Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.037 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 ... 1948 1949 1950 1951 1952 » | Laatste
Chiddix
1
Het is dweilen met de kraan open. Europa CO2 neutraal in 2050 en Azie,Rusland,VS hebben de economische groei op 1 staan en winstbejag. Opgemerkt, China doet ook aan verduurzaming maar aan de andere kant laat men de kolencentrales flink roken met steenkool. Heb is eens zitten kijken waar en hoeveel kolencentrales China aan het bouwen is(binnen en buitenland). Dan frons je de wenkbrauwen.
De Chinezen denken, onze lieve Heer heeft niet voor niets steenkool in de aarde gelegd. Dat maken we eerst op.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 9 juli 2019 09:32:

[...]

De fout die jij en andere klimaatgekkies maken is, dat je denkt, als Nederland iets aan die ontwikkeling te kunnen doen.

Grappig. Ik beweer niets maar stel een paar simpele vragen en wordt al gek verklaard. Discussiëren wordt ingewikkeld op die mannier.

NIEMAND (dus ook ik) beweert dat de stappen die een landje als Nederland onderneemt effect sorteren. Zelfs Europa kan alleen de omkeer niet bewerkstelligen.

Probeer a.u.b. de vragen expliciet te beantwoorden, in welke richting dan ook.
[verwijderd]
0
quote:

Chiddix schreef op 9 juli 2019 09:52:

Het is dweilen met de kraan open. Europa CO2 neutraal in 2050 en Azie,Rusland,VS hebben de economische groei op 1 staan en winstbejag. Opgemerkt, China doet ook aan verduurzaming maar aan de andere kant laat men de kolencentrales flink roken met steenkool. Heb is eens zitten kijken waar en hoeveel kolencentrales China aan het bouwen is(binnen en buitenland). Dan frons je de wenkbrauwen.
De Chinezen denken, onze lieve Heer heeft niet voor niets steenkool in de aarde gelegd. Dat maken we eerst op.
Er is een klimaatakkoord dat de meeste landen hebben ondertekend.
Was dat zinloos?
Graag vraag beantwoorden en niet gemeenplaatsen herhalen.
Chiddix
1
CO2 neutraal klimaatbeleid in Belgie en Nederland heeft geen enkele invloed op de mondiale CO2 uitstoot. Risico s: duurdere energiefactuur en economische schade(bron: climategate).
Zijn harde feiten. Geen enkele invloed op...Maak dat het kabinet maar eens wijs of groene partijen in de oppositie.
josti5
1
quote:

gokker schreef op 9 juli 2019 10:18:

[...]

Er is een klimaatakkoord dat de meeste landen hebben ondertekend.
Was dat zinloos?
Graag vraag beantwoorden en niet gemeenplaatsen herhalen.
Dat klimaatakkoord is inderdaad zinloos.
Want er is een groot verschil tussen zeggen en doen.
Geen woorden, maar daden.
Kijk maar naar de daden van Amerika, India, China NA de ondertekening.
objectief
1
quote:

gokker schreef op 9 juli 2019 10:18:

[...]

Er is een klimaatakkoord dat de meeste landen hebben ondertekend.
Was dat zinloos?
Graag vraag beantwoorden en niet gemeenplaatsen herhalen.
Het klimaatakkoord is een gemeenschappelijk standpunt als poging onze kinderen
in een gezondere wereld te laten opgroeien.

De invulling daarvan is vnl. afhankelijk van wat de politici van de afzonderlijke landen hiermee doen; niet wachten op de V.S. en/of China maar gewoon je eigen ding doen, want anders komt er niks van terecht.
Chiddix
1
Poetin heeft het klimaatakkoord ondertekend maar niet geratificeerd. In 2018 nam de CO2 uitstoot met 2% toe wereldwijd. Geen paniek, wij gaan het weer beinvloeden en de knip flink opentrekken. Met 0,3% mondiale uitstoot zijn wij een grote factor in het geheel en gaan de aarde redden. Kosten 500 tot 700 miljard. Let wel, het grootste bedrag moeten bedrijven en burgers ophoesten. Volgens de rekenaars verdienen we dat weer terug op termijn.
Ik heb een brief in mijn hand, Nederland isoleert. Bespaar tot gemiddeld 1000 euro per jaar met spouwmuurisolatie. U kunt 30% besparen op uw stookkosten. Collectief isoleren is goedkoper. Isolatie is een grote klapper. Doe mee en vraag een adviesgesprek aan enz De werkelijke besparing kan afwijken. Dit is afhankelijk van uw daadwerkelijk verbruik en stookgedrag. Binnen 3 of 5 jaar hebt u uw investering gemiddeld terugverdiend(mooier kunnen we het niet maken). Spouwmuur, kruipruimte, dakisolatie, vloer, bodem etc U krijgt een comfortabel huis, warm in de winter en koel in de zomer. met vriendelijke groet R K.
objectief
1
quote:

Chiddix schreef op 9 juli 2019 11:33:

Let wel, het grootste bedrag moeten bedrijven en burgers ophoesten. Volgens de rekenaars verdienen we dat weer terug op termijn.
"Het grootste bedrag moeten bedrijven en burgers ophoesten", wie anders, wil je het de kabouters laten betalen.

Vertrouw nu maar de vaklui die de materie kennen; hoe eerder je dit aanpakt hoe voordeliger. Nederland doet er goed aan hierin haantje de voorste te zijn.
rationeel
1
Nog steeds de verwarring over KLIMAAT en MILIEU.
Klimaat kunnen we NIETS aan doen. Een hemellichaam dat zijn ingewikkelde weg gaat, een weg die wij voorlopig nog niet ontrafeld hebben. De wetenschappers zijn bezig;)

Het milieu. Ja, de aarde is een grote smeerboel geworden door de diersoort MENS.

Terwijl de andere dieren er een mooi opruimsysteem op nahouden, zijn de mensdieren een stelletje vervuilers, en vernielers.

Toen de Diermens zich nog niet zo overvloedig had voortgeplant en nog niet allemaal slimme uitvindingen had gedaan, waar na gebruik veel restafval van overbleef, ruimden de andere dieren en planten het voor ons op.

Nu heeft de diermens zich zo overvloedig vermeerderd dat de andere dieren en planten dat niet meer voor elkaar krijgen.

Dus: We zullen het zelf moeten doen. Door meer belasting te betalen? Ik denk het niet. Door weer discipline in het opvoedsysteem te krijgen, wat Nederland betreft en verder als gidsland;) andere landen te overtuigen

Milieu Missionarissen er maar op uit sturen.
Mooi baantje voor de GOEDWILLENDEN op de reddingsschepen die aan de ketting gaan;)
[verwijderd]
1
quote:

Chiddix schreef op 9 juli 2019 11:33:

Ik heb een brief in mijn hand, Nederland isoleert. Bespaar tot gemiddeld 1000 euro per jaar met spouwmuurisolatie. U kunt 30% besparen op uw stookkosten. Collectief isoleren is goedkoper. Isolatie is een grote klapper. Doe mee en vraag een adviesgesprek aan enz De werkelijke besparing kan afwijken. Dit is afhankelijk van uw daadwerkelijk verbruik en stookgedrag. Binnen 3 of 5 jaar hebt u uw investering gemiddeld terugverdiend(mooier kunnen we het niet maken). Spouwmuur, kruipruimte, dakisolatie, vloer, bodem etc U krijgt een comfortabel huis, warm in de winter en koel in de zomer. met vriendelijke groet R K.
Conclusie?

Mijn eigen bescheiden mening is dat ondanks hogere temperaturen dankzij klimaatveranderingen het zinvol is huizen te isoleren. Dit staat los van het optimistische verhaal hierboven.
objectief
0
quote:

rationeel schreef op 9 juli 2019 12:17:

Nog steeds de verwarring over KLIMAAT en MILIEU.
Klimaat kunnen we NIETS aan doen. Een hemellichaam dat zijn ingewikkelde weg gaat, een weg die wij voorlopig nog niet ontrafeld hebben. De wetenschappers zijn bezig;)

Er is totaal geen verwarring over klimaat en milieu; we kunnen er alles aan doen volgens de meeste (95%) wetenschappers.
alexnr75
1
@Objectief,

Kan jij een lijst sturen met de namen van deze wetenschappers?

We weten allemaal dat het percentage van 95% niets betekent.
Chiddix
1
quote:

gokker schreef op 9 juli 2019 12:23:

[...]

Conclusie?

Mijn eigen bescheiden mening is dat ondanks hogere temperaturen dankzij klimaatveranderingen het zinvol is huizen te isoleren. Dit staat los van het optimistische verhaal hierboven.
Als je de klimaatgekte buiten beschouwing laat zal isolatie voordelen hebben. M.n door het dak verdwijnt veel, zeggen deskundigen . En zomers zal het in huis minder warm worden, denk ik, na isolatie. Maar burgers moeten dat vrijwillig kunnen invullen en dat gaat nu juist niet gebeuren.
Tot 2030 zal er geen weerstand zijn , vermoed ik(vrijwillige basis). Daarna m.n tussen 2040-2050 zijn de poppen aan het dansen als men gedwongen wordt te verduurzamen. Asscher ziet die bui al groeien en vraagt aan Rutte meer geld buiten subsidies om voor degenen die de kar niet kunnen trekken. Rutte maakte grapjes toen Asscher dat opmerkte. Onze premier denkt, over 20 jaar komt dat pas aan de orde. Niet nu.
Jos2233
0
quote:

alexnr75 schreef op 9 juli 2019 12:51:

@Objectief,

Kan jij een lijst sturen met de namen van deze wetenschappers?

We weten allemaal dat het percentage van 95% niets betekent.
Beste Alex,
Bijgaand geen namen, maar wel een website die verduidelijkt.
klimaatverandering.wordpress.com/bart...
Veel lees plezier!
[verwijderd]
0
quote:

objectief schreef op 9 juli 2019 12:37:

[...]

Er is totaal geen verwarring over klimaat en milieu; we kunnen er alles aan doen volgens de meeste (95%) wetenschappers.
Dat we er een rotzooitje van maken zien de meesten in.
De notie dat de temperaturen in de afgelopen honderd jaar significant gestegen zijn, accepteren ook de meesten. Wat enigen op dit forum ontkennen is dat de mens daarvoor verantwoordelijk is. Goede argumenten heb ik daarvoor tot nu toe niet gehoord. Ik luister persoonlijk eerder naar, bv, de NASA.
Een nog grotere groep bestrijdt de gedachte dat er realistische (technisch en economisch) maatregelen genomen kunnen worden. Hier is een rationele discussie misschien mogelijk. Een nog grotere groep is sceptisch dat de mens de eensgezindheid kan opbrengen die maatregelen consequent te realiseren. Dit is een politiek probleem.

Dit forum is begonnen in de hoop dat er constructieve discussies gevoerd zouden worden. Helaas blijkt dat een illusie. We kunnen alleen maar hopen dat het groepje bejaarden dat hier aan het woord komt niet representatief is voor de wereldbevolking in zijn geheel.
objectief
0
quote:

gokker schreef op 9 juli 2019 14:10:

[...]

Dit forum is begonnen in de hoop dat er constructieve discussies gevoerd zouden worden. Helaas blijkt dat een illusie. We kunnen alleen maar hopen dat het groepje bejaarden dat hier aan het woord komt niet representatief is voor de wereldbevolking in zijn geheel.
Wat voor de een constructief is, is voor de ander onzin. Dat is de realiteit als je 2 mensen naar hun mening vraagt.
rationeel
0
quote:

objectief schreef op 9 juli 2019 14:35:

[...]

Wat voor de een constructief is, is voor de ander onzin. Dat is de realiteit als je 2 mensen naar hun mening vraagt.
Met mensen die niet in staat zijn om feiten en emoties van elkaar te scheiden, heeft discussieren totaal geen zin.
Chiddix
0
quote:

gokker schreef op 9 juli 2019 14:10:

[...]

Dit forum is begonnen in de hoop dat er constructieve discussies gevoerd zouden worden. Helaas blijkt dat een illusie. We kunnen alleen maar hopen dat het groepje bejaarden dat hier aan het woord komt niet representatief is voor de wereldbevolking in zijn geheel.
Dit is geen jaknikkersforum. De bejaardenclub hebben meer tijd om na te denken dan de werkende klasse die doorgaans kuddegedrag vertonen. Anders omschreven, de weg van de minste weerstand.
Om een land te kunnen regeren moet je mensen hebben die niet nadenken. Wat zei Timmermans ook weer in het SP filmpje?
Maar je hebt gelijk, de bejaardensoos is niet representatief voor de wereldbevolking.
rationeel
0
Al dat isoleren is maar tot op bepaalde hoogte een besparing. Je wilt toch ook nog wel wat frisse lucht inademen.

In Nederland zijn trouwens nog heel veel mooie oude huizen, die zich niet lenen voor isoleren. Veel en veel te kostbaar, en vaak ook nog lelijk.
rationeel
0
Het grote probleem is en blijft, hoe je het wendt of keert, de overbevolking.

De toename aan bevolking dwingt iedereen om in te schikken. Ook al doe je zelf helemaal niet aan die aanwas deel.

Het is de norm geworden solidariteit en delen, ook al heb je over de overmaat aan aanwas negatieve gevoelens.

De vervuilende bevolking doet net alsof zij ook bezorgd zijn over de teruggang aan de diersoorten.
Ze doen ook alsof ze van de natuur houden. Hoezo??? Zien ze de verbanden dan niet?
39.037 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 ... 1948 1949 1950 1951 1952 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
911,51  0,00  0,00%  21 mei
 Germany40^ 18.723,50 -0,02%
 BEL 20 3.991,00 0,00%
 Europe50^ 5.049,59 +0,05%
 US30^ 39.882,10 +0,00%
 Nasd100^ 18.732,90 +0,08%
 US500^ 5.324,25 +0,03%
 Japan225^ 38.625,60 -0,62%
 Gold spot 2.416,82 -0,22%
 EUR/USD 1,0857 +0,02%
 WTI 78,02 -0,76%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront