Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Omlaag ↓

Ed Verbeek 31 juli 2020 20:00

quote:
luchtschip schreef op 31 juli 2020 14:42:
Echter er moeten nu knopen doorgehakt worden om de pandemie in te dammen.
Daarbij baseert men zich op de kennis van nu, om de pandemie het hoofd te bieden.

Het punt is nu juist dat men zich NIET baseert op de kennis van nu, want daaruit valt op te maken dat het niet de grotere droplets zijn, maar voor het grootste deel de aerosolen die het virus overbrengen.

Het is populair (bij bepaalde groepen) om je bij de establishment-‘wetenschappers’ te voegen en de immunologen en natuurkundigen die minder last hebben van tunnelvisie, uit te maken voor anti-wetenschappers.

win some... 31 juli 2020 21:00

quote:
FatCool schreef op 31 juli 2020 18:58:
[...]
Laten we elkaar geen vliegen gaan afvangen. Waar het omgaat is dat aerosolen erkent worden als een belangrijke, zo niet de belangrijkste, vorm van overdracht. Dat die aerosolen op korte afstand meer geconcentreerd aanwezig zijn, zal duidelijk zijn, grotere kans op besmetting. Dat die 1,5 meter in een gesloten omgeving niets zegt, zal iedereen ook duidelijk zijn als we het hebben over aerosolen.

Daarom buiten, weg met elke maatregel; binnen nog bewust zijn van de risico's.

Maar de ziekte is in Nederland al zo verdund, en de immuniteit is al zo hoog, dat ik denk dat een grote tweede golf afwezig zal blijven. Laat die jongeren a.u.b. vrij, laat Brabant en Limburg vrij, en mondkapjes in Amsterdam, vooruit dan maar Femke (maar wel vrijwillig!)...

fc

Binnen lijkt me 1,5 m afstand toch ook zinvol. In een volledig gesloten ruimte zullen de aerosolen zich na een tijd inderdaad vrij gelijkmatig verspreiden en maakt de afstand minder uit. Maar in een ruimte waarin een bepaalde mate van ventilatie aanwezig is, wordt de lucht ververst. De luchtstromen die deze ventilatie op gang brengt, zorgen er voor dat de aerosolen die persoon A uitademt niet (of veel minder) door persoon B worden ingeademd. Wanneer persoon A zich echter dichtbij persoon B bevindt, kunnen de uit- en inademing van beiden een bepaalde luchtstroming en overdracht van (besmette) aerosolen veroorzaken die te sterk is om voldoende te worden verminderd door de ventilatieluchtstromen.

Ook buiten zou ik niet elke maatregel weg willen doen. Het reguleren van bezoekers in winkelstraten lijkt me inderdaad wat overdreven. Als je al een besmet persoon tegenkomt, is dat contact op korte afstand hooguit 1 a 2 seconden. Maar een festival of voetbalwedstrijd waarbij er voor 2 uur of meer minder dan 1 meter afstand tussen personen is, lijkt me toch een zeker risico in te houden wanneer er sprake is van besmette personen.

En wat is immuniteit in dit geval? Betekent dat niet meer ziek kunnen worden door Corona? Of toch wel ziek kunnen worden, maar veel minder ernstig? In dat laatste geval zou iemand dan wel weer besmettelijk zijn. Een tweede golf zal waarschijnlijk wel beter te tackelen zijn, door betere voorbereiding en behandelmethoden.

luchtschip 31 juli 2020 21:27

Japan en Israel hebben beiden een top gehad in new cases in de eerste 3 maanden van 2020.
Vervolgens teruggebracht naar dicht bij 0 cases
Om daarna weer explosief te stijgen.

Israel's stijging ging gepaard met het weer open stellen van de scholen.

pbs.twimg.com/media/EeLSNXBXsAMaeeE?f...

[verwijderd] 31 juli 2020 21:44

Japan, China en Israël hebben alle drie een uiterst ziekte-onderdrukkend beleid gevoerd. Daar is de immuniteit nog praktisch nul, net als op de Waddeneilanden. Ja, dan moet je er nog aan beginnen.

Met name in Brabant is de immuniteit heel hoog; tijd voor super versoepelen daar. Mooi dat de kermis in Tilburg is doorgegaan.

Kermis Leiden op 3 oktober gaat niet door; Lenferink is een angsthaas, heeft geen ballen...

fc

[verwijderd] 31 juli 2020 21:48

quote:
win some... schreef op 31 juli 2020 21:00:
En wat is immuniteit in dit geval? Betekent dat niet meer ziek kunnen worden door Corona? Of toch wel ziek kunnen worden, maar veel minder ernstig? In dat laatste geval zou iemand dan wel weer besmettelijk zijn.

Beide, en het laatste is de bedoeling, gecontroleerd ziek worden, met name de jongeren zullen er weinig/niets van merken. Gezien de situatie, her en der wat besmettingen en geen ziekenhuisopnamen meer, gaan we de goede kant op.

fc

[verwijderd] 31 juli 2020 21:53

Israel gaat eigenlijk heel goed, aantal gevallen zakt alweer, en maar 500 doden tot dusverre. Dat lijkt helemaal goed te komen.

China en Japan durf ik weinig van te zeggen. China is totaal onbekend en Japan, tsja,..

fc

Ijsbeer 31 juli 2020 22:29

kleine druppeltjes die het verspreiden.
Dan is 1.5 meter nu wel genoeg.
In de winter met die hoestende mensen en vooral die onverwachte keiharde niezen.
Dan lijkt me 2 meter een betere afstand.

Dat wordt nog wat dan.
2e lockdown is in aantocht het geluk is nu de zomer het virus is niet in topvorm nu.
Het verdampt met de kleine druppeltjes snel met deze temperaturen.

Ijsbeer 31 juli 2020 22:40

quote:
Ed Verbeek schreef op 31 juli 2020 22:30:
[...]Niks bijzonders aan de hand in Texas:
Texas doet het zelfs goed t.o.v. andere staten.

Een 'record' van weinig, is immers nog steeds weinig,
maar ja, coronahysterici hebben nu eenmaal totaal geen gevoel voor verhoudingen:

1. Staten, met record aantal dagelijkse doden per miljoen inwoners
New York 49,1
New Jersey 35,8
Louisiana 35,7
Connecticut 32,0
Massachusetts 25,2
District Of Columbia 17,0
Rhode Island 17,0
Michigan 15,1
Pennsylvania 12,7
Delaware 12,3
Arizona 11,4
Maryland 10,1
South Carolina 9,5
Indiana 9,5
Illinois 9,5
Texas 8,5

2. Staten met totaal aantal doden per 1 miljoen inwoners:
New York 1684
Massachusetts 1247
Connecticut 1243
Rhode Island 951
Louisiana 850
District Of Columbia 829
Michigan 646
Illinois 607
Delaware 601
Maryland 578
Pennsylvania 568
Mississippi 559
Arizona 508
USA Total 472
Indiana 440
Georgia 353
South Carolina 333
Alabama 322
Florida 319
Colorado 316
New Hampshire 305
New Mexico 303
Ohio 299
Minnesota 291
Iowa 275
Nevada 269
Virginia 255
Texas 231

bron: (7-daags voortschrijdend gemiddelde uit): www.worldometers.info/coronavirus/cou... en google voor populatie

En dat van een virus.
één kuchje en je hebt pech en bent er vatbaar voor en dan is het je einde.
Het zijn maar een paar op de grote nummers maar al die mensen zouden ook gedacht hebben het valt wel mee.
En nu zijn ze al onderweg naar de hemel.
In de usa zijn de meesten wel gelovig.
Iedereen wil naar de hemel maar niemand wil dood.

[verwijderd] 31 juli 2020 22:50

quote:
Caveat schreef op 31 juli 2020 22:29:
kleine druppeltjes die het verspreiden. Dan is 1.5 meter nu wel genoeg. In de winter met die hoestende mensen en vooral die onverwachte keiharde niezen. Dan lijkt me 2 meter een betere afstand.

Klinkklare onzin. Lees nu al die artikelen eens voor je hier wat schrijft.

Het probleem is aerosolen. Hoesten levert geen aerosolen op. En aerosol besmetting is overal, ongeacht de afstand onder de verkeerde omstandigheden. Jouw 1,5 meter of 2 meter is schijnveiligheid.

fc

Ijsbeer 31 juli 2020 22:58

quote:
FatCool schreef op 31 juli 2020 22:50:
[...]
Klinkklare onzin. Lees nu al die artikelen eens voor je hier wat schrijft.

Het probleem is aerosolen. Hoesten levert geen aerosolen op. En aerosol besmetting is overal, ongeacht de afstand onder de verkeerde omstandigheden. Jouw 1,5 meter of 2 meter is schijnveiligheid.

fc

Als iemand besmet is hoeveel afstand denk je dan is goed als je met iemand praat.
60 cm.

Of wat minder hoeveel denk je zelf .

Ik sta nu rond de 1.5 meter te praten.
Als die besmet is dan denk ik het is wel veilig.

Als het minder is dan is het helemaal fantastisch.

Ijsbeer 31 juli 2020 23:00

quote:
FatCool schreef op 31 juli 2020 22:50:
[...]
Klinkklare onzin. Lees nu al die artikelen eens voor je hier wat schrijft.

Het probleem is aerosolen. Hoesten levert geen aerosolen op. En aerosol besmetting is overal, ongeacht de afstand onder de verkeerde omstandigheden. Jouw 1,5 meter of 2 meter is schijnveiligheid.

fc

heb ik gedaan meer stond zoveel onzin tussen en welles en nietes.
Ik wil gewoon weten helpt een mondkapje en is 1.5 meter goed .

Ijsbeer 31 juli 2020 23:04

Moet na deze tijd nu wel eens een onderzoek zijn die weet wat goed is en wat niet goed is.

Al die mensen die elkaar tegenspreken zelf medicijnen bij de één mag het wel en de ander vindt het onzin.

Dus lezen hier dat lijkt me niet een betrouwbare info.
Dat is meer voor vermaak en gedachten wisselen.
Laten we de echte info maar tot ons nemen van die er verstand van hebben.
Helaas zijn die het ook niet met elkaar eens.

Ijsbeer 31 juli 2020 23:09

quote:
FatCool schreef op 31 juli 2020 22:50:
[...]
Klinkklare onzin. Lees nu al die artikelen eens voor je hier wat schrijft.

Het probleem is aerosolen. Hoesten levert geen aerosolen op. En aerosol besmetting is overal, ongeacht de afstand onder de verkeerde omstandigheden. Jouw 1,5 meter of 2 meter is schijnveiligheid.

fc

Het probleem is aerosolen.

Aerosolen bestaan uit een wolk van grote (> 5-10 µm) en kleine fijne druppels (< 5 µm) en druppelkernen. De kleine druppels en druppelkernen kunnen een grotere afstand afleggen en met name druppelkernen blijven langer in de lucht hangen

De kleine druppels staat er toch duidelijk..

Ed Verbeek 31 juli 2020 23:19

[Verwijderde posting even opnieuw ivm nieuwe cijfers:]

quote:
luchtschip schreef op 31 juli 2020 05:16:
RECORD day for deaths in ... Texas.

Niks bijzonders aan de hand in Texas:
Texas doet het zelfs goed t.o.v. andere staten.

Een 'record' van weinig, is immers nog steeds weinig,
maar ja, coronahysterici hebben nu eenmaal totaal geen gevoel voor verhoudingen:

1. Staten, met record aantal dagelijkse doden per miljoen inwoners
New York 49,3
Louisiana 36,1
New Jersey 34,6
Connecticut 30,8
Massachusetts 26,0
Rhode Island 25,0
Michigan 15,1
Pennsylvania 12,8
Delaware 12,0
Georgia 11,8
Arizona 11,4
Maryland 10,2
Illinois 9,5
South Carolina 9,5
Indiana 9,4
Florida 7,1
Colorado 6,8
Texas 6,5

2. Staten met totaal aantal doden per 1 miljoen inwoners:
New York 1684
Massachusetts 1249
Connecticut 1243
Rhode Island 951
Louisiana 850
District Of Columbia 829
Michigan 646
Illinois 607
Delaware 601
Maryland 578
Pennsylvania 569
Mississippi 559
Arizona 508
Indiana 440
Georgia 353
South Carolina 333
Alabama 322
Florida 319
Colorado 316
New Hampshire 305
New Mexico 303
Ohio 299
Minnesota 291
Iowa 275
Nevada 269
Virginia 255
Texas 231

bron: (7-daags voortschrijdend gemiddelde) www.worldometers.info/coronavirus/cou... en google voor populatie

Ijsbeer 31 juli 2020 23:53

Op dit moment lijken geen van de vaccins te werken met een enkele dosis. Dat was de hoop aan het begin, misschien zal een van hen, vooral in de tweede generatie, ons verrassen. We hopen slechts twee [doses],

Het is een strijd met de geit als de bok niet wil.

luchtschip 1 augustus 2020 00:06

1,852 COVID deaths have been reported in Texas this week alone, by far the highest of the pandemic.

That's *28%* of all Texas COVID deaths and an *89%*increase over the previous week's death toll.

tweede tweet
twitter.com/StevenTDennis/status/1289...

izdp 1 augustus 2020 00:48

Juist, Ed loopt mijlenver achter.
Florida en Texas doen het helemaal niet goed en dat zag je aankomen.
Beiden met stip in de top 40 binnengekomen.
Met zo'n voorsprong om gepaste maatregelen te nemen, net zoals bv Georgia en Tennessee, staan daar een stelletje klungels aan het roer.

Overigens is het wel logisch dat nu veel minder ic en ziekenhuisopnames zijn per 100 cases.
In NL zijn het immers nu vooral de jongere leeftijden die besmet raken.
Ouderen beseffen nu wel dat ze beter aan de (over)veilige kant kunnen blijven.

[verwijderd] 1 augustus 2020 07:48

Dagstaat coronavirus: 31-07

VS-4562038(+67072)
Brazilie-2662485(+52383)
India-1695988(+113960)- 30 en 31 Juli
Rusland-838461(+5468)
Zuid-Afrika-493183(+11014)
Mexico-424637(+8458)
Nederland-54301(+338)
Belgie-68751(+745)

Duitsland-210399(+864)
Turkije-230873(+982)
Singapore-52205(+396)
Italie-247537(+379)
Spanje-288522(+3092)
VK-304793(+883)
Zweden-80422(+640)
Frankrijk-225197(+2728)

[verwijderd] 1 augustus 2020 08:55

In Amsterdam wordt ingegrepen door de GGD bij drie cafe s. Cafe in the City, restaurant No Rules(geen regels) en cafe Zwart. Die middelste kan ik volgen. Een paar weken in qurantaine is de regel.
Bar s vallen in de hoogste besmettingscategorie((9). Niet bekend of dit met ventilatie te maken heeft. Er worden doorgaans ook andere oorzaken genoemd.

Ijsbeer 1 augustus 2020 09:00

gewoon afstand houden veilige afstand meer als 1,5 meter.

beter 5 meter voor de zekerheid en dan val het allemaal wel mee.
1,5 meter is toch te weinig.

59.689 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 903,61 -1,97 -0,22% 31 mei


Germany40^	18.585,90	+0,48%
BEL 20	3.918,09	+0,24%
EURO50	5.011,20	0,00%
US30^	38.701,80	0,00%
Nasd100^	18.538,90	0,00%
US500^	5.280,42	0,00%
Japan225^	38.630,50	0,00%
Gold spot	2.328,25	+0,04%
EUR/USD	1,0857	+0,21%
WTI	77,14	0,00%