Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Ed Verbeek
0
quote:

Caveat schreef op 22 juni 2020 09:48:

Duitsland kijk daar even.
En het valt ook allemaal wel mee.
Elke dode valt tegen, maar er is inderdaad niks bijzonders te zien in Duitsland:
( www.worldometers.info/coronavirus/cou... )
Bijlage:
[verwijderd]
1
quote:

Ed Verbeek schreef op 22 juni 2020 10:03:

[...] Elke dode valt tegen, maar er is inderdaad niks bijzonders te zien in Duitsland:
( www.worldometers.info/coronavirus/cou... )
Man, vervuil dit forum niet verder. Het ene moment "dood door nalatigheid" en minuten later "niets aan de hand".
Henk Hesel
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 22 juni 2020 10:03:

[...] Elke dode valt tegen, maar er is inderdaad niks bijzonders te zien in Duitsland:
( www.worldometers.info/coronavirus/cou... )
Sommige mensen willen dingen gewoon niet in perspectief zien Ed. Als je 1 cm verder kijkt dan je neus lang is weet je dat er 2 uitbraken zijn in Duitsland. Maar structureel is er inderdaad niets aan de hand. En 1 van die 2 uitbraken was eenvoudig te voorkomen geweest als ze eindelijk inzien dat aerosols de belangrijkste verspreiders zijn. Is inmiddels ook bevestigd door de Duitse Jaap van Dissel. Nu de bijbehorende wijziging van de maatregelen nog.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 22 juni 2020 10:09:

Man, vervuil dit forum niet verder. Het ene moment "dood door nalatigheid" en minuten later "niets aan de hand".
Man, verdraai de waarheid niet telkens. Ik heb nergens gezegd dat er "niets aan de hand" is, ik zeg alleen dat er NU in Nederland en Duitsland niets bijzonders aan de hand is.
Zie je het verschil?

Kun je uitleggen waarom dat feitelijke verloop van het aantal doden per dag in Nederland en Duitsland tegenstrijdig is met mijn stelling dat de "experts" inmiddels dood-door-nalatigheid verweten kan worden?
Ed Verbeek
0
quote:

Henk Hesel schreef op 22 juni 2020 10:13:

Sommige mensen willen dingen gewoon niet in perspectief zien Ed. Als je 1 cm verder kijkt dan je neus lang is weet je dat er 2 uitbraken zijn in Duitsland. Maar structureel is er inderdaad niets aan de hand. En 1 van die 2 uitbraken was eenvoudig te voorkomen geweest als ze eindelijk inzien dat aerosols de belangrijkste verspreiders zijn. Is inmiddels ook bevestigd door de Duitse Jaap van Dissel. Nu de bijbehorende wijziging van de maatregelen nog.
Wijze conclusie, Henk.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 22 juni 2020 10:18:

[...]Man, verdraai de waarheid niet telkens. Ik heb nergens gezegd dat er "niets aan de hand" is, ik zeg alleen dat er NU in Nederland en Duitsland niets bijzonders aan de hand is.
Zie je het verschil?

Kun je uitleggen waarom dat feitelijke verloop van het aantal doden per dag in Nederland en Duitsland tegenstrijdig is met mijn stelling dat de "experts" inmiddels dood-door-nalatigheid verweten kan worden verweten?
O ja, er is natuurlijk nooit niets aan de hand. Bedankt voor dit diepgaande inzicht.
Mij lijkt "dood door nalatigheid" toch iets bijzonders, maar vermoedelijk zie ik dat te eng.

Uitleggen doe ik niets tot je de verklaring van die 0.18% van het lijstje van je idool die jij interpreteert als de fractie van 60-jarige geregistreerde besmette personen die overlijdt. Ik ken die verklaring trouwens maar al te goed.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 22 juni 2020 10:35:

O ja, er is natuurlijk nooit niets aan de hand. Bedankt voor dit diepgaande inzicht.
Mij lijkt "dood door nalatigheid" toch iets bijzonders, maar vermoedelijk zie ik dat te eng.
Man, blijf de waarheid niet zo verdraaien. Ik zeg helemaal niet dat er nooit iets aan de hand is, dus dat diepgaande inzicht heb je niet van mij :-)

Dit zijn de feiten:
Caveat vroeg aan mij: "Duitsland kijk daar even. En het valt ook allemaal wel mee."
Ik antwoord: "Elke dode valt tegen, maar er is inderdaad niks bijzonders te zien in Duitsland" verwijzend naar de bijlage met het dalende en inmiddels relatief kleine aantal dagelijkse doden.
Dat "niks bijzonders" sloeg dus daarop en nergens anders.

Ik ben overigens blij dat je "dood door nalatigheid" toch iets bijzonders vindt.
Dat zie je zéker niet te eng!
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 22 juni 2020 10:35:

Uitleggen doe ik niets tot je de verklaring van die 0.18% van het lijstje van je idool die jij interpreteert als de fractie van 60-jarige geregistreerde besmette personen die overlijdt.
Sorry gokker, dan moet je toch beter lezen, want ik interpreteer die 0,18% al een paar dagen niet meer als de fractie van 60-jarige geregistreerde besmette personen die overlijdt.

Op 20 juni 2020 12:32 schreef ik immers: "met die 0,18% heb je wel een punt; ik kom daar vanmiddag op terug."
En op 20 juni 2020 20:31 reageer ik daarop met: "In een eerder artikel vermelde De Hond dat het was berekend op basis van de oversterfte volgens het CBS. Het lijkt erop dat hij die cijfers in het latere artikel opnieuw gebruikt heeft, terwijl je nu waarschijnlijk beter de ratio van "positief geregistreerde besmettingen" / "overleden personen" van het RIVM kunt gebruiken"
N.B. Precies zoals jij voorgesteld had.

Wil je nu weer iets uitleggen? Please...... ;-)

Overigens is De Hond niet mijn idool. Dat hoeft gelukkig ook niet om hem serieus te nemen :-)
New dawn
0
Mag ik dit doen ? : (Vergelijk met Nederland)

Milj. inwoners NL : Aantal besmettingen = Milj. inwoners USA : x

17,2 : 6000 = 328 : x

17,2x = 1968000
x = 114418

Het zijn er echter 2,3 miljoen

Wat doe ik fout ?
Ed Verbeek
0
quote:

drooglegging schreef op 2 juni 2020 07:59:

1 juni is een benchmark: horeca, polonaises, protest bijeenkomsten, OV ed.
1 juni: demonstratie op de Dam
22 juni: de RIVM cijfers staan zo goed als op nul.

Conclusie?
Die 1,5 m is bull shit.
[verwijderd]
0
quote:

New dawn schreef op 22 juni 2020 11:32:

Mag ik dit doen ? : (Vergelijk met Nederland)

Milj. inwoners NL : Aantal besmettingen = Milj. inwoners USA : x

17,2 : 6000 = 328 : x

17,2x = 1968000
x = 114418

Het zijn er echter 2,3 miljoen

Wat doe ik fout ?
Nederland heeft bijna 50.000 besmette personen.
Er zijn 6000 doden.

Je x geeft dus het aantal doden in de USA en dat klopt.
New dawn
0
Herplaatsing, excuses.

Mag ik dit doen ? : (Vergelijk met Nederland)

Milj. inwoners NL : Aantal besmettingen = Milj. inwoners USA : x

17,2 : 50000 = 328 : x

17,2x = 16400000
x = 953488

Het zijn er echter 2,3 miljoen

Maak ik nog steeds een fout, of vergelijk ik appels met peren ?
Ed Verbeek
0
Nee klopt wel, in de V.S. wordt veel getest, dan krijg je ook veel positives.
Maar daar gaat Trump nu wat aan doen:

Trump: "I said to my people slow the testing down please." Trump wijst erop dat er door meer testen ook meer besmettingen bekend worden. Daarom gaf hij opdracht te minderen"
:-)
luchtschip
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 22 juni 2020 11:33:

[...]
1 juni: demonstratie op de Dam
22 juni: de RIVM cijfers staan zo goed als op nul.

Conclusie?
Die 1,5 m is bull shit.
23 tot 25 februari carnaval

Hoe stonden toen de cijfers?

Wat is de conclusie?

Onderliggende feiten :

In voorgaande decennia werd carnaval altijd gevierd in de wintermaand februari
Nooit geen virus uitbraken met overvolle IC's en explosieve groei dodental

In Februari 2020 viering carnaval
het is winter
een open samen leving en economie net als decennia ervoor
plots een explosieve stijging griepgevallen, zieken huis opnames, overvolle IC's en doden door het heersende griepvirus

1 juni demonstratie op de dam
het is zomer
Nederland heeft een lange beperkte lock down periode achter de rug om de verspreiding onder controle te krijgen.
21 dagen later nog geen zichtbare uitbraak (ca 3 weken later)

Om dan te zeggen die 1,5 meter is bull shit.

Terwijl er een hoop factoren een rol spelen

Het heeft geen pas op demagogische , indoctrinerende conclusies te poneren en ondertussen twee orakels naar voren te schuiven die op virologisch gebied geen enkele wetenschappelijke noodzakelijke kennis hebben.
En en passant het RIVM weg te zetten als amateuristische malloten en de orakels steunen waarvan de ene, een dansleraar, al de woorden "alternatieve RIVM" heeft gebruikt. Pretenderend dat zij de kennis bezitten het volk de juiste weg te wijzen.

Ik houd me bij de wetenschappelijke ervaringsdeskundigen en constateer dat hun adviezen aan de regering en hoe de regering dit opgepakt heeft, ertoe hebben geleid het virus beheersbaar onder controle te krijgen.

Henk Hesel
0
In de bijgaande link het verloop van de R0 waaruit blijkt dat deze waarde bij het begin van de lockdown al rond de 1 zat.

www.maurice.nl/wp-content/uploads/202...
Henk Hesel
0
quote:

luchtschip schreef op 22 juni 2020 12:30:

[...]

23 tot 25 februari carnaval

Hoe stonden toen de cijfers?

Wat is de conclusie?

Onderliggende feiten :

In voorgaande decennia werd carnaval altijd gevierd in de wintermaand februari
Nooit geen virus uitbraken met overvolle IC's en explosieve groei dodental

In Februari 2020 viering carnaval
het is winter
een open samen leving en economie net als decennia ervoor
plots een explosieve stijging griepgevallen, zieken huis opnames, overvolle IC's en doden door het heersende griepvirus

1 juni demonstratie op de dam
het is zomer
Nederland heeft een lange beperkte lock down periode achter de rug om de verspreiding onder controle te krijgen.
21 dagen later nog geen zichtbare uitbraak (ca 3 weken later)

Om dan te zeggen die 1,5 meter is bull shit.

Terwijl er een hoop factoren een rol spelen

Het heeft geen pas op demagogische , indoctrinerende conclusies te poneren en ondertussen twee orakels naar voren te schuiven die op virologisch gebied geen enkele wetenschappelijke noodzakelijke kennis hebben.
En en passant het RIVM weg te zetten als amateuristische malloten en de orakels steunen waarvan de ene, een dansleraar, al de woorden "alternatieve RIVM" heeft gebruikt. Pretenderend dat zij de kennis bezitten het volk de juiste weg te wijzen.

Ik houd me bij de wetenschappelijke ervaringsdeskundigen en constateer dat hun adviezen aan de regering en hoe de regering dit opgepakt heeft, ertoe hebben geleid het virus beheersbaar onder controle te krijgen.

Je kent het bekende voorbeeld van iemand die vitamine C slikt en geen hartaanval krijgt en claimt dat dat komt doordat hij vitamine C slikt. Hij kan gelijk hebben maar de kans dat het er niets mee te maken heeft is levensgroot.
Dat is ook van toepassing op het beleid van de regering aangaande corona. Niets wijst erop dat de lockdown / 1.5m heeft geholpen. Misschien de eerste maatregelen een beetje, maar verder heeft het natuurlijke verloop van een virus en de verbeterde klimatologische omstandigheden zijn werk gedaan.
Ed Verbeek
0
quote:

luchtschip schreef op 22 juni 2020 12:30:

Ik [...] constateer dat hun adviezen aan de regering en hoe de regering dit opgepakt heeft, ertoe hebben geleid het virus beheersbaar onder controle te krijgen.
Het heeft geen pas op demagogische , indoctrinerende conclusies te poneren waarvoor geen enkel wetenschappelijk bewijs is.

Daarentegen is er wel onomstotelijk bewijs dat de corona hysterici die voorspelden dat er als gevolg van de demonstratie van 1 juni, de 'overtredingen' door de horeca, de 'domme' polonaises, de "slordige" praktijken OV e.d. waarbij telkens de 1,5 m werd geschonden en er daardoor wel een opleving van corona gevallen zou moeten komen, volkomen aan bull shitten waren.

Als de 1,5m vanaf 1 juni géén bull shit was, dan had er een opleving moeten komen van het aantal gevallen.
Dat die opleving niet gekomen is, bewijst dat de 1,5m in ieder geval vanaf 1 juni bull shit was.
luchtschip
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 22 juni 2020 12:26:

Nee klopt wel, in de V.S. wordt veel getest, dan krijg je ook veel positives.
Maar daar gaat Trump nu wat aan doen:

Trump: "I said to my people slow the testing down please." Trump wijst erop dat er door meer testen ook meer besmettingen bekend worden. Daarom gaf hij opdracht te minderen"
In de VS werd getest en men kreeg een percentage besmette personen van het totaal geteste personen
In de VS komen meer testen
maar er blijkt dat het percentage besmette personen van het (hoger aantal ) geteste personen aanzet toenemen is.

Daar kan niet anders dan de conclusie uit worden getrokken dat er een toename is van het aantal besmettingen.

De opmerking " in de US wordt veel (meer) getest dus dan krijg je ook meer positives" , is juist , maar je vergeet te zeggen dat het percentage van het test aantal ook toeneemt.

Blijft (bewust of onbewust (per ongeluk)) toch met wiskundige feiten de forumleden op een (demagogische ) wijze op het verkeerde been zetten.

Ik ga er vanuit dat de opmerking van Trump als een cynisch grapje bedoeld is.
Want wat Trump zegt is schandalig.
"Ik wil dat er minder getest wordt want dan zijn er minder besmette gevallen."
Het gaat hier om leven en dood van de Amerikanen en niet testen betekent de onderdanen niet willen behoeden voor een dodelijke ziekte.
Trump heeft bloed aan zijn handen wanneer hij dit dwingend propageert.

Zijn opmerking is net zo idioot als deze :
Wanneer we minder zwangerschapstesten doen komen er minder babies.

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
908,81  -2,70  -0,30%  16:28
 Germany40^ 18.677,50 -0,26%
 BEL 20 3.985,37 -0,14%
 Europe50^ 5.023,24 -0,47%
 US30^ 39.884,10 +0,01%
 Nasd100^ 18.738,50 +0,11%
 US500^ 5.322,08 -0,01%
 Japan225^ 38.561,20 -0,79%
 Gold spot 2.385,31 -1,52%
 EUR/USD 1,0835 -0,19%
 WTI 77,77 -1,08%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

NX FILTRATION +10,38%
HEIJMANS KON +9,04%
Avantium +5,79%
Alfen N.V. +5,48%
Pharming +2,95%

Dalers

AALBERTS NV -3,49%
Aperam -2,54%
RENEWI -2,25%
SBM Offshore -2,18%
Galapagos -1,74%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront