van gemaakt. Overal op het terrein was er altijd stromend oppervlaktewater met voldoende verval beschikbaar.

Op sommige dagen sloot het personeel de hoofdinlaat af, en liet de rest leeglopen. In de diverse toevoerkanalen bleven grotere snoeken achter dan ik ooit gezien had. Bekken om bang van te worden.
Verhalen te over, maar ik stop.

Beperktedijkbewaking
0
Ik beloofde nog een BIJLAGE.

Bij deze. Schrik niet, het is wat wetenschap achterlaat als men klaar is.

Maar als troost: in deze hal zijn de belangrijkste Zeeuwse Deltawerken voorbereid en van te voren qua stromingseffecten onderzocht. Inclusief de halfdoorlatende Oosterscheldekering, het achtste wereldwonder en zichtbaar vanaf de Maan.
Bijlage:
New dawn
0
@ BDB

Ik heb jaren geleden een reportage gezien vh voormalige waterloopkundig laboratorium in de polder. Het was inderdaad een trieste, naargeestige aanblik.

Snoeken kunnen uiteindelijk kleine monsters worden, maar in vergelijk met meervallen .......

De enorme meervallen worden ook met de klimaatverandering in verband gebracht. Maar er is weinig over de meervallen bekend. Niet kwantitatief bijvoorbeeld.

Er wordt aangenomen dat ze 2 tot 3 mtr groot kunnen worden.

www.rivierverhalen.nl/2020/08/meerval...

luchtschip
1
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 december 2021 12:03:

Ik beloofde nog een BIJLAGE.

Bij deze. Schrik niet, het is wat wetenschap achterlaat als men klaar is.

Maar als troost: in deze hal zijn de belangrijkste Zeeuwse Deltawerken voorbereid en van te voren qua stromingseffecten onderzocht. Inclusief de halfdoorlatende Oosterscheldekering, het achtste wereldwonder en zichtbaar vanaf de Maan.

Maar als schrale troost.......?

Hier is jouw kers op de taart

Natuurmonumenten geeft een periodiek blad uit genaamd "Puur Natuur"

En in de pas verschenen wintereditie op pagina 26 en 27 een exclusief verhaal over het Waterloopbos

In de steigers

het begon in de Noordoostpolder

Begin jaren zeventig onderzochten ingenieurs hoe de koelvijver van de maaicentrale eruit moest zien.

In de afgelopen maanden is het proefmodel gerestaureerd

Europese Prijs

Het Waterloopbos heeft dit jaar de prestigieuze prijs gewonnen : van de European Green Awards in de categorie " Protection or Development in the Cultural Landscape" vanwege het indrukwekkende kunstwerk van Deltawerk//van RAAAF/Atelier de Lyon.

Het 240 meter lange kunstwerk bij de entree van het Waterloopbos is een ode aan de honderden onderzoeken die hier in de vorige eeuw zijn uitgevoerd

Uit het artikel :

Het Waterloopbos is nu een nu een rijksmonument nadat in 20002 Natuurmoumenten het bos overnam inclusief de overwoekerde schaalmodellen

We restaureren een aantal waterloopkundige modellen; Op de overige plaatsen mag de natuur haar gang gaan

Afgelopen herfst is de modelplaats Maasvlaktecentrale opgeknapt.
Hier testten ingenieurs in 1972/3 hoe koelwater van nieuw te bouwen energiecentrales het beste afgevoerd kon worden.

Voor de renovatie is eerst het water weggepompt. Slib en plantressen zijn verwijderd, waarbij de restaurateurs op een aangename verrassing stuitten:

Op de bodem lagen nog origineel gekleurde steentjes. Deze steentjes lagen los op de grond om te zien welke effecten waterstromen hadden.
Eenmaal schoongemaakt zijn ze op de bodem teruggelegd in het patroon dat ook bij de aanvang van de test werd gebruikt.

Dit was maar een klein onderdeel van de restauratie.

De modelplaats en de watergangen zijn volledig schoongemaakt, alle muurtjes opnieuw gebouwd en de taluds vrijgemaakt van begroeiing, zodat de originele tegelbeschoeiing weer zichtbaar is.

De kleppenranden en stuwen zijn hersteld en er zijn nieuwe bruggen geplaatst.

Zo kan de modelplaats er weer jaren tegenaan.

Het artikel linken geeft problemen.
Is niet direct zichtbaar

In deze link boven in het periodieke blad van deze winter

Op de pijltjes links en rechts klikken naar pagina 26 en 28 en dan uitvergroten

issuu.com/natuurmonumenten/docs/pn_wi...

Beperktedijkbewaking
1
Dank je, luchtschip.

Ja, het verbaast me niet, die lofzang op het Waterloopbos. Het was er ooit al mooi, nu helemaal.

Het was een mooie omgeving om in te werken. In de winter kwamen er echt af en toe reeën voorbij je kantoorraam rennen. Soms lieten we in een lunchpauze pesterig een oud modelletje ineens onder water lopen. Van alles kwam dan te voorschijn: muizen, ringslangen en zelfs wezels.

Maar ook veel weemoed. Inmiddels zijn alle oude hallen gesloopt en opgeruimd. En is er een fantastisch mooi natuurgebied over gebleven.
Loop vooral door naar het ZO-einde van het gebied, dat is het meest origineel gebleven, en daar zie je het echte verval t.o.v. de 'vaart' op NOP-peil.

En daar zijn middenin de natuur idd ook nog de meeste resten van oude modellen te zien, mits je er niet te gauw aan voorbij loopt. Voor wie zich afvraagt hoe in kleine modellen het echie nagebootst kan worden, daar zijn schaalregels voor, afgeleid uit de echte fysische wetten.
Verticale verschillen moeten op kleinere schaal overdreven worden. In een model zijn de oevers dus overdreven steil. En dat is in de praktijk een groot voordeel.
jonas
1
Beste BDW,

Je vergeet wat: namelijk het enorme gat in de begroting en de door alle budgetoverschrijdingen overspannen geraakte ambtenaren van de Inspectie van Rijksfinanciën (IRF) en Verkeer en Waterstaat. Heb die Oosterscheldekering eens als casus gehad op een IRF-cursus.

Vraag me nog steeds af of dat mega dure halfdoorlatend nou zo nodig was. Hadden we een zoute Westerschelde gehad. So what?

"Bij deze. Schrik niet, het is wat wetenschap achterlaat als men klaar is.

Maar als troost: in deze hal zijn de belangrijkste Zeeuwse Deltawerken voorbereid en van te voren qua stromingseffecten onderzocht. Inclusief de halfdoorlatende Oosterscheldekering, het achtste wereldwonder en zichtbaar vanaf de Maan".

Dat halfdoorlatende was toch ook al niet zichtbaar geweest vanaf de maan.

Goet Jonas

agapim
1
quote:

jonas schreef op 19 december 2021 21:52:

Beste BDW,

Je vergeet wat...................
.............................................
............................................
Goet Jonas

..en de invloed van de "staal" lobby, ....en de onvoorzien hoge stroomsnelheden tussen de pijlers :) :)

.
voda
0
Chinese Coal Output Surges to Record in November 2021

Strategic Research Institute
Published on :
20 Dec, 2021, 5:31 am

China's coal output hit a record high in November as Beijing urged miners to ramp up production to ensure sufficient energy supplies in the winter heating season. National Bureau of Statistics data showed that China produced 370.84 million tonnes of coal in November 2021 as compared to a previous record of 357.09 million tonnes set in October and was up 4.6% from the same period last year.

The central government has repeatedly stressed the need to ensure supplies of energy, including coal and natural gas, for heating and power generation over the winter period.
Bijlage:
New dawn
0
Er is een hypothese over een kringloop van zeewater in het noordpoolgebied waar ik eerder over schreef.

In die kringloop accumuleert zoetwater. Je zou al snel tot de conclusie kunnen komen dat zoet- en zoutwater snel zich met elkaar mengen. Dit zal ook wel gedeeltelijk gebeuren. Maar zoetwater is lichter dan zout water. Door de opwarming onstond smeltwater dat jaren lang in het gebied een laag boven op de zoutere laag dieper vormde.
De zee werd zoeter. Er is een hypothese dat dit z o u kunnen leiden tot een koeler klimaat in Europa.
Dus ieder jaar kwam er meer smeltwater daar in de zee. Het maakt deze zee minder zout, het water mengde zich niet snel. Het zoutgehalte wordt daar gemeten, het neemt al jaren af.

De tijd zal leren of de globale opwarming deze hypothese zal teniet doen of niet. Het lijkt er gezien de gemeten opwarming en de gevolgen wel op.
Beperktedijkbewaking
1
quote:

agapim schreef op 15 december 2021 15:17:

[...]
...
Aanbevolen wordt een goede database op te zetten van buistoten. Op deze database kan dan een
statistische analyse losgelaten worden waarmee kansen berekend kunnen worden. Ook kan dan
bepaald worden of er een correlatie is tussen het optreden van een buistoot en het optreden van een
stormvloed. Buitstoten die niet tijdens een stormvloed optreden vormen geen gevaar voor de
waterkeringen. Deze database zal een behoorlijk aantal jarenmoeten omvatten om een significant
aantal gebeurtenissen te bevatten. Maar gezien het feit dat er redelijk goede waterstandsobservaties
zijn is dit geen onmogelijke zaak.
Daarnaast is nader onderzoek naar het effect van afschuivingstsunami’s aan te bevelen. Het risico van
hoge waterstanden door een afschuivingstsunami komt in de buurt van het stormvloedrisico. Op dit
moment is het niet mogelijk om e.e.a. de kwantificeren. Nader onderzoek kan aangeven of dit risico
inderdaad in het risicogebied valt, of daarbuiten.

=====================
Of dit nader onderzoek ooit is uitgevoerd is mij onbekend..
'Buistoten' zijn klein en niet gecorreleerd met de maanstand en (vermoedelijk) dus niet met een stormvloed.

Grote afschuivingstsunami's (voor de kust van Noorwegen) zijn zeer zeldzaam. Bij mijn weten is dat nadere onderzoek niet gedaan, tot zo lang blijf ik bij mijn eerdere post over dit onderwerp.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

jonas schreef op 19 december 2021 21:52:

Beste BDW,
Je vergeet wat: namelijk het enorme gat in de begroting en de door alle budgetoverschrijdingen overspannen geraakte ambtenaren van de Inspectie van Rijksfinanciën (IRF) en Verkeer en Waterstaat. Heb die Oosterscheldekering eens als casus gehad op een IRF-cursus.

Vraag me nog steeds af of dat mega dure halfdoorlatend nou zo nodig was. Hadden we een zoute Westerschelde gehad. So what?
...
Dat halfdoorlatende was toch ook al niet zichtbaar geweest vanaf de maan.
1. Budgetoverschrijdingen zie je bij vrijwel alle overheidsprojecten. Ik wijt dat aan te grote haast en teveel optimisme bij de opdracht gevende politici, en vervolgens aan het feit dat de ambtenaren vaak niet opgewassen zij tegen de gehaaide onderhandelaars van het bedrijfsleven.

2. Het alternatief voor halfdoorlatend zou een afgesloten dus zoete Oosterschelde zijn geweest. Een open dus zoute Oosterschelde was geen echt alternatief. Dat zou niet geheel veilig zijn en zeker te duur zijn geworden omdat dan honderden kms aan dijken rond de Oosterschelde op deltahoogte hadden moeten worden gebracht.

Beperktedijkbewaking
0
quote:

agapim schreef op 19 december 2021 22:34:

[...]
..en de invloed van de "staal" lobby, ....en de onvoorzien hoge stroomsnelheden tussen de pijlers :) :)
Dat "onvoorzien hoge stroomsnelheden" verbaast me. Waar doel je op?

1. Onder normale omstandigheden? Is dat dan een probleem?
Ja, ik weet dat sportvissers in kleine bootjes e.e.a. soms onderschatten...

2. Bij een 'gewone' niet superkrachtige storm? Ook dan: wat is het probleem?
Die pijlers en hun drempels kunnen heel wat hebben.

3. Bij een superstorm? Nog niet voorgekomen, dus nog niet gemeten. Bovendien gaan de schuiven dan dicht, dat is nu net de clou.

38.988 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 ... 1946 1947 1948 1949 1950 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
878,83  -3,44  -0,39%  30 apr
 Germany40^ 17.905,20 -1,18%
 BEL 20 3.883,26 -0,09%
 Europe50^ 4.901,63 -0,40%
 US30^ 38.043,99 0,00%
 Nasd100^ 17.570,06 0,00%
 US500^ 5.063,57 0,00%
 Japan225^ 38.318,54 0,00%
 Gold spot 2.303,51 -1,39%
 EUR/USD 1,0673 +0,03%
 WTI 81,58 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Aandelenadviezen van IEX.nl

  1. Premium
    Advieswijziging ASML
  2. Premium
    Iets langer geduld met Besi
  3. Premium
  4. Premium
    Uitbundige korting op het aandeel Exor
  5. Premium
    Logische herfinanciering Pharming

Stijgers

Corbion +2,70%
B&S Group SA +1,20%
Ahold Delhaize +1,17%
ForFarmers +1,04%
OCI +1,00%

Dalers

VIVORYON THER... -13,94%
EBUSCO HOLDING -5,50%
ACOMO -4,69%
Air France-KLM -4,29%
Arcadis -3,88%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront