Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Palestina vs Israel

511 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 » | Laatste
haas
0
terwijl het zgn vrije westen de laatste paar honderd jaren heeft gewerkt naar 'n overheidsstructuur waarin sprake is van scheiding overheid en geloof, geen discrminatie op basis van geloof etc.etc heeft datzelfde vrije westen zitten ondersteunen de oprichting van de staat Israel als staat voor mensen met joods geloof ?
d' Aandelen '
0
@haas,

Lees de geschiedenis van de joden, maar ook van de armeniers, koerden en zoveel andere volken die vervolgd worden.
Naar mijn bescheiden mening is Israël de staat waar joden zich veilig kunnen voelen ongeacht of ze het joodse geloof aanhangen of niet.
Er zijn in de wereld genoeg landen op te noemen waarin het geloof de basis is van het algemene bestuur en daar hoort Israël niet bij, dat is voor mij de plek waar joden, al of niet gelovend, gewoon jood kunnen zijn.

Ook in ons zogenaamde vrije westen worden mensen erop aangesproken dat ze bijvoorbeeld het christelijke geloof aanhangen, mede omdat er onder christenen zaken zijn gebeurt die niet door de beugel kunnen. Maar om daarmee alle christenen te generaliseren is mij een brug te ver, net zo goed om alle moslims te verbinden met de gruwelijkheden die we nu helaas kunnen waarnemen, ik denk persoonlijk dat heel veel moslims afstand nemen van de gruwelijke daden die in naam van de Islam worden gedaan.

Voor mij is het zeker de laatste jaren steeds meer de vraag of onze Nederlandse maatschappij met zijn alles-moet-kunnen-mentaliteit en doorgeslagen vrijheid van meningsuiting wel zo zaligmakend is, soms krijgt dat in mijn ogen ook wat ondemocratische trekjes. Ik zie de verloedering en het verlies van normen en waarden steeds verder toenemen en dat baart mij persoonlijk grote zorgen.
Ivanrybkin
0

Als ik zo rondkijk naar de berichten over het MO, dan heeft Israel een behoorlijk gematigde actie uitgevoerd tegen de naburige terroristen.

Die ISIS lui in syrie en irak zijn een veel grotere bedreiging voor heel veel meer burgers.

t.co/rYMARgWw9w

Eigenlijk zijn alleen Iran, Turkije en Israel in de positie om die club aan te pakken.
[verwijderd]
1
Snowden onthult: ISIS (kalifaat) is op papier gecreëerd door de VS & de UK inlichtingendiensten, tezamen met de Mossad teneinde één geografisch geconcentreerde vijand te verkrijgen, in plaats van een hele doos met terroristische organisaties waartegen je feitelijk niets kunt doen omdat het overal en nergens zit. De leider van het kalifaat Abu Bakr al-Baghdadi heeft zijn training van de Mossad gekregen ;-)

De tactiek ""wespennest"" is al eerder in de historie met succes gehanteerd.

De Nederlandse politiek maakt zich druk over het feit, hoe al die Irakese vluchtelingen opgevangen moeten worden en hoe Nederland die regio humanitaire steun kan geven .... maar ze zouden zich beter tot de inlichtingendiensten kunnen wenden met de vraag of hier tijdens het plannen maken over nagedacht is. Of is er misschien over nagedacht en beslist dat de westerse burgers hier voor moeten betalen ?

=========================================
Posted on August 6, 2014
Now Edward Snowden is revealing that this has been the strategy in the Middle East. Snowden, recently revealed that the British and American intelligence and the Mossad worked together to create the ex-EIIL or Islamic State Iraq and the Levant (Syria), according to Iranian news agency Farsnews. They have reported:

“Snowden said the intelligence services of three countries, namely the United States, Britain and the Zionist entity have worked together to create a terrorist organization that is able to attract all the extremists of the world to a one place, using a strategy called “the hornet’s nest.”

“Documents of the National Security Agency U.S. evoke “the recent implementation of an old known as the” hornet’s nest British plan “to protect the Zionist entity, and creating a religion including Islamic slogans who reject any religion or faith. ”

“According to documents Snowden, “The only solution for the protection of” Jewish state “is to create an enemy near its borders, but to stand against the Islamic states who oppose his presence.”

“Leaks revealed that “Abu Bakr al-Baghdadi took an intensive military training for a whole year in the hands of Mossad, besides courses in theology and master the art of speech.”
armstrongeconomics.com/2014/08/06/the...
Da Freeze
0
quote:

[verwijderd schreef:

id=173416 date=200108052148]
Dit kan zo niet langer. ''t Wordt tijd voor een krachtig ingrijpen in VN-verband.
De VN is een verzwakt orgaan dat alleen maar zijn mening kan ventileren en kan optreden bij "onbeduidende" conflicten. Waarom? Omdat in de VN alle grote landen aanwezig die wel iets te zeggen willen hebben en met veto`s dreigen. Zou alleen de VS en Europa erin zitten, zou er wel wat bereikt worden. Maar wat voegen nu Rusland, China en Verenigde Arabische Emiraten toe? Landen met totaal andere visies die elke Europees of Amerikaans voorstel voor interventie blokkeren, omdat zij weer andere belangen hebben in deze brandhaarden. "Scherp veroordelen" is wel het gevaarlijkste wat ik uit de VN heb zien komen bij dergelijke conflicten.
[verwijderd]
0
quote:

mineset schreef op 7 augustus 2014 11:07:

Snowden onthult: ISIS (kalifaat) is op papier gecreëerd door de VS & de UK inlichtingendiensten, tezamen met de Mossad teneinde één geografisch geconcentreerde vijand te verkrijgen, in plaats van een hele doos met terroristische organisaties waartegen je feitelijk niets kunt doen omdat het overal en nergens zit. De leider van het kalifaat Abu Bakr al-Baghdadi heeft zijn training van de Mossad gekregen ;-)

De tactiek ""wespennest"" is al eerder in de historie met succes gehanteerd.

De Nederlandse politiek maakt zich druk over het feit, hoe al die Irakese vluchtelingen opgevangen moeten worden en hoe Nederland die regio humanitaire steun kan geven .... maar ze zouden zich beter tot de inlichtingendiensten kunnen wenden met de vraag of hier tijdens het plannen maken over nagedacht is. Of is er misschien over nagedacht en beslist dat de westerse burgers hier voor moeten betalen ?

=========================================
Posted on August 6, 2014
Now Edward Snowden is revealing that this has been the strategy in the Middle East. Snowden, recently revealed that the British and American intelligence and the Mossad worked together to create the ex-EIIL or Islamic State Iraq and the Levant (Syria), according to Iranian news agency Farsnews. They have reported:

“Snowden said the intelligence services of three countries, namely the United States, Britain and the Zionist entity have worked together to create a terrorist organization that is able to attract all the extremists of the world to a one place, using a strategy called “the hornet’s nest.”

“Documents of the National Security Agency U.S. evoke “the recent implementation of an old known as the” hornet’s nest British plan “to protect the Zionist entity, and creating a religion including Islamic slogans who reject any religion or faith. ”

“According to documents Snowden, “The only solution for the protection of” Jewish state “is to create an enemy near its borders, but to stand against the Islamic states who oppose his presence.”

“Leaks revealed that “Abu Bakr al-Baghdadi took an intensive military training for a whole year in the hands of Mossad, besides courses in theology and master the art of speech.”
armstrongeconomics.com/2014/08/06/the...
Ik lees zojuist, dat er nog een 2e tactiek achter zit. Het sjiïtische Iran met zijn nucleaire programma's wordt door de VS en door Israël als grote bedreiging gezien. Daarnaast wordt de sjiïtische Hezbollah door Iran gesteund, waardoor ze telkenmale vanuit zuid Libanon aanvallen op Israël kunnen doen en de Palestijnen kunnen ondersteunen.
Saddam Hoessein was een soennitische moslim en bestreed vanuit zijn geloof de sjiïtische moslims (vergelijk de vroegere strijd tussen protestanten en katholieken). Nadat Saddam wegviel ontstond er dus een vacuüm, wat nu wordt opgevuld door het kalifaat, wat ANTI Hezbollah en ANTI Iran is.

Voor de Amerikanen allemaal zeer profeitelijk, omdat ze nu meer kans maken op schali olie-en gas uitvoer naar Europa .... immers, ze blokkeren de Russen en supporten strijders op het Arabisch continent.

Een spelletje RISK van de bovenste plank ..... ;-)
Ivanrybkin
0

Ik vind dat het gebruik van de term "the Zionist entity" reden is om het gehele artikel met veel argwaan te bekijken.
Wie zou het normaal vinden om een land op deze wijze aan te duiden?

[verwijderd]
1
quote:

Ivanrybkin schreef op 3 augustus 2014 20:13:

[...]

eh.. als het lot van de palestijnen je aan het hart gaat is een boycot van Hamas relevanter dan een boycot van israel.

Het lot v/d Palestijnen gaat mij, net als jij denk ik aan het hart, vandaar deze scherpe post. Als je als palestijn je dagelijkse leven leidt/lijd denk je ook niet zo genuanceerd meer. Je denkt dan heel anders tov Israel dan dat je in de luxe positie waar je je nu in bevindt.
[ps, met Israel bedoel ik de beleidsmakers]
[[ps, ik kan me niet indenken dat ik me aan zou sluiten bij Hamas, zeg maar gerust nooit ]

Het zou mooi zijn als idd. Hamas niet bestond, maar zoals in elke oorlog,
al dan niet met bezetting van grondgebied, ontstaat er haat.

Een langzaam opbouwende boycot in stappen tegen Israel zou het langzaam de grenzen weer gaan moeten respecteren van voor de bezetting.
Een eerste vereiste op weg naar vrede...mi.

Israel heeft vanaf 1955 100! VN-resoluties geschonden en steeds werd het de hand boven het hoofd gehouden.

www.dewereldmorgen.be/artikel/2014/07...
[verwijderd]
0
quote:

uitvreter schreef op 7 augustus 2014 16:34:

[...]

Een langzaam opbouwende boycot in stappen tegen Israel zou het langzaam de grenzen weer gaan moeten respecteren van voor de bezetting.
Een eerste vereiste op weg naar vrede...mi.

Een eerste vereiste op weg naar vrede is volgens mij het schrappen van art.7 van het handvest van Hamas en erkenning van de staat Israël.
[verwijderd]
0
Kwam het toevallig tegen, weet niet of het originele uitspraken zijn maar wel mooi gesproken.

Mahatma Gandhi.
Billionaires love war and accuse you of being unpatriotic if you dare be unsupportive of their bloodshed.

Kill poverty not human beings, it's possible but they fabricate illogical myths that humans aren't capable of killing poverty.

War serves the upper class and destroys the people. War kills the poor and profits the wealthy and their corporations.

War is state sponsored murder where no one is tried for their crimes.
[verwijderd]
0
quote:

A5 schreef op 7 augustus 2014 16:40:

[...]

Een eerste vereiste op weg naar vrede is volgens mij het schrappen van art.7 van het handvest van Hamas en erkenning van de staat Israël.
Mee eens, Palestina [Fatah, Hamas] moeten Israel erkennen..
New dawn
0
quote:

uitvreter schreef op 7 augustus 2014 16:34:

Een langzaam opbouwende boycot in stappen tegen Israel zou het langzaam de grenzen weer gaan moeten respecteren van voor de bezetting.
Een eerste vereiste op weg naar vrede...mi.

Over welke bezetting in de geschiedenis heb je het ?
New dawn
0
quote:

uitvreter schreef op 7 augustus 2014 16:34:

Israel heeft vanaf 1955 100! VN-resoluties geschonden en steeds werd het de hand boven het hoofd gehouden.

Vlak na de oorlog zijn de moslims, voormalige bewoners van het Ottomaanse rijk en de Joden die daar allebei al eeuwen woonden, door de VN, land aangeboden. De moslims (Palestijnen bestonden nog niet) hebben die reolutie verworpen en besloten te gaan vechten tegen de Joden, maar verloren. Hier ligt de oorzaak van het conflict. De Joden destijds vormden de grootste groep.

Toen de Joden wonnen riepen ze de staat Israël uit. De Joden woonden daar 2000 jaar eerder ook al, maar werden vernietigend door Rome verslagen, een klein incident in het Rijk.

Wie de bal kaatst....

New dawn
0
quote:

Ivanrybkin schreef op 7 augustus 2014 10:17:

Als ik zo rondkijk naar de berichten over het MO, dan heeft Israel een behoorlijk gematigde actie uitgevoerd tegen de naburige terroristen.

Die ISIS lui in syrie en irak zijn een veel grotere bedreiging voor heel veel meer burgers.

t.co/rYMARgWw9w

Eigenlijk zijn alleen Iran, Turkije en Israel in de positie om die club aan te pakken.
Israël ziet in Iran een grotere vijand dan in ISIS. Het is een stap, een zet denk ik in een groter plan. Wanneer soennieten (ISIS) en sjiieten (Iran) elkaar bevechten is dat een comfortabele positie voor Israël. Als ISIS, daarna Israël zou aanvallen, vindt ze het Westen op haar weg. De volgende stap.

Ik kan het niet bewijzen, maar het lijkt er verdacht veel op dat het M.O. gedestabiliseerd wordt met o.a. het gebruiken van hun interne tegenstellingen. Wanneer die verdeel en heers strategie daadwerkelijk gaande is, werkt het verbluffend goed.
[verwijderd]
0
quote:

Hmm schreef op 7 augustus 2014 17:18:

[...]

Vlak na de oorlog zijn de moslims, voormalige bewoners van het Ottomaanse rijk en de Joden die daar allebei al eeuwen woonden, door de VN, land aangeboden. De moslims (Palestijnen bestonden nog niet) hebben die reolutie verworpen en besloten te gaan vechten tegen de Joden, maar verloren. Hier ligt de oorzaak van het conflict. De Joden destijds vormden de grootste groep.

Toen de Joden wonnen riepen ze de staat Israël uit. De Joden woonden daar 2000 jaar eerder ook al, maar werden vernietigend door Rome verslagen, een klein incident in het Rijk.

Wie de bal kaatst....

Uhhhh, wie de bal kaatst ? zie onder ->
kloposmasm.files.wordpress.com/2010/0...

Van alle Joden in het huidige Israël heeft slechts enkele procenten hun roots in het heilige land. De rest heeft roots elders in de wereld, voornamelijk Ashkenazi en die hun voorvaderen hebben het heilige land nooit gezien, ook niet 2014 jaar geleden ;-)
Ivanrybkin
0
quote:

mineset schreef op 7 augustus 2014 18:43:

[...]
Uhhhh, wie de bal kaatst ? zie onder ->
kloposmasm.files.wordpress.com/2010/0...

Van alle Joden in het huidige Israël heeft slechts enkele procenten hun roots in het heilige land. De rest heeft roots elders in de wereld, voornamelijk Ashkenazi en die hun voorvaderen hebben het heilige land nooit gezien, ook niet 2014 jaar geleden ;-)
eh, wat is het probleem met het gegeven dat een staat immigranten de mogelijkheid biedt om officieel staatsburger te worden?

In de VS is het een groot goed dat je als buitenlander officieel staatsburger kunt worden.
In NL ligt het wat ingewikkelder,maar ook hier is dat gewoon mogelijk als je er wat moeite voor doet.

Ik vind het wel logisch dat Israel in principe veel mensen uit alle uithoeken van de wereld de mogelijkheid geeft om officieel inwoner te worden.
[verwijderd]
0
Laat Nederland nou eens een mooi gebaar maken naar die 1,8 miljoen Palestijnen en ze hier uitnodigen. We hebben nog wel een paar half onbewoonde eilanden. Ze wonen nu met zijn allen op een eiland zo groot als Texel. Ik woon zelf op Tholen en hier kun je een half uur wandelen zonder iemand tegen te komen. Verder zou het een enorme groei geven van ons BNP. Deze strijd wordt zo nooit opgelost en is mensonwaardig. Maar laat Israel dat verhaal nog eens nalezen over David en Goliath.
New dawn
0
quote:

mineset schreef op 7 augustus 2014 18:43:

[...]
Uhhhh, wie de bal kaatst ? zie onder ->
kloposmasm.files.wordpress.com/2010/0...

Van alle Joden in het huidige Israël heeft slechts enkele procenten hun roots in het heilige land. De rest heeft roots elders in de wereld, voornamelijk Ashkenazi en die hun voorvaderen hebben het heilige land nooit gezien, ook niet 2014 jaar geleden ;-)
Mineset, ik raad je aan de geschiedenis van het ontstaan van de staat Israël eens te bestuderen. In 1946 en ver daarvoor bestonden geen Palestijnen zoals jou link suggereert. Palestina heeft voor 1988 nooit bestaan. Het gebied was voor WW-I eeuwenlang een gebied in het Ottomaanse Rijk. Na WW-I kwam het gebied onder Brits mandaat. Na WW-II besloot de VN het gebied te verdelen tussen Joden en de daar wonenden moslims. Israëlieten bestonden pas na 1948. De groep Joden destijds na de oorlog was groter dan de moslims. Joden en moslims woonden daar al eeuwen.

Die link is geschiedsvervalsing.

Een moefti (met aanhang), een moslim geestelijke, wees de aangeboden VN-resolutie af en begon te vechten, als moslim.

Een mooie examenvraag zou kunnen zijn: leg uit waardoor de staat Israël kon ontstaan a.g.v. de val van het Ottomaanse Rijk.

511 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,39  +2,76  +0,30%  18:05
 Germany40^ 18.875,90 +0,85%
 BEL 20 4.029,25 +1,52%
 Europe50^ 5.105,38 +0,49%
 US30^ 39.913,30 +0,91%
 Nasd100^ 18.593,20 +1,51%
 US500^ 5.307,40 +1,19%
 Japan225^ 38.699,80 +0,30%
 Gold spot 2.386,60 +1,21%
 EUR/USD 1,0882 +0,60%
 WTI 78,39 +0,88%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

INPOST +6,22%
NX FILTRATION +6,15%
JDE PEET'S +4,86%
WDP +4,26%
ASMI +2,87%

Dalers

ABN AMRO BANK... -6,11%
AMG Critical ... -3,25%
Air France-KLM -3,06%
Fugro -2,30%
Pharming -2,07%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront