Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
0
quote:

Rowi62 schreef op 7 december 2020 10:51:

In Frankrijk lopen ze al met een muilkorf vanaf juni en ook daar kwam met het slechte weer de tweede golf over la douce France. Daar kun je niet veel aan doen anders dan de gevolgen (de R) zo laag mogelijk houden. Dat we geen doden accepteren hier is een politieke keuze. In Qatar zijn 1000 arbeiders bij de bouw van stadions omgekomen .... who cares.... we gaan er gewoon voetballen.
Het effect van mondmaskers op de verspreiding van Sars-Cov2 is een heel andere dan het effect van mondmaskers op de persoonlijke bescherming tegen Sars-cov2.
Rowi62
0
Alles weer omlaag behalve de positieve testen. Sturing overheid gaat nu meer op ziekenhuis opnames en IC. OOk verpleeghuizen doen het prima met zero doden!!!!! (Nou ja 1 wordt er gerapporteerd op het dashboard)

Alle Nederlanders bedankt voor het naleven van de regels!
leek2018
0
quote:

Rowi62 schreef op 7 december 2020 15:15:

Alles weer omlaag behalve de positieve testen. Sturing overheid gaat nu meer op ziekenhuis opnames en IC. OOk verpleeghuizen doen het prima met zero doden!!!!! (Nou ja 1 wordt er gerapporteerd op het dashboard)

Alle Nederlanders bedankt voor het naleven van de regels!
Maar als de positieve tests zo blijven stijgen hebben we niet alleen een piek in de kerstboom, maar ook in de ziekenhuizen en ic.
josti5
0
quote:

Kleintje66 schreef op 7 december 2020 10:43:

[...]
Er is een enorme hoeveelheid wetenschappelijk bewijs die aantonen dat het klopt en dat is reeds her gegeven, kom nu eens met argumenten/bewijs waarom het niet klopt. Aan herhaalde beweringen zonder argumenten/bewijs heeft niemand iets als men wil weten wat juist is.
Nou, overlaad het RIVM dan maar met je 'enorme hoeveelheid wetenschappelijk bewijs', want daar denken ze zó over mondkapjes:

Niet-medische mondkapjes
Waarschijnlijk helpen niet-medische mondkapjes maar beperkt bij het voorkomen van besmetting van anderen. Mondkapjes zijn dan ook geen vervanging van de hygiënemaatregelen, afstand houden, drukte vermijden en thuisblijven bij klachten. Eerder werd berekend dat een buitenproportioneel aantal mensen in openbare ruimte een mondkapje moest dragen om één besmetting te voorkomen. Inmiddels is het aantal besmettelijke mensen in Nederland echter zodanig toegenomen, dat deze verhouding kleiner is geworden. Op korte termijn zal ook niet met zekerheid gezegd kunnen worden of niet-medische mondkapjes wel of geen meerwaarde hebben.

Bron: www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mond...

Ze helpen waarschijnlijk dus maar beperkt bij het voorkomen van besmetting van anderen (dus als je het zélf draagt, als besmet persoon), LAAT STAAN dat je, zoals jij beweert, jezélf met een mondkapje tégen besmette anderen zou kunnen beschermen.
Af en toe best lastig, dat Nederlands, nietwaar?
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 7 december 2020 16:45:

[...]

Nou, overlaad het RIVM dan maar met je 'enorme hoeveelheid wetenschappelijk bewijs', want daar denken ze zó over mondkapjes:

Niet-medische mondkapjes
Waarschijnlijk helpen niet-medische mondkapjes maar beperkt bij het voorkomen van besmetting van anderen. Mondkapjes zijn dan ook geen vervanging van de hygiënemaatregelen, afstand houden, drukte vermijden en thuisblijven bij klachten. Eerder werd berekend dat een buitenproportioneel aantal mensen in openbare ruimte een mondkapje moest dragen om één besmetting te voorkomen. Inmiddels is het aantal besmettelijke mensen in Nederland echter zodanig toegenomen, dat deze verhouding kleiner is geworden. Op korte termijn zal ook niet met zekerheid gezegd kunnen worden of niet-medische mondkapjes wel of geen meerwaarde hebben.

Bron: www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mond...

Ze helpen waarschijnlijk dus maar beperkt bij het voorkomen van besmetting van anderen (dus als je het zélf draagt, als besmet persoon), LAAT STAAN dat je, zoals jij beweert, jezélf met een mondkapje tégen besmette anderen zou kunnen beschermen.
Af en toe best lastig, dat Nederlands, nietwaar?
Dus wat het RIVM zegt zie jij als bewijs, interessant, had ik niet verwacht. Eigenlijk zeggen ze dat ze wel helpen. (maar beperkt betekent dat ze werken). Nederlands is inderdaad best lastig.

Verder hebben ze het duidelijk over de gevolgen van verspreiding "in de openbare ruimte" en kijken ze dus naar het effect van mondkapjes op de verspreiding van het virus. Die rol is inderdaad beperkt als men zich aan alle andere maatregelen houdt. Bij persoonlijke bescherming gelden echter heel andere zaken, daarnaast ben ik dus groot voorstander van gebruik van FFp2 maskers die veel beter beschermen dan de meest gebruikte mondmaskers in Nederland. Met andere woorden mondmaskers werken 100% zeker, dat wordt wel bewezen op de covid-19 afdelingen in Nederlandse ziekenhuizen. Hoe slechter het mondmasker hoe slechter ze natuurlijk werken.
luchtschip
0
quote:

josti5 schreef op 7 december 2020 16:45:

[...]

Nou, overlaad het RIVM dan maar met je 'enorme hoeveelheid wetenschappelijk bewijs', want daar denken ze zó over mondkapjes:

Niet-medische mondkapjes
Waarschijnlijk helpen niet-medische mondkapjes maar beperkt bij het voorkomen van besmetting van anderen. Mondkapjes zijn dan ook geen vervanging van de hygiënemaatregelen, afstand houden, drukte vermijden en thuisblijven bij klachten. Eerder werd berekend dat een buitenproportioneel aantal mensen in openbare ruimte een mondkapje moest dragen om één besmetting te voorkomen. Inmiddels is het aantal besmettelijke mensen in Nederland echter zodanig toegenomen, dat deze verhouding kleiner is geworden. Op korte termijn zal ook niet met zekerheid gezegd kunnen worden of niet-medische mondkapjes wel of geen meerwaarde hebben.

Bron: www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/mond...

Ze helpen waarschijnlijk dus maar beperkt bij het voorkomen van besmetting van anderen (dus als je het zélf draagt, als besmet persoon), LAAT STAAN dat je, zoals jij beweert, jezélf met een mondkapje tégen besmette anderen zou kunnen beschermen.
Af en toe best lastig, dat Nederlands, nietwaar?
Kun je niet gewoon een toontje lager zingen.

Je zegt zelf dat ze helpen in casu dat wanneer een besmet persoon een mondkapje draagt de kans dat hij/zij anderen besmet afneemt.

Dan hebben mondkapjes toch nut. Zeker wanneer besmette personen asymptomatisch kunnen zijn.
Rowi62
0
Ja hoor daar is ie weer. Kuipers de "tsunami" voorspeller. Nu de ziekenhuisopnames elke dag dalen komt hij met de profetische voorspelling dat er richting de kerst veel meer mensen opgenomen worden nu de aantallen weer stijgen. De man die zo'n moeite heeft achter de schermen te werken waar hij voor aangenomen is.
[verwijderd]
0
quote:

Rowi62 schreef op 7 december 2020 17:37:

Ja hoor daar is ie weer. Kuipers de "tsunami" voorspeller. Nu de ziekenhuisopnames elke dag dalen komt hij met de profetische voorspelling dat er richting de kerst veel meer mensen opgenomen worden nu de aantallen weer stijgen. De man die zo'n moeite heeft achter de schermen te werken waar hij voor aangenomen is.
Als de aantallen stijgen is die voorspelling toch niet zo vreemd, er komt alleen daling als mensen hun gedrag aanpassen. De invloed van het seizoen kan eigenlijk alleen negatief uitpakken; of Sars-Cov2 er echt gevoelig voor is moet nog blijken maar het klassieke virusseizoen begint net.
josti5
0
quote:

luchtschip schreef op 7 december 2020 17:18:

[...]

Kun je niet gewoon een toontje lager zingen.

Je zegt zelf dat ze helpen in casu dat wanneer een besmet persoon een mondkapje draagt de kans dat hij/zij anderen besmet afneemt.

Dan hebben mondkapjes toch nut. Zeker wanneer besmette personen asymptomatisch kunnen zijn.
Je gaat voor de 3e keer niet in op het feit, dat mondkapjes niet beschermen tegen 'besmet worden', want dat beweer je herhaaldelijk in je postings over impotentie.

En je 'vergeet' gemakshalve de berg vals-positieven op de PCR-test maar...
Ziekenhuisopnames en doden zijn het enige criterium.
De 'positieven' zijn slechts politieke propaganda, óók nog eens deels nep.

Trouwens: hoeveel maanden noteren wij al vele duizenden 'positieven per dag?
Dus: hoeveel mensen zijn inmiddels al besmet geweest?
Dus: hoeveel mensen zijn inmiddels toegevoegd aan het arsenaal 'groepsimmuun'?
Dáárover hoor je Rutte c.s. niet...
Alléén maar Calvinistische kommer en kwel, te eigen politieke bate.

josti5
0
quote:

Kleintje66 schreef op 7 december 2020 18:04:

[...]
Als de aantallen stijgen is die voorspelling toch niet zo vreemd, er komt alleen daling als mensen hun gedrag aanpassen. De invloed van het seizoen kan eigenlijk alleen negatief uitpakken; of Sars-Cov2 er echt gevoelig voor is moet nog blijken maar het klassieke virusseizoen begint net.
Kletskoek.
De PCR-test is voor héél andere indicaties bedoeld, dan waarvoor deze nu politiek wordt misbruikt.
Ziekenhuis- en IC-opnames zijn de enige aanwijzing voor het beloop van covid 19, en natuurlijk de 'naweëen', die op iedere griep/pneumonie van toepassing zijn.

Dat de huisartsen muisstil blijven omtrent een en ander, zegt genoeg over de uitgeoefende politieke druk.
[verwijderd]
0
quote:

josti5 schreef op 7 december 2020 18:20:

[...]

Kletskoek.
De PCR-test is voor héél andere indicaties bedoeld, dan waarvoor deze nu politiek wordt misbruikt.
Ziekenhuis- en IC-opnames zijn de enige aanwijzing voor het beloop van covid 19, en natuurlijk de 'naweëen', die op iedere griep/pneumonie van toepassing zijn.

Dat de huisartsen muisstil blijven omtrent een en ander, zegt genoeg over de uitgeoefende politieke druk.

Welke PRC test, er zijn er inderdaad heel veel maar voorzover ik weet gebruikt men voor Sars-cov2 de RT-PCR test afgenomen die hoort bij Sars-Cov2.
voda
0
Nederland krijgt tweede golf er niet onder: eigen schuld?

Het is ons niet gelukt de tweede golf een kopje kleiner te maken. De zorgen in de ziekenhuizen nemen weer toe, en kerst in (grotere) familiekring staat op losse schroeven. Weer lijkt ons gedrag een van de oorzaken. Zo gaan we ongeveer net zo vaak naar kantoor als in juni, terwijl er nu veel meer besmettingen zijn dan toen.

Sander van Mersbergen & Tamo van Lochem 08-12-20, 03:00

Gisteren werden 7134 coronabesmettingen vastgesteld, het hoogste aantal sinds begin november. Het was de zesde stijging op rij. Het RIVM kon die toename gisteren niet verklaren. Onderzocht wordt of het te maken heeft met het testbeleid dat sinds 1 december iets verruimd is. Vandaag verwacht het RIVM met meer uitleg te komen.

Voor hele artikel, zie link:

www.ad.nl/binnenland/nederland-krijgt...
voda
0
Meer dan 67,5 miljoen coronabesmettingen wereldwijd

(ABM FN-Dow Jones) Er zijn tot nu toe meer dan 67,5 miljoen Covid-19 besmettingen wereldwijd geregistreerd. Dit blijkt dinsdag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

Het aantal Amerikanen dat het coronavirus draagt, steeg van 14,8 miljoen op maandagochtend naar net geen 15 miljoen gevallen vanochtend, terwijl het aantal sterfgevallen toenam van 282.000 tot 283.700.

India volgt op afstand met 9,7 miljoen besmettingen en ongeveer 141.000 sterfgevallen.

Brazilië kende dinsdag circa 6,6 miljoen coronagevallen en heeft 177.317 doden te betreuren.

In West-Europa heeft Frankrijk nog steeds de meeste besmettingsgevallen met inmiddels 2,35 miljoen, gevolgd door het Verenigd Koninkrijk, Italië, Spanje en Duitsland.

In Nederland staat het aantal besmettingen op 573.750, in België op 592.615.

In China, waar de uitbraak begon, zijn nu officieel 93.670 gevallen. Dit waren er maandag 93.577.

Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd inmiddels ruim 1,54 miljoen mensen aan het virus overleden. Circa 43,5 miljoen mensen zijn hersteld.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
Chiddix
0
Dagstaat coronavirus : 07-12

VS-14949229(+192229)
India-9703770(+26567)
Brazilie-6623911(+20371)
Rusland-2466961(+27498)
Frankrijk-2349059(+3411)
Spanje-1702328(+17681) - 5 tot 7 December
Nederland-573750(+7122) ?
Belgie--592615(+859)

Duitsland-1200006(+5456)
Turkije-860432(+32137)
Singapore-58273(+13)
Italie-1742557(+13679)
Polen-1067870(+4421)
VK-1742504(+14753)
Zweden-278912(-)
Zuid-Afrika-817878(+3313)
Chiddix
0
Chiddix
0
Vanavond zullen door Rutte en de Jonge geen kerstcadeau s(versoepelingen) worden uitgedeeld. De KNVB maakt zich zorgen over de amateurclubs die een ophokplicht kennen. Daar moet een eind aan komen vinden zij. Ten minste moeten ze weer kunnen trainen is de eis.
De horeca wil nu wel eens weten waar ze aan toe zijn en wanneer de zaken weer opengaan. Moeilijk.
Niemand in de regering maakt zich nog druk om ventilatiesystemen maar richt zich op het vaccin.
De gemakkelijkste weg.
Als voorwaarde voor opening een goed werkend ventilatiesysteem in de horeca ziet men niet zitten bv restaurants. Wanneer je het niet ziet zitten, ga je ook geen proeven(tests) nemen over de veiligheid. Zo kom je nooit achter het effect van een ventilatiesysteem in restaurants op corona.
Chiddix
0
Zag het over het hoofd maar het kabinet is met een proef bezig in 25 restaurants met strenge regels en ventilatiesysteem. Begin December zouden de eerste resultaten bekend moeten zijn.
Vallen ze positief uit en het aantal besmettingen is dalende(?) , is de kans aanwezig, dat restaurants voor het eind van het jaar opengaan. Met kerst?
De horeca is goed voor 20% van het aantal besmettingen waarvan 5% restaurants.
leek2018
0
quote:

Chiddix schreef op 8 december 2020 08:01:

Vanavond zullen door Rutte en de Jonge geen kerstcadeau s(versoepelingen) worden uitgedeeld. De KNVB maakt zich zorgen over de amateurclubs die een ophokplicht kennen. Daar moet een eind aan komen vinden zij. Ten minste moeten ze weer kunnen trainen is de eis.
De horeca wil nu wel eens weten waar ze aan toe zijn en wanneer de zaken weer opengaan. Moeilijk.
Niemand in de regering maakt zich nog druk om ventilatiesystemen maar richt zich op het vaccin.
De gemakkelijkste weg.
Als voorwaarde voor opening een goed werkend ventilatiesysteem in de horeca ziet men niet zitten bv restaurants. Wanneer je het niet ziet zitten, ga je ook geen proeven(tests) nemen over de veiligheid. Zo kom je nooit achter het effect van een ventilatiesysteem in restaurants op corona.
Zo lang het beleid niet omgaat, blijven we door modderen. En de economie wordt steeds meer drijfzand.
[verwijderd]
0
Opvallende statistieken in de VS:

New daily reported cases rose 23.9%
New daily reported deaths rose 45.1%
Covid-related hospitalizations rose 6.2%

De ziekenhuisopnames blijven ver achter bij de cases en deaths. Dat duidt er volgens mij op dat de maximale capaciteit op sommige plekken is bereikt en men patiënten minder snel/niet meer opneemt.
Rowi62
0
Barbara Baarsma stak gisteren haar nek uit bij Beau om te pleiten voor een andere aanpak waarbij die personen die het meeste risico lopen opgenomen te worden in een ziekenhuis en IC in isolatie gaan geholpen waar nodig. Deze personen kunnen wel in de samenleving blijven functioneren maar op plekken waar ze 100% beschermd zijn. Ze zei dat de schade enorm is op allerlei gebied en de huidig aanpak faalt en geen draagvlak meer heeft. Hulde aan deze vrouw en de andere öndertekenaars"waaronder ik oo de 1500 huisartsen reken die eerder wezen op het gericht aktie nemen op die mensen die op de IC komen en niet de overige 98,5% van de bevolking. IK help mee als we die kant op gaan.
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  26 apr
 Germany40^ 18.177,90 +1,45%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.011,70 +0,10%
 US30^ 38.211,61 0,00%
 Nasd100^ 17.698,09 0,00%
 US500^ 5.095,29 0,00%
 Japan225^ 38.345,55 0,00%
 Gold spot 2.337,95 0,00%
 EUR/USD 1,0693 -0,34%
 WTI 83,64 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront