Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Palestina vs Israel

511 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 22 23 24 25 26 » | Laatste
ramptoerist
1
quote:

Hmm schreef op 27 juli 2014 12:45:

[...]

Er zijn krachten die ons willen laten geloven dat de staat Palestina al heel lang bestaat, maar dit zijn leugens. Je zou het ook geschiedsvervalsing kunnen noemen.

Zowel Joden als moslims woonden al eeuwen in het gebied. De kruisvaarders vochten al met de moslims en Joden tijdens de verovering van Jeruzalem.

en vergeet niet dat de orthodoxe joden volgens de Thora helemaal geen land mogen opeisen, of bezitten.
Dat is tegen de religie, en die stroming hekelt ook de zionisten, of wat ze zelf noemen de ultra nationalisten. En die laatste groep wil alles behalve vrede.
Nou, ga dat maar eens oplossen. Dat los je net zo min op als Soennieten die Sjiieten en andersom de nek om willen draaien.
Volgens mij hebben we in Europa ook 2 eeuwen gedaan om de Katholieken en Protestanten een beetje vreedzaam met elkaar te laten leven, dus ze hebben nog even.
Hek eromheen, gaar laten koken.


haas
0
Palestina is gecreerd door de wereld:
Zodat Israel 'n vijand had om tegen te vechten.?
beetje speeltje om af te kunnen reageren na zo'n ellendige tijd
New dawn
0
quote:

ramptoerist schreef op 27 juli 2014 16:10:

[...]

en vergeet niet dat de orthodoxe joden volgens de Thora helemaal geen land mogen opeisen, of bezitten.
Dat is tegen de religie, en die stroming hekelt ook de zionisten, of wat ze zelf noemen de ultra nationalisten. En die laatste groep wil alles behalve vrede.
Nou, ga dat maar eens oplossen. Dat los je net zo min op als Soennieten die Sjiieten en andersom de nek om willen draaien.
Volgens mij hebben we in Europa ook 2 eeuwen gedaan om de Katholieken en Protestanten een beetje vreedzaam met elkaar te laten leven, dus ze hebben nog even.
Hek eromheen, gaar laten koken.


Het hele M.O. is een gebied van verschillende geloven, stammen, culturen, tegenstellingen etc.

Het is om die reden dat de geallieerden na WW-1 het hele gebied opdeelden.
Ze hielden er van om op de tekentafel nieuwe landen te tekenen met gedeeltelijk kaarsrechte landsgrenzen. En ze maakten landen met de antieke wereld als voorbeeld: Mesopotamië (Irak) werd weer geschapen, het oude Egypte, en Israël.

Die orthodoxe Joden lijken wel de lusten van de staat Israël te willen hebben maar niet de lasten. Ze vestigden zich er vanuit de hele wereld, maar willen niet de dienstplicht vervullen. Nu worden ze verplicht dit toch te gaan doen. Verder denken ze dat God zelf opnieuw de Joodse Tempel zal herbouwen, waarna ook hun land een feit zal zijn. Die voorspelling helpen ze nu een handje terwijl het land al een feit is.

[verwijderd]
1
quote:

Hmm schreef op 27 juli 2014 12:45:

[...]

Bovenstaande suggestie klopt niet.

Het strookt niet met de historie van het gebied. In 1946 bestond Palestina helemaal nog niet. Voor WW-1 was het een deel van het Ottomaanse Rijk. In het gebied woonden na WW-2 een meerderheid van Joden en wat minder moslims. De moslims, Palestijnen bestonden nog niet, verwierpen onder leiding van een geestelijk leider een VN-resolutie waarbij zowel Joden als moslims een thuisland zouden krijgen. Achteraf bezien, heel erg dom.

De moslims begonnen toen te vechten, en verloren van de Joden die daarop in 1948 de staat Israël uitriepen. De moslims wilden al het land maar oogsten oorlog.

Pas in 1988 riepen de moslims, een restant dus uit het Ottomaanse Rijk de staat Palestina uit. De moslims waren net zoals de Joden, Ottomanen omdat die er al 400 jaar de scepter zwaaiden. Dan ben je als deelbevolking zo langzamerhand Ottomaan lijkt me... Het gebied werd na WW-1 brits mandaat.

In het Ottomaanse Rijk woonden diverse groepen van mensen met verschillende culturen en geloven. De geallieerden lieten het niet bestaan als een geheel maar deelden het na WW-I op.

Er zijn krachten die ons willen laten geloven dat de staat Palestina al heel lang bestaat, maar dit zijn leugens. Je zou het ook geschiedsvervalsing kunnen noemen.

Zowel Joden als moslims woonden al eeuwen in het gebied. De kruisvaarders vochten al met de moslims en Joden tijdens de verovering van Jeruzalem.

Als het niet klopt.Zeg dan ineens dat holocaust ook niet heeft plaats gevonden.Sjonge sjonge.
New dawn
0
quote:

simi500 schreef op 27 juli 2014 20:13:

[...]

Als het niet klopt.Zeg dan ineens dat holocaust ook niet heeft plaats gevonden.Sjonge sjonge.
Palestina is pas in 1988 uitgeroepen als staat. Wordt door een deel van de internationale gemeenschap erkend, maar nog niet door de meeste westerse landen.

Voor 1988 bestonden er geen Palestijnen, het is niet anders. Daarvoor woonden er de nakomelingen van de Ottomanen.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 27 juli 2014 20:43:

[...]
Wordt door een deel van de internationale gemeenschap erkend, maar nog niet door de meeste westerse landen.
En het westen bepaald wat wel of geen land is. Daar moet de rest van de wereld zich maar aan schikken, is bij vele politici de gedachte.
New dawn
0
quote:

*Joris* schreef op 27 juli 2014 21:21:

[...]
En het westen bepaald wat wel of geen land is. Daar moet de rest van de wereld zich maar aan schikken, is bij vele politici de gedachte.
Nee, dat bepaalt het westen niet. Per land wordt dat door een regering beslist. Ook als ze een land wel erkennen. Palestina heeft een waarnemersstatus en is min of meer erkend door de VN. Al met al is het niet zo'n punt denk ik voor een land als het wel of niet erkend wordt.

Ik verwacht bv dat Iran. Israël niet erkend.
New dawn
0
In het verleden was het vaak zo dat Israël a.g.v. druk van de VN en allerlei landen besloot Gaza te verlaten als ze weer eens belaagd werden.

Ik heb de indruk dat het dit keer niet gebeurt. Alles wordt uitgekamd. Men zoekt wapens, tunnels en Hamasleden. Hamas wordt bij verzet uitgeschakeld.
Hamas die zich verschuilt in woonwijken wordt niet gespaard.

Misschien zelfs wordt het gebied semi-permanent bezet en daarna geëist dat het onder het mandaat komt van een VN-leger.

Hoe ze het doen weet ik niet, maar Israël kent alle Hamasleden, weet waar ze wonen, wat hun opdracht is, etc. terwijl ze daar nooit komen.

Die tunnels die Hamas maakt lijken eerder een valkuil. Als ze er uit komen, zijn ze een makkelijk doelwit en worden neergeschoten.
midjj
0
Die tunnels zijn echter een enorm gevaar en hebben ook al behoorlijk wat Israëlische militairen het leven gekost inmiddels, vandaag weer 5. Er gaan zelfs geruchten dat Hamas tijdens Rosh Hashanah komende september een infiltratie in Israel van plan was, via diezelfde tunnels dus. Zoveel mogelijk Israëliers kidnappen en Kibboetsen uitmoorden. 'Per ongeluk' is dat plan -als het dus waar was- in elk geval verijdeld.
Israel zal wel door moeten gaan met dit offensief. Stoppen ze, dan geven ze een signaal af dat terrorisme loont. Nogmaals, het is Hamas absoluut niet te doen om opheffing van de blokkades. Ze hebben helaas een andere agenda. Zij die in het gebied wonen kennen die maar al te goed...
NewKidInTown
0
Kunnen we er geen onderzoekscommissie naar toe sturen, Verhofstad en van Baalen als wegbereiders ?
pietje-2005
0
midjj
0
Het wordt alsmaar gekker, 'Amerika voor de Amerikanen'-Ron Paul... 's werelds meest gerenommeerd historicus aan het woord...

Een iets meer genuanceerd linkje, geleend van het wat neutralere Wikipedia:

nl.wikipedia.org/wiki/Hamas
[verwijderd]
0
Goed gevonden.

Citaat:
Hamas komt voort uit een organisatie genaamd Al-Mujamma al Islami, een Palestijnse afsplitsing van de Egyptische Moslimbroederschap. Al-Mujamma al Islami werd opgericht in 1978 door sjeik Ahmed Yassin die tot zijn dood in 2004 leider zou blijven van de organisatie. Aanvankelijk hield de organisatie zich vooral bezig met religie en sociaal werk, ze bouwden ziekenhuizen en scholen en boden burgers financiële hulp.

In het begin van de jaren '80 van de twintigste eeuw genoten sjeik Yassin en zijn aanhangers steun van de Israëlische overheid.[12] Israël zag Al-Mujamma al Islami als een mogelijke bondgenoot in de strijd tegen de toenmalige terreur van de door Yasser Arafat geleide PLO
Ook hoopte Israël dat ze door Al-Mujamma al Islami te steunen verdeeldheid kon zaaien binnen de PLO en de Palestijnse gemeenschap. De lichamelijk gehandicapte Yassin werd in die tijd meerdere malen medisch behandeld in Israël.

Is volgens mij exact wat Ron Paul bedoeld.
Misschien had hij voor jou kunnen zeggen, "heeft helpen creëren".
New dawn
0
Hamas is de organisatie die Israël het handvat geeft om Gaza aan te vallen en klein te houden. Buurlanden in het verleden zijn zo zwaar afgestraft dat zij nooit Hamas zullen gaan helpen. Hezbollah wel, maar die hebben bezigheden in Syrië waar ze verliezen.

Senator Ron Paul vertegenwoordigt een deelgroep in de Republikeinse Partij: de Libertariërs. Zij willen geen overheidsbemoeienis, geen CB, de goudstandaard en geen sociale zekerheid van de staat voor burgers. De burgers moeten zich kunnen bewapenen tegen criminelen met vuurwapens.

midjj
0
Ron Paul wil vooral dat Amerika zich zoveel mogelijk terugtrekt uit / niet bemoeit met buitenlandse wespennesten zoals het MO. Ron Paul heeft dus een totaal andere agenda dan een uit deze context gehaalde link doet vermoeden. In dat licht dien je ook zijn uitspraak te zien, welke feitelijk onjuist is. Hamas is al veel eerder ontstaan dan de jaren 80 en is een afsplitsing van de Moslim Broederschap. Daar had Israël geen enkele hand in, ook niet toen ze in een later stadium, toen de organisatie nog bekend stond als 'liefdadigheid (!)' ze deze tijdelijk heeft gedoogd.
[verwijderd]
0
quote:

midjj schreef op 30 juli 2014 10:10:

Ron Paul wil vooral dat Amerika zich zoveel mogelijk terugtrekt uit / niet bemoeit met buitenlandse wespennesten zoals het MO. Ron Paul heeft dus een totaal andere agenda
Klinkt als een bijzonder intelligente man met ideeën waar de wereld wat aan heeft.
New dawn
0
quote:

midjj schreef op 30 juli 2014 10:10:

Ron Paul wil vooral dat Amerika zich zoveel mogelijk terugtrekt uit / niet bemoeit met buitenlandse wespennesten zoals het MO. Ron Paul heeft dus een totaal andere agenda dan een uit deze context gehaalde link doet vermoeden. In dat licht dien je ook zijn uitspraak te zien, welke feitelijk onjuist is.

Ja dat klopt.

Ron Paul is eigenlijk nog een voorstander van de Monroe-Doctrine van voor WW--II. Ze willen dat de wereld zijn problemen zelf maar oplost, de USA heeft daar niets mee te maken. De gehele beweging die ook banden heeft met de Tea Party, is conservatiever dan de meeste Republikeinen.

Dus de beweging had nooit zich gemengd met de Nazi's, maar die hadden wel bij hun op de deur geklopt. De Monroe leer leefde heel sterk nog onder de burgers in de USA toen hier oorlog was. Roosevelt ging pas bezig na Pearl Harbor.
511 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 22 23 24 25 26 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
912,23  0,00  0,00%  28 mei
 Germany40^ 18.625,60 -0,28%
 BEL 20 3.948,08 0,00%
 EURO50 5.021,16 -0,30%
 US30^ 38.732,30 -0,38%
 Nasd100^ 18.811,40 -0,43%
 US500^ 5.290,03 -0,40%
 Japan225^ 38.537,60 -1,11%
 Gold spot 2.355,46 -0,25%
 EUR/USD 1,0852 -0,07%
 WTI 80,14 +0,01%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront