TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom december 2022

1.147 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 » | Laatste
Alrob2
0
[quote alias=NewKidInTown id=14579065 date=202212301842

Aandelen en afgeleide producten zoals voornamelijk call-opties en zeer beperkt turbo's. Dalen de koersen gematigd, dan kom ik nog positief uit, dalen de koersen van de onderliggende aandelen fors, dan ben ik deels beschermd en lijd dan een kleiner verlies dan het gemiddelde van de markten.

[/quote]
Ik las dit net, en ik vraag me af hoe dat kan. Je belegt in long assets, waaronder zelfs hefboomprodukten, en toch presteer je beter dan de markt bij dalende koersen, boek je zelfs winst.
Heb jij het ei van Columbus ontdekt?
Wereldbelegger
0
quote:

Alrob2 schreef op 31 december 2022 08:53:

[quote alias=NewKidInTown id=14579065 date=202212301842

Aandelen en afgeleide producten zoals voornamelijk call-opties en zeer beperkt turbo's. Dalen de koersen gematigd, dan kom ik nog positief uit, dalen de koersen van de onderliggende aandelen fors, dan ben ik deels beschermd en lijd dan een kleiner verlies dan het gemiddelde van de markten.

[/quote]
Ik las dit net, en ik vraag me af hoe dat kan. Je belegt in long assets, waaronder zelfs hefboomprodukten, en toch presteer je beter dan de markt bij dalende koersen, boek je zelfs winst.
Heb jij het ei van Columbus ontdekt?
NKiT is niet de enige belegger die profiteert van dalende koersen met Call-opties.
Hoe volatieler de koers, hoe leuker het gepiel met afgeleide producten.
NewKidInTown
0
quote:

Alrob2 schreef op 31 december 2022 08:53:

NewKidInTown:
Aandelen en afgeleide producten zoals voornamelijk call-opties en zeer beperkt turbo's. Dalen de koersen gematigd, dan kom ik nog positief uit, dalen de koersen van de onderliggende aandelen fors, dan ben ik deels beschermd en lijd dan een kleiner verlies dan het gemiddelde van de markten.
End quote NKIT

Ik las dit net, en ik vraag me af hoe dat kan. Je belegt in long assets, waaronder zelfs hefboomprodukten, en toch presteer je beter dan de markt bij dalende koersen, boek je zelfs winst.
Heb jij het ei van Columbus ontdekt?
Ik zit helemaal hutje mutje vol met:
O'Hare spread - Een buitenproportionele gok nemen met opties en/of futures en dit afdekken (hedgen) met een vliegtuigticket om het land uit te raken. Aan het einde van de dag is men financieel binnen of bankroet en dan is het zaak het land uit te zijn voordat de clearing bank in de gaten heeft wat er gebeurd is. Dit is vernoemd naar Chicago's vliegveld O'Hare International Airport.


GEINTJE natuurlijk, serieus nu.

KOPEN: x calls lange looptijd, lage uitoefenprijs
VERKOPEN: x calls korte looptijd, hogere uitoefenprijs

(Een spread is een optiepositie waarbij tegelijkertijd (meestal in gelijke aantallen) opties worden gekocht en verkocht. Dat kunnen opties zijn met verschillende looptijden (een time spread of een calendar spread), met verschillende uitoefenprijzen (zoals een call spread) of met zowel verschillende uitoefenprijzen als looptijden (diagonal calendar spread). )

Voorbeeld TomTom calls, niet exact wat ik heb openstaan, maar wel het zelfde principe.

KOOP 100 calls TT dec 2023 4,00 a 2,75
VERKOOP 100 calls TT feb 2023 7,00 a 0,32

Je bent dan LONG in de dec calls en kunt ZES maal per jaar 2-maands calls verkopen a 0,32 en zou dan 6 x 0,32 is totaal 1,92 ontvangen. En hebt dan in dec nog steeds de TT call 4,00 die je uiteindelijk 2,75 minus 1,92 is totaal 0,83 heeft gekost. Alles even afgezien van kosten die verschillen per bank/broker.
Scenario 1: - Mocht TT dec 2023 boven de 4,00 plus 0,83 noteren, dan heb je winst. Stel even de koers verandert het gehele jaar niet meer en blijft 6,485 heb je 2,485 bij een totale investering van 0,83. Die 0,83 is ook je maximale verlies als TT in 2023 op of ONDER de 4,00 duikt en blijft.
Scenario 2: - Sterke stijging op enig moment in 2023 naar zeg eens 15 euro. Daar profiteer je maar heel beperkt van, even afhankelijk van wanneer die enorme stijging zich zal voor doen.
Stel even halverwege 2023 dan heb waarschijnlijk circa 4 maal 0,32 ontvangen wegens 2 maands calls verkopen van feb, apr, jun en aug 2023 wordt totaal 1,28 ontvangen call premies.
Ofwel investering 2,75 minus 1,28 wordt 1,47. Je gaat niet de hoofdprijs ontvangen op basis van die 15 euro (overname???) maar uiteindelijk slechts 7,00 minus 4,00 wordt 3,00 bij een investering van 1,47
Scenario 3: - Sterke daling naar een 3,00 of in ieder geval lager dan 4,00
Je bent dan de gehele investering van uiteindelijk 0,83 kwijt. Wel aanzienlijk lager dan wanneer je de aandelen had gekocht voor gisteren 6,485

Er kunnen zich gedurende een jaar nog meer onverwachte dingen voor doen, bijvoorbeeld TT stijgt boven de 7,00 uitoefenprijs, je kunt dan vlak voor expiratiedatum de lopende short/verkochte calls terugkopen en voor de volgende periode van 2 maanden met een hogere uitoefenprijs gaan verkopen (doorrollen).

Mijns inziens wil ik het kort samenvatten met:
- aanzienlijk LAGERE investering dan met de aandelen zelf, dus ook aanzienlijk lager risico.
- aanzienlijk HOGER rendement dan met de aandelen
- je zult NOOIT de hoofdprijs ontvangen bij bijvoorbeeld een overname. Dat is logisch, de KANS op een overname VERKOOP je namelijk elke 2 maanden.

Ik doe dit bij verschillende onderliggende waarden of aandelen.
Meestal neem ik een combinatie van lage, lange calls plus ook nog de aandelen erbij voor een gedeelte. Bij TT geen aandelen, uitsluitend lange, lage calls samen met korte hoge calls, zoals hier beschreven.
Dutchy Ron
1
quote:

ketchup schreef op 14 december 2022 17:06:

het is een waardeloos forum geworden, de moderator mag het zich aanrekenen door niet te hebben ingegrepen
ben het zat
het is net als naar een slechte voetbalwedstrijd kijken waar overtredingen niet gestraft worden en het spel verzieken, daar moet een arbiter ook ingrijpen
Ik ben nog steeds op wintersport en het volledig met Wies eens…….. bepaalde repeterende reactieve reacties die van nul toegevoegde waarde zijn komen mij zo langzamerhand ook de strot uit. Het nodigt niet uit om hier nog wat te posten voor mensen die nog iets willen bijdragen.

Hopelijk geldt voor 2023 wie de schoen past trekke hem aan en kan op z’n minst dit forum weer stijgen qua niveau, de koers van TT hebben we toch geen invloed op. En het heeft ook geen zin om bij een dalende koers je frustraties bot te vieren op degene die voor de lange termijn nog positief zijn. Desondanks allen een fijne jaarwisseling!
Alrob2
0
quote:

NewKidInTown schreef op 31 december 2022 10:31:

[...]

Ik zit helemaal hutje mutje vol met:
O'Hare spread - Een buitenproportionele gok nemen met opties en/of futures en dit afdekken (hedgen) met een vliegtuigticket om het land uit te raken. Aan het einde van de dag is men financieel binnen of bankroet en dan is het zaak het land uit te zijn voordat de clearing bank in de gaten heeft wat er gebeurd is. Dit is vernoemd naar Chicago's vliegveld O'Hare International Airport.


GEINTJE natuurlijk, serieus nu.

KOPEN: x calls lange looptijd, lage uitoefenprijs
VERKOPEN: x calls korte looptijd, hogere uitoefenprijs

(Een spread is een optiepositie waarbij tegelijkertijd (meestal in gelijke aantallen) opties worden gekocht en verkocht. Dat kunnen opties zijn met verschillende looptijden (een time spread of een calendar spread), met verschillende uitoefenprijzen (zoals een call spread) of met zowel verschillende uitoefenprijzen als looptijden (diagonal calendar spread). )

Voorbeeld TomTom calls, niet exact wat ik heb openstaan, maar wel het zelfde principe.

KOOP 100 calls TT dec 2023 4,00 a 2,75
VERKOOP 100 calls TT feb 2023 7,00 a 0,32

Je bent dan LONG in de dec calls en kunt ZES maal per jaar 2-maands calls verkopen a 0,32 en zou dan 6 x 0,32 is totaal 1,92 ontvangen. En hebt dan in dec nog steeds de TT call 4,00 die je uiteindelijk 2,75 minus 1,92 is totaal 0,83 heeft gekost. Alles even afgezien van kosten die verschillen per bank/broker.
Scenario 1: - Mocht TT dec 2023 boven de 4,00 plus 0,83 noteren, dan heb je winst. Stel even de koers verandert het gehele jaar niet meer en blijft 6,485 heb je 2,485 bij een totale investering van 0,83. Die 0,83 is ook je maximale verlies als TT in 2023 op of ONDER de 4,00 duikt en blijft.
Scenario 2: - Sterke stijging op enig moment in 2023 naar zeg eens 15 euro. Daar profiteer je maar heel beperkt van, even afhankelijk van wanneer die enorme stijging zich zal voor doen.
Stel even halverwege 2023 dan heb waarschijnlijk circa 4 maal 0,32 ontvangen wegens 2 maands calls verkopen van feb, apr, jun en aug 2023 wordt totaal 1,28 ontvangen call premies.
Ofwel investering 2,75 minus 1,28 wordt 1,47. Je gaat niet de hoofdprijs ontvangen op basis van die 15 euro (overname???) maar uiteindelijk slechts 7,00 minus 4,00 wordt 3,00 bij een investering van 1,47
Scenario 3: - Sterke daling naar een 3,00 of in ieder geval lager dan 4,00
Je bent dan de gehele investering van uiteindelijk 0,83 kwijt. Wel aanzienlijk lager dan wanneer je de aandelen had gekocht voor gisteren 6,485

Er kunnen zich gedurende een jaar nog meer onverwachte dingen voor doen, bijvoorbeeld TT stijgt boven de 7,00 uitoefenprijs, je kunt dan vlak voor expiratiedatum de lopende short/verkochte calls terugkopen en voor de volgende periode van 2 maanden met een hogere uitoefenprijs gaan verkopen (doorrollen).

Mijns inziens wil ik het kort samenvatten met:
- aanzienlijk LAGERE investering dan met de aandelen zelf, dus ook aanzienlijk lager risico.
- aanzienlijk HOGER rendement dan met de aandelen
- je zult NOOIT de hoofdprijs ontvangen bij bijvoorbeeld een overname. Dat is logisch, de KANS op een overname VERKOOP je namelijk elke 2 maanden.

Ik doe dit bij verschillende onderliggende waarden of aandelen.
Meestal neem ik een combinatie van lage, lange calls plus ook nog de aandelen erbij voor een gedeelte. Bij TT geen aandelen, uitsluitend lange, lage calls samen met korte hoge calls, zoals hier beschreven.
Duidelijk, ik dacht dat je enkel calls gekocht had.
Dutchy Ron
0
Ik las het forum van december terug, na 5 dec niets meer gevolgd. Ik was halverwege toen ik met gekrulde tenen mijn vorige bericht had geplaatst. Gelukkig werd het forum de 2e helft van december weer inhoudelijk en goed leesbaar. Of het toeval was dat Riet wat minder aanwezig was vanaf dat moment laat ik in het midden. ;-)
Dutchy Ron
0
quote:

Riet v. Milt schreef op 30 december 2022 15:10:

Die andere enthousiasteling - Dutchy Ron - die zien we hier niet meer zo vaak.
Ander meer rendabele beleggingsinvestering gevonden mag ik hopen.

Het is nou niet bepaald 'rewarding' om hier iets te posten. Alleen als je gal spuwt krijg je bijval.

Met name bijval van de koers. Wellicht liggen de (150?) calls jan 8,20 hem zwaar op de maag
Maak je over mijn rendement geen zorgen! ;-)
Dutchy Ron
0
Vandaag een rustdag en vandaar dat ik dacht kom ik ga eens ff de maand december teruglezen.

PS: de kwaliteit van de sneeuw laat ook steeds meer te wensen over helaas. Dus mocht je nog een wintersport gepland hebben de komende week dan hoop ik dat je hoog genoeg zit, dwz > 2500mtr.

Volgende week ben ik weer thuis, wat niet per definitie wil zeggen dat ik hier meer ga posten.

Vwb TT, het zijn wel noodgrepen vind ik. Maar ze hebben weinig keus om te overleven en het sluit aan bij mijn opmerkingen uit 2018 dat een single source of truth een randvoorwaarde is voor zelfrijdende auto’s. Maw allemaal uit gaan van dezelfde bron als het gaat om real time maps voor zelfrijdende auto’s. Een andere randvoorwaarde is vernieuwde wetgeving, maar ook daar zit schot in.
Dutchy Ron
0
Voor de liefhebber

BMW, Mercedes-Benz und Volkswagen – die großen deutschen Automobilkonzerne müssen ihr Geschäft von Grund auf umbauen. Doch die Digitalisierung ist alles andere als trivial.

www.computerwoche.de/a/autobauer-such...,3613247

Rode draad door het artikel is Azure en AWS

www.boersen-zeitung.de/vw-chef-erhoeh...

VW-Chef erhöht Druck auf Softwaresparte

Der neue VW-Konzernchef Oliver Blume macht im Interview der Börsen-Zeitung deutlich, dass die Software-Sparte Cariad zu jenen Bereichen zählt, „wo wir die größten Handlungsbedarfe sehen“, und er deutet an, dass der Autobauer künftig stärker auf die Zusammenarbeit mit Partnern setzen wird. „Die Cariad agiert als Lieferant für den Konzern und wir erwarten, dass professionell geliefert wird“, betont der Manager und lässt damit auch seine Unzufriedenheit mit der bisherigen Performance der Sparte durchblicken. Blume zeigt sich daher für „etablierte Softwarelösungen“ offen.
NewKidInTown
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 31 december 2022 11:29:

Maak je over mijn rendement geen zorgen! ;-)
Nou, ik maak me over jou ook totaal geen zorgen, het zal je vast goed gaan, is je ook gegund.

Ben wel geinteresseerd, hoeveel is je rendement geweest over 2022 ? Natuurlijk niet in bedragen, percentage is wel zeer informatief. Dank alvast.
Dutchy Ron
2
quote:

NewKidInTown schreef op 31 december 2022 12:04:

[...]
Nou, ik maak me over jou ook totaal geen zorgen, het zal je vast goed gaan, is je ook gegund.

Ben wel geinteresseerd, hoeveel is je rendement geweest over 2022 ? Natuurlijk niet in bedragen, percentage is wel zeer informatief. Dank alvast.
Mijn rendement op jaarbasis weet ik niet eens en gaat ook niemand wat aan Zolang jij maar blij bent met jouw rendement, maar daar twijfel ik niet aan.
NewKidInTown
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 31 december 2022 12:10:

Mijn rendement op jaarbasis weet ik niet eens en gaat ook niemand wat aan Zolang jij maar blij bent met jouw rendement, maar daar twijfel ik niet aan.
"rendement op jaarbasis weet ik niet eens", dat vind ik wel heel bijzonder, singelier zelfs. Moet ik het opvatten als: je doet maar wat, zonder plan, zonder doelstelling, zonder evaluatie achteraf, zonder bijstelling als je je doelstelling niet gaat halen ?

"gaat ook niemand wat aan" dat is zeker waar, niettemin kan het informatief zijn voor anderen, bij onderpresteren zou de gemiddelde (mee)lezer zo'n onderpresteerder dus niet moeten volgen, bij bovengemiddeld eventueel dus wel. Maar je bent tot niets verplicht. Ook kan ik me voorstellen dat als het resultaat tegenvalt, men dit wat minder snel zal melden.

En JA, ik ben blij met mijn behaalde rendement en zou voor volgend jaar al heel blij zijn met de helft van dit percentage. Moet er wel de nodige aandacht en tijd aan besteden, maar met een vaststaande strategie, hoef ik daar niets aan te veranderen, alleen zeer regelmatig opnieuw optie-posities innemen. Ook als de onderliggende waarde geen ruk doet, is het toch elke optie-schrijf-periode weer premie binnenharken. Kost een beetje tijd, maar past mij een stuk beter dan passief een of meerdere aandelen kopen en dan geduldig of ongeduldig zitten wachten totdat de zilvervloot komt binnen varen of dat je geschoren wordt. My view.
Dutchy Ron
1
TomTom, dat een nieuw platform voor zijn kaarten heeft gelanceerd, is van plan zowel open source gedeeltelijk te gebruiken om gegevens te herstellen als samen te werken met digitale reuzen om diensten met hoge toegevoegde waarde aan te bieden. Een aanpak die Google zou kunnen overschaduwen.

www-autonews-fr.translate.goog/hi-tec...
Dutchy Ron
0
Alliantie HERE en TT zie ik ook nog steeds als een optie, HERE kan TT heeft trouwens ook voldoende investeerders achter zich om TT over te nemen tegen 10 p/a. Daarmee heeft HERE z’n toekomst veilig gesteld, iets wat men nu niet kan zeggen.
Dutchy Ron
0
quote:

NewKidInTown schreef op 31 december 2022 12:28:

[...]
"rendement op jaarbasis weet ik niet eens", dat vind ik wel heel bijzonder, singelier zelfs. Moet ik het opvatten als: je doet maar wat, zonder plan, zonder doelstelling, zonder evaluatie achteraf, zonder bijstelling als je je doelstelling niet gaat halen ?
Ik doe mijn eigen research, volg mijn eigen strategie, stel die bij waar nodig en weet mijn algehele rendement (hoog-over) niet in percentages). Beleggen is voor mij geen dagtaak, zonde vd kostbare vrije tijd ….. daarvoor is het leven te kort. Niemand ligt op z’n sterfbed en zegt “ ik heb spijt dat ik te weinig tijd heb besteed aan beleggen en het IEX forum’. ;-)
NewKidInTown
0
Overnemen tegen 10 p/a of een ruime 54% premie boven de huidige koers, waarom zou een eventuele gegadigde dat gaan betalen, dat is RUIM het dubbele van wat gangbaar is bij overnames.
Dutchy Ron
0
Stellantis op de CES

Peugeot Inception Concept: On display after its global reveal, the Peugeot Inception Concept showcases the emotion of design and future vision for the brand with a cockpit that reinvents the automobile experience, redesigns the interior space and reshapes driving gestures around the next generation of the Peugeot i-Cockpit.

FIAT: FIAT will demonstrate the “FIAT Metaverse Store,” the world’s first metaverse-powered interactive showroom. An immersive and simple brand experience. Already online and live at the Microsoft booth at CES.
NewKidInTown
0
quote:

Dutchy Ron schreef op 31 december 2022 12:44:

Ik doe mijn eigen research, volg mijn eigen strategie, stel die bij waar nodig en weet mijn algehele rendement (hoog-over) niet in percentages). Beleggen is voor mij geen dagtaak, zonde vd kostbare vrije tijd ….. daarvoor is het leven te kort. Niemand ligt op z’n sterfbed en zegt “ ik heb spijt dat ik te weinig tijd heb besteed aan beleggen en het IEX forum’. ;-)
Als je een duidelijke strategie hebt, waarom zou je die niet delen met anderen, daar is een forum toch voor, om van anderen te leren en ook, indien van toepassing, iets met anderen te delen ?
Wereldbelegger
1
2009 - 2022 = 14 jaar

31-12-2009 6,25
31-12-2022 6,49
verschil 0,24
in % 3,84%

14 transitie jaren
14 worstverhangjaren

Wie geduld heeft hoeft nog maar te wachten tot 2025
Dan gaat de koers skyhigh en zal een dividendvoorstel gedaan worden op de AVA.
Aldus de enkelingen die blijven vasthouden aan de droom die 14 jaar geleden is gestart;
Het herstel van het eens zo glanzend pareltje aan de Beurs.
1.147 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 52 53 54 55 56 57 58 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 16 apr 2024 17:35
Koers 7,275
Verschil 0,000 (0,00%)
Hoog 7,275
Laag 7,075
Volume 227.592
Volume gemiddeld 272.576
Volume gisteren 213.528

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront