Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 31 juli 2020 16:50:

[...]Kijk eens aan, jij zegt dus al maanden dat het in Europa nergens meer over gaat.
Goed om te horen, gokker!
:-)
Wil je het bewijs? Ik schreef het expliciet voor Nederland, ben dus ook gestopt met de grafieken. Gewoon even teruglezen.
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 31 juli 2020 16:52:

[...]
Wil je het bewijs? Ik schreef het expliciet voor Nederland, ben dus ook gestopt met de grafieken. Gewoon even teruglezen.
Speciaal voor Ed
Bijlage:
het zwaard
0
Fat Cool: Het gaat idd. nergens meer over in Nederland,wel in de UK blijkbaar . De Britse regering trapt op de rem bij de versoepelingen van de coronamaatregelen omdat het aantal nieuwe besmettingen stijgt. De voor zaterdag geplande verlichtingen in Engeland zijn met minstens twee weken uitgesteld, aldus premier Boris Johnson.
Dit weekeinde hadden onder meer casino's weer open mogen gaan. Ook was het de bedoeling kleine huwelijksfeesten toe te staan.
De regels voor het dragen van mondkapjes worden uitgebreid tot onder meer musea, bioscopen en gebedshuizen. Vanaf 8 augustus is dat verplicht.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 31 juli 2020 15:25:

Dat zeg ik al maanden, maar men moet natuurlijk niet alleen naar Europa kijken.
Nee, dat zei je alleen (een keer?) over Nederland, maar niet over de rest van Europa.
Maar toch goed om te horen dat je al maanden zegt dat het in Nederland nergens meer over gaat.
Al maanden helemaal mee eens!
:-)
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 31 juli 2020 16:59:

[...]
Maar toch goed om te horen dat je al maanden zegt dat het in Nederland nergens meer over gaat. Helemaal mee eens!
:-)
Ja, dat laatste horen we meermaals dagelijks. Dat je geen notitie neemt van mijn uitspraken, is me al langer duidelijk. Dat is verder niet van belang. Dat je me standpunten toedicht zonder bewijs te willen leveren is amusant.
Het leven is overzichtelijk voor een volgeling. Lang leve de influencers.
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 31 juli 2020 17:09:

Dat je geen notitie neemt van mijn uitspraken, is me al langer duidelijk.
Dat je nooit hebt gezegd dat het in Europa nergens meer over gaat, was me al langer duidelijk.
Daarom nam ik goed notitie van je uitspraak dat je al maanden zegt dat in Europa nergens meer over gaat.

Maar ik ben blij om te horen dat je nu eindelijk ook vindt dat het in Europa nergens meer over gaat.
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 31 juli 2020 16:52:

Wil je het bewijs?
Nee, ik heb goed notitie genomen van je uitspraken zodat ik al weet dat je nooit hebt gezegd (laat staan 'al maanden') dat het in Europa niks meer voorstelt.
:-)
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 31 juli 2020 17:22:

[...]Nee, ik heb goed notitie genomen van je uitspraken zodat ik al weet dat je nooit hebt gezegd (laat staan 'al maanden') dat het in Europa niks meer voorstelt.
:-)
Dat doet me genoegen.

Ga dan nu maar verder met het reciteren van de heilige geschriften.
En doe de groeten aan de heiland morgen.
luchtschip
0


Op de twitteraccount van Viruswaanzin staat de volgende mededeling :

Waarschuwing: dit account is tijdelijk opgeschort
Je krijgt deze waarschuwing te zien omdat er verdachte activiteit is opgemerkt van dit account. Wil je het alsnog bekijken?

twitter.com/viruswaanzin
leek2018
0
Ed Verbeek
0
quote:

gokker schreef op 28 juli 2020 22:58:

Voorlopig ziet het er uit naar een miljoen in 2020.
1% van de wereldbevolking zou betekenen dat elk jaar 10% van de leeftijdsgroep die betroffen is het loodje legt.
Wanneer dat een paar jaren doorgaat...
Wanneer je denkt dat dat een paar jaren doorgaat, dan ben je een immuniteit-ontkenner.
-)

Vgl. www.youtube.com/watch?v=GBRcK-od50Q
Ed Verbeek
0
quote:

leek2018 schreef op 31 juli 2020 17:41:

In Europa nemen de besmettingen gestaag toe.
Nee joh, zelfs volgens gokker stelt het in Europa niks voor.

Aantal besmettingen zegt niks meer over de ernst van de verspreiding.
Bijv. Belgie:
Bijlage:
rationeel
0
Natuurlijk moet er getest. Maar als er geen deugdelijke tests zijn dan houdt het op. Hetzelfde geldt voor de vaccins.

Wie waagt zich daar aan die voorgelicht is?

Arme Afrikanen mogen als ppn dienst doen.

Ze hebben nergens om gevraagd.

Zoek vrijwilligers bij al diegenen die nog vertrouwen hebben in de WHO.
win some...
2
quote:

Ed Verbeek schreef op 31 juli 2020 10:00:

En huppekee,
weer een wetenschappelijk onderzoek dat het gelijk van De Hond aantoont
"Short-range airborne route dominates exposure of respiratory infection during close contact"
pdf.sciencedirectassets.com/271434/1-...

- The smaller the exhaled droplets, the more important the short-range airborne route.
- The large droplet route only dominates when the subjects are within 0.2 m while talking or 0.5 m while coughing.
- The large droplet route contributes less than 10% of exposure when the droplets are smaller than 50 µm at 0.3 m apart.

Joehoe RIVM-gelovigen, wakker worden!

Niet De Hond is een gekkie, maar het RIVM/WHO zijn de gekkies.
Ik wil niet vervelend doen, maar dit artikel wijst op het belang van de 'short range airborne' verspreiding. De Hond heeft het voortdurend over 'de onzin van de 1,5 m samenleving', en plaatst video's met titels als 'een wurgslang van 1,5 m'. Volgens dit artikel zit De Hond er op dit punt dus volledig naast.
[verwijderd]
0
quote:

het zwaard schreef op 31 juli 2020 16:56:

Het gaat idd. nergens meer over in Nederland,wel in de UK blijkbaar.
Ook in de UK is het duidelijk over het hoogtepunt heen. Gezien besmette gevallen totaal liggen ze ongeveer op het niveau van Nederland. Dodental is nog wel wat hoger, maar is toch ook niet hoog meer.

Ook daar zal veel meer testen het beeld verstoren. Ook daar zullen immuniteit-ontkenners (Boris is dol op vaccines) hun werk doen.

Ook in de UK gaat het nergens meer over.

fc
[verwijderd]
0
quote:

win some... schreef op 31 juli 2020 18:40:

Ik wil niet vervelend doen, maar dit artikel wijst op het belang van de 'short range airborne' verspreiding. De Hond heeft het voortdurend over 'de onzin van de 1,5 m samenleving', en plaatst video's met titels als 'een wurgslang van 1,5 m'. Volgens dit artikel zit De Hond er op dit punt dus volledig naast.
Laten we elkaar geen vliegen gaan afvangen. Waar het omgaat is dat aerosolen erkent worden als een belangrijke, zo niet de belangrijkste, vorm van overdracht. Dat die aerosolen op korte afstand meer geconcentreerd aanwezig zijn, zal duidelijk zijn, grotere kans op besmetting. Dat die 1,5 meter in een gesloten omgeving niets zegt, zal iedereen ook duidelijk zijn als we het hebben over aerosolen.

Daarom buiten, weg met elke maatregel; binnen nog bewust zijn van de risico's.

Maar de ziekte is in Nederland al zo verdund, en de immuniteit is al zo hoog, dat ik denk dat een grote tweede golf afwezig zal blijven. Laat die jongeren a.u.b. vrij, laat Brabant en Limburg vrij, en mondkapjes in Amsterdam, vooruit dan maar Femke (maar wel vrijwillig!)...

fc
Ed Verbeek
0
quote:

win some... schreef op 31 juli 2020 18:40:

Ik wil niet vervelend doen, maar dit artikel wijst op het belang van de 'short range airborne' verspreiding. De Hond heeft het voortdurend over 'de onzin van de 1,5 m samenleving', en plaatst video's met titels als 'een wurgslang van 1,5 m'. Volgens dit artikel zit De Hond er op dit punt dus volledig naast.
De 1,5m maatregel is inderdaad onzin. Als er meer dan 2% besmettingen worden gevonden op de uitgevoerde tests (nu 1%) adviseert De Hond echter wel om niet recht tegenover elkaar in elkaars gezicht te praten binnen 1 meter. ( www.maurice.nl/2020/07/12/7694/ )
Dat is iets heel anders dan consequent 1,5 meter afstand houden, zoals het RIVM en de regering eisen.

Het artikel laat zien dat het zelfs op korte afstand (0,2 m tot 2 m) niet de droplets zijn (het dogma van de RIVM/WHO-kerk) , maar de aerosolen zijn die het virus verspreiden.

Volgens dit artikel zit het RIVM er op dit punt dus volledig naast.
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

het zwaard schreef op 31 juli 2020 16:56:

Het gaat idd. nergens meer over in Nederland,wel in de UK blijkbaar .
Toch ook in de UK een aflopende zaak deze zomer - zie bijlage;
hoogstens een beetje op airco's letten (boel niet potdicht doen om de warmte buiten te houden, niet zonder goed filter lucht recirculeren in ventilatiesystemen e.d.)
Bijlage:
[verwijderd]
0
Nog veel meer immuniteit-ontkenners, maar dan gekoppeld aan Zweden.

fc

How Did Sweden Flatten Its Curve Without a Lockdown?

One expert credits a "good-enough strategy"; others worry that it won't last

Despite never implementing a full-scale lockdown, Sweden has managed to flatten its curve, prompting its health leadership to claim victory -- but others question the cost of the strategy, as the country has a far higher death toll than its Scandinavian neighbours.

In late July, Sweden's 7-day moving average of new cases was about 200, down from a peak of around 1,140 in mid-June. Its daily death totals have been in the single digits for two weeks, well below its mid-April peak of 115 deaths in a single day.

However, on a per-capita basis, Sweden far outpaces its Scandinavian neighbours in COVID deaths, with 567 deaths per million people compared with Denmark's 106 deaths per million, Finland's 59 deaths per million, and Norway's 47 deaths per million. The Swedish figure is closer to Italy's 581 deaths per million.

While the positive trends have led Anders Tegnell, PhD, chief epidemiologist at the Swedish Public Health Agency and architect of Sweden's coronavirus strategy, to state that the "Swedish strategy is working," others have criticized the approach, including two dozen Swedish academics who published a recent USA Today editorial.

"In Sweden, the strategy has led to death, grief, and suffering," they wrote. "On top of that, there are no indications that the Swedish economy has fared better than in many other countries. At the moment, we have set an example for the rest of the world on how not to deal with a deadly infectious disease."

The Swedish Public Health Agency has not openly stated that herd immunity was its goal, though many suspect this was the intention. Tegnell told reporters last week he thought the recent trends indicated that immunity was now widespread in the country. But with rates of antibody positivity around 10%, that seems impossible. (Officials at the agency did not respond to MedPage Today's request for comment.)

So how has Sweden managed to get its outbreak under control?

Behavior Change

While Sweden didn't officially lock down, many in the country have described a locked-down "feeling" that has eased in the summer months.

At the start of the outbreak, only high schools and universities closed; daycare and elementary schools have been open. Businesses have also remained open, but typically at reduced hours, and restaurants have functioned at reduced capacity.

Swedes have been asked to keep their distance in public, refrain from non-essential travel, and work from home when possible. Gatherings of more than 50 people are also banned. People age 70 and over are advised to stay away from others as much as possible.

Masks were never required and aren't commonly worn.

This response hasn't changed over time, through the June surge and into today's decline, so there's no definitive explanation for the flattening, though, and experts have several theories.

"Swedes in general have changed their behavior to a great extent during the pandemic and the practice of social distancing as well as physical distancing in public places and at work has been widespread," said Maria Furberg, MD, PhD, an infectious diseases expert at Umea University Hospital in northeastern Sweden.

"During the months of March to early June, all shops were practically empty, people stopped dining with friends, and families stopped seeing even their closest relatives," Furberg told MedPage Today. "A lock-down could not have been more effective. Handwashing, excessive use of hand sanitizers, and staying home at the first sign of a cold became the new normal very quickly."

Mozhu Ding, PhD, an epidemiologist at the famed Karolinska Institute, said the decline is "likely to be a combination of measures taken by individuals, businesses and a widespread information campaign launched by the government."

"Even without a strict lockdown order, many businesses allowed employees to work from home, and universities are offering distance courses to the students," Ding told MedPage Today. "Individuals are also taking personal hygiene more seriously, as items like hand sanitizers and single-use gloves are often sold out in pharmacies and grocery stores."

Immunity

Experts told MedPage Today there weren't clear data to prove Tegnell's assertion of widespread immunity in Sweden.

Furberg said there is likely "some sort of unspecific immunity that protects parts of the population from contracting COVID-19" but it's not necessarily secondary to SARS-CoV-2 exposure.

For instance, a study by the Karolinska Institute and Karolinska University Hospital recently found that about 30% of people with mild or asymptomatic COVID showed T-cell-mediated immunity to the virus, even though they tested negative for antibodies.

"This figure is [more than] twice as high as the previous antibody tests, meaning that the public immunity to COVID-19 is probably much higher than what antibody studies have suggested," Ding told MedPage Today. "This is of course very good news from a public health perspective, as it shows that people with negative antibody test results could still be immune to the virus at a cellular level."

Indeed, T-cell immunity is coming into focus as a potentially important factor in COVID infection. A paper published in Nature in mid-July found that among 37 healthy people who had no history of either the first or current SARS virus, more than half had T cells that recognized one or more of the SARS-CoV-2 proteins.

Another 36 people who had mild-to-severe COVID-19 were all found to have T-cell responses to several SARS-CoV-2 proteins, and another 23 people who had SARS-CoV-1 (the virus responsible for the SARS outbreak in 2003) all had lasting memory T cells -- even 17 years later -- that also recognized parts of SARS-CoV-2.

It could be that T cell immunity is the result of a previous infection with common cold coronaviruses, but this hasn't yet been established; nor is it certain that T cell immunity is driving Sweden's decline in COVID cases.
[verwijderd]
0
Path Forward

Summertime is another factor that may account for the decline, which began around late June -- not directly because of the weather, but social factors related to it.

Swedes are "outdoors more, and students are not at school," said Anne Spurkland, MD, a professor of immunology at the University of Oslo in Norway.

Also, "perhaps Sweden has finally gotten better control over the disastrous spread of the virus in nursing homes which to some extent can explain their relatively high death rates," Spurkland told MedPage Today. About half of Sweden's 5,730 deaths occurred among those in elder care homes.

Norway is still requiring that Swedes quarantine for 10 days when coming into Norway, and Denmark has not fully reopened its borders to its neighbor yet either.

That doesn't bode well for the Swedish economy. If the goal of avoiding a lockdown was to spare economic woe, its success has been limited.

According to Business Insider, "international tourism and trade are decimated. ... Sweden's National Institute of Economic Research predicts Sweden's GDP will fall 5.4% in 2020, after predicting a 1% rise [in] December 2019. It also expects unemployment to rise around three percentage points, to 9.6%, between the end of 2019 and the end of 2021."

Spurkland said it's still "too early yet to conclude whether the Swedish approach was the wisest over all," as it remains to be seen whether Norway and other countries that did lock down will avoid a second wave of infections in the fall.

Yet she cautions that choosing to take on a higher case load may have health consequences far beyond the immediate infection.

"What we have learned these months is that COVID-19 is not only about death, it is also about ill health," Spurkland said. "Quite a number of people going through the infection have long-term symptoms, that may be stopping them from resuming their daily life. We do not know yet how large a proportion of those who get the virus will fall into this category, but it is certainly a concern."

"So when deciding on taking a herd immunity approach to handle a totally new virus we do not know anything about," she said, "the Swedish government has also unknowingly put the general population at risk for much long-term ill-health caused by the virus."

Furberg doesn't see it that way: "I am very proud of the way Swedes have adapted to the restrictions and regulations and I believe the Public Health Agency of Sweden has picked a good-enough strategy for our country."

www.medpagetoday.com/infectiousdiseas...
59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
903,61  -1,97  -0,22%  31 mei
 Germany40^ 18.585,90 +0,48%
 BEL 20 3.918,09 +0,24%
 EURO50 5.011,20 0,00%
 US30^ 38.701,80 0,00%
 Nasd100^ 18.538,90 0,00%
 US500^ 5.280,42 0,00%
 Japan225^ 38.630,50 0,00%
 Gold spot 2.327,41 0,00%
 EUR/USD 1,0834 +0,00%
 WTI 77,14 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

VIVORYON THER... +19,75%
RENEWI +2,79%
Air France-KLM +2,20%
Vastned +2,07%
UMG +1,89%

Dalers

JDE PEET'S -4,89%
ASR Nederland -4,88%
Corbion -3,41%
Avantium -2,66%
PROSUS -2,33%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront