Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice Europe mei 2019

1.229 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
[verwijderd]
0
AD weet jij onder welke voorwaarden 4,3 miljard aan assets is verkocht. De beleidskeuzes en strategie
kennen we met zijn allen niet. Reken maar dat er visie achter zit.
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0
quote:

Next... schreef op 6 mei 2019 10:50:



Volgens Moody's pakt de uitgifte goed uit voor de schuldpositie van Altice.

Volgens kredietrating bureau Moody's scheelt het Altice 110 miljoen per jaar, of moet ik eerder een aantal onbekende aliassen op dit forum geloven, die tevens halsstarrig aansturen met t nieuws dat zij plaatsen richting hun shortposities?

Goldman Sachs koersdoel: 3,60 euro.

I rest my case...

Koers van Altice blijft goed liggen op deze dark red beursdag naar aanleiding van de tweets van Trump.
[verwijderd]
0

De jaarlijkse kostenbesparing lijkt ongeveer wel te kloppen.

Nieuwe Schuld
Nieuwe schulden € 2.800.000.000
WACD 7,90%
Kosten nieuwe schuld € 221.200.000

Aflossing en kostenbesparing:

Altice meldt niet in welke verhouding de 2022 notes worden afgelost. Wel melden ze dat de 2024 notes pro rata worden afgelost. Ik neem even aan dat ook de 2022 notes pro rata worden afgelost. Reken met een dollarkoers van 1,13.

Aflossing Altice Luxembourg 2022 dollar lening in €'s € 2.013.437.795
Rente 7,75% (= kostenbesparing) € 156.041.429

Aflossing Altice Luxembourg 2022 eurolening € 1.627.933.886
Rente 7,25% (= Kostenbesparing) € 118.025.207

Aflossing Altice France 2024 dollar lening in €'s € 493.273.543
Rente 6,25% (= kostenbesparing) € 30.829.596

Aflossing Altice France 2024 eurolening € 506.726.457
Rente 5,625%% (= kostenbesparing) € 28.503.363

Kostenbesparing:

Bespaarde rente op aflossingen € 333.399.596
Rentekosten nieuwe schuld € 221.200.000
Jaarlijkse besparing € 112.199.596

===============================================================

De enige zin die ik niet snap in het persbericht en die op mij overkomt als "zaken mooier voorstellen dan ze zijn" is:

The weighted average cost of the new Senior Notes on a fully euro swapped basis will be 7.9%.

Is die 7,9% dan de rente van de nieuwe schuld ? Daar ben ik in de berekening wel vanuit gegaan. Maar dat komt niet overeen met de 8% tot 10,5% die Bloomberg communiceerde.

==========================================================

En nogmaals de cruciale vraag is:

Is de vergoeding die Altice jaarlijks moet betalen over de € 4,3 miljard aan verkochte assets die worden "terug geleast" hoger of lager dan de kostenbesparing van € 110 miljoen (+ het rendement op de € 2,8 miljard die niet voor schuldaflossing is gebruikt)

Als die vergoeding hoger is dan is Altice weinig opgeschoten met deze operatie.

Als die vergoeding lager is dan heeft Altice het goed gedaan.

Wij weten echter helaas niet wat Altice is overeengekomen met partijen als bijvoorbeeld KKR, AXA etc. Maar ik weet wel dat partijen als KKR niet heel warm worden van jaarlijkse vergoedingen lager dan 6%.

Daarom
0
Hallo AD,

Je schrijft het goed; we weten heel veel NIET!

Maar waarschijnlijk is er niets dat jij vanuit het kamp van Altice vertrouwd. Maar dat mag ook en daarom zit jij ook short. De mensen die long zitten zien de ontwikkelingen als positief. Ik zie in de ontwikkelingen in ieder geval niet dat de koers de komende tijd hard gaat dalen.

Groet, Daarom
pieren
1
quote:

AnalytischDenker schreef op 6 mei 2019 11:42:

De jaarlijkse kostenbesparing lijkt ongeveer wel te kloppen.

Nieuwe Schuld
Nieuwe schulden € 2.800.000.000
WACD 7,90%
Kosten nieuwe schuld € 221.200.000

Aflossing en kostenbesparing:

Altice meldt niet in welke verhouding de 2022 notes worden afgelost. Wel melden ze dat de 2024 notes pro rata worden afgelost. Ik neem even aan dat ook de 2022 notes pro rata worden afgelost. Reken met een dollarkoers van 1,13.

Aflossing Altice Luxembourg 2022 dollar lening in €'s € 2.013.437.795
Rente 7,75% (= kostenbesparing) € 156.041.429

Aflossing Altice Luxembourg 2022 eurolening € 1.627.933.886
Rente 7,25% (= Kostenbesparing) € 118.025.207

Aflossing Altice France 2024 dollar lening in €'s € 493.273.543
Rente 6,25% (= kostenbesparing) € 30.829.596

Aflossing Altice France 2024 eurolening € 506.726.457
Rente 5,625%% (= kostenbesparing) € 28.503.363

Kostenbesparing:

Bespaarde rente op aflossingen € 333.399.596
Rentekosten nieuwe schuld € 221.200.000
Jaarlijkse besparing € 112.199.596

===============================================================

De enige zin die ik niet snap in het persbericht en die op mij overkomt als "zaken mooier voorstellen dan ze zijn" is:

The weighted average cost of the new Senior Notes on a fully euro swapped basis will be 7.9%.

Is die 7,9% dan de rente van de nieuwe schuld ? Daar ben ik in de berekening wel vanuit gegaan. Maar dat komt niet overeen met de 8% tot 10,5% die Bloomberg communiceerde.

==========================================================

En nogmaals de cruciale vraag is:

Is de vergoeding die Altice jaarlijks moet betalen over de € 4,3 miljard aan verkochte assets die worden "terug geleast" hoger of lager dan de kostenbesparing van € 110 miljoen (+ het rendement op de € 2,8 miljard die niet voor schuldaflossing is gebruikt)

Als die vergoeding hoger is dan is Altice weinig opgeschoten met deze operatie.

Als die vergoeding lager is dan heeft Altice het goed gedaan.

Wij weten echter helaas niet wat Altice is overeengekomen met partijen als bijvoorbeeld KKR, AXA etc. Maar ik weet wel dat partijen als KKR niet heel warm worden van jaarlijkse vergoedingen lager dan 6%.

Als je een USD lening op dit moment terugswapt naar EUR kun je 2.5% van de rente afhalen.

Dus 10.5% in USD kan prima 7.9% in euro zijn.

Dat is op dit moment nu eenmaal het renteverschil tussen de twee valuta’s
[verwijderd]
0
quote:

pieren schreef op 6 mei 2019 17:17:

[...]

Als je een USD lening op dit moment terugswapt naar EUR kun je 2.5% van de rente afhalen.

Dus 10.5% in USD kan prima 7.9% in euro zijn.

Dat is op dit moment nu eenmaal het renteverschil tussen de twee valuta’s
Dat klopt, maar met een swap neem je ook een speculatieve positie in.

[verwijderd]
0
AD wees nu eens wat positiever. Waarom trek het beleid van Altice altijd in twijfel? word je zelftoch ook niet vrolijk van of juist wel?
[verwijderd]
0
[verwijderd]
0

Marshall Wace heeft vorige week vrijdag een klein deel van de short positie afgebouwd.

Short partijen boven publicatiegrens van 0,5%
AQR Capital Management 1,10%
Marshall Wace 0,79% Afbouw 0,10%

Totaal short percentage 1,89% (vorige stand 1,99%)
Aantal partijen* 2

[verwijderd]
1
quote:

braniek schreef op 6 mei 2019 17:36:

AD waarom trek je Bloomberg niet in twijfel? Wie zaait onduidelijkheid?
Het één hoeft het ander niet uit te sluiten.

De WACD kan 7,9% (Altice) zijn terwijl de nominale rentes wel degelijk 8% en 10,5% (bloomberg) zijn. Ik denk dat dat ook het geval is.

Verder heb ik het verhaal van Altice niet in twijfel getrokken.

Ik heb alleen aangegeven dat de kernvraag is welke vergoeding ze betalen voor het terughuren van de verkochte assets.

[verwijderd]
0


Mooi man....stabiele koers vandaag van Altice na een onverwachte kinderachtige Trump.
Was die tweet van die gast achterwege gebleven, dan had de koers van Altice wellicht al tegen de 3.00 euro gestaan vandaag.

Morgen andermaal een kans. Trend is up.

Succes allen.
Daarom
0
Ik zie het ook positief en zie geen reden om verder af te bouwen. Positieve berichten, short bouwt af ipv op. Ik verwacht ergens deze week € 3+ op de borden te zien.
Daarom
0
Hallo Pieren,

Tegen welke koers ben je vandaag voor 100K extra short gegaan?

Groet, Daarom
pieren
0
Ik heb op 2.832 extra verkocht: waren er “maar” 25k, maar vind je het goed om niet meer over aantallen te praten?

Ik vind het niet zoveel toevoegen.
1.229 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 58 59 60 61 62 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
912,45  -0,94  -0,10%  13:57
 Germany40^ 18.827,90 -0,22%
 BEL 20 3.997,06 -0,80%
 Europe50^ 5.090,12 -0,21%
 US30^ 39.928,00 +0,04%
 Nasd100^ 18.632,80 +0,21%
 US500^ 5.313,45 +0,11%
 Japan225^ 38.930,60 +0,60%
 Gold spot 2.385,83 -0,03%
 EUR/USD 1,0866 -0,17%
 WTI 78,26 -0,17%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

INPOST +3,33%
Vastned +3,32%
ASMI +2,60%
Galapagos +2,38%
BESI +2,07%

Dalers

Avantium -6,05%
SIGNIFY NV -4,72%
OCI -1,95%
SHELL PLC -1,90%
IMCD -1,87%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront