Flow Traders 2019: Go with the Flow!

3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 » | Laatste
watergordijn
0
Bedankt voor htet posten. Ik kan mij eerlijk gezegd wel vinden in deze beredenering. Het aandeel blijkt totaal geen hatch te zijn tegen een dalende beurs. Tel daarbij op de twijfels over de margedruk en verdienmodel dan begrijp ik deze downgrade.
AnalytischDenker
0
quote:

voda schreef op 19 december 2019 12:45:


Beursblik: UBS haalt Flow Traders van kooplijst

FONDS KOERS VERSCHIL VERSCHIL % BEURS
Flow Traders
20,68 -0,60 -2,82 % Euronext Amsterdam

(ABM FN-Dow Jones) UBS heeft het advies voor het aandeel Flow Traders verlaagd van kopen naar neutraal en het koersdoel van 25,50 naar 22,00 euro, omdat de bank minder volatiele aandelenmarkten voorziet, en omdat het aandeel Flow Traders minder sterk meebeweegt met die volatiliteit.

De volatiliteit in de jaren 2020 tot en met 2022 wordt nu door de analisten 5 tot 6 procent lager ingeschat, waardoor de winsttaxaties met 7 tot 9 procent dalen. Daarmee zit UBS nu 16 procent lager dan de consensus voor 2020 en 8 procent lager voor 2021.

In het derde kwartaal deed Flow Traders het goed in Europa en Azië, maar de Verenigde Staten vielen tegen, met name met de marge of 'revenue capture', en dat was de tweede keer in vier kwartalen.

Het lijkt erop dat de marge van Flow in de VS niet samenhangt met de volatiliteit van de markt, maar met het marktaandeel, en wel zodanig dat de marge daalt als het marktaandeel stijgt, stellen de analisten. Dat betekent dat schaalvergroting in de VS ten koste gaat van de winstgevendheid.

Ook de aandelenkoers van Flow Traders bewoog afgelopen jaar niet meer zo sterk mee met de marktvolatiliteit als in 2018. Daardoor is het aandeel minder aantrekkelijk als 'hedge' tegen koersdalingen op volatiele markten, en dat zorgde weer voor minder vraag en een lagere aandelenkoers. Het zou dus gunstig zijn als het aandeel weer meer zou reageren op de marktvolatiliteit, betoogde UBS.

In Europa heeft Flow Traders een dominant marktaandeel van 25 tot 30 procent, en stijgt de marge als de marktvolatiliteit stijgt. Bij het veel kleinere marktaandeel van 2 tot 3 procent in de VS is de correlatie daar veel minder sterk.

Vanwege de grotere concurrentie voor liquiditeitsverschaffers in de VS is UBS sceptisch over het vermogen van Flow Traders om dit probleem op te lossen.

Het aandeel Flow Traders daalde donderdag 2,9 procent tot 20,66 euro in een vlakke Midkap-index.

Door: ABM Financial News.
info@abmfn.nl
Redactie: +31(0)20 26 28 999

© Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.


Ik begrijp niet dat dit soort adviezen zoveel invloed hebben op de koersvorming. Beleggers kunnen toch zelf nadenken? Voorts staan er een aantal zeer aanvechtbare punten in het advies van UBS.

  1. Zelfs een kleuter begrijpt dat dit kwartaal (tenzij er nog iets spectaculairs gebeurd - zeer geringe kans) geen goed kwartaal voor Flow Traders wordt. De hoogste stand van de VIX was 21,46 en de gemiddelde slotstand was 14,10.
  1. Het aandeel Flow Traders beweegt helemaal niet minder sterk met de volatilteit van de aandelenmarkten. Op dit moment daalt de koers omdat er dit jaar en dit kwartaal weinig volatiliteit was. En in Q1 2018 hebben we zeer spectaculaire koersbewegingen van het aandeel Flow Traders gezien op basis van extreme standen in de VIX
  1. Verder is het idioot dat UBS denkt de volatiliteit van de markt van 2020 t/m 2022 te kunnen voorspellen. En nog idioter als beleggers dat geloven.


watergordijn
0
Het is je goede recht om vertrouwen te hebben in Flow Traders. De markt denkt er nu echter anders over. Toch kun je niet ontkennen dat het vanuit en rondom Flow Traders zelf ook ijzig stil is.
pietverdriet
0
quote:

watergordijn schreef op 19 december 2019 14:18:


Het is je goede recht om vertrouwen te hebben in Flow Traders. De markt denkt er nu echter anders over. Toch kun je niet ontkennen dat het vanuit en rondom Flow Traders zelf ook ijzig stil is.



Hoezo ijzig stil? Heb de berichtgeving van het 3e kwartaal gezien en ga er vanuit dat die van het 4e kwartaal gewoon gemeld gaat worden.

FT is geen Trump die elk moment van de dag iets kan roepen. Bij geen nieuws hoor je niets. Zo gaat dat bij een beursgenoteerde onderneming.
handelsboer
0
AD heeft gelijk volaliteit kan je niet voorspellen voor 2020, wat een kletskoek een slimme manier om nu goedkoop in te stappen zo ,n verhaal. de realiteit is dat het bedrijf ook verdient met een lage vix, dat goldt voor 2017, en ook nu het is wel een stuk minder maar ze keren zelfs nog divident uit.Als de paniek uitbreekt en ze gaan verdienen, dan is UBS de eerste die het advies verhoogd, ondertussen hebben ze een vette winst binnen gehaald.Alle adviezen die ik heb gelezen geven Flow een positief advies bij paniek, Bij RTL werd het aandeel ook nog door een partij zeer positief beordeelt zeker voor de toekomst, het aandeel gaat nl meer verdienen aan de nieuwe activiteiten, die los van een hoge vix staan.
handelsboer
0
Het volume is ook heel laag dat maakt het makkelijk de koers naar beneden te manipuleren door short parijen met een laag volume kan je ook voordelig coveren en dus veel verdienen, daar wordt handig gebruik van gemaakt, bij Virtu zie ik hetzelfde patroon.
MarkTwerking
0
quote:

Eerst doen dan denken schreef op 19 december 2019 08:28:


[...]

14 euro? Dan stap ik alsnog in FT. Dat risico durf ik wel te dragen :-)
ll
Als je echt van gokken houdt kan je beter een staatslot kopen. Eenmaal in de buurt van 13 tot 14 volgt een buy-out bod van 10 tot 12. Obv een squeeze out zal dit bod wettelijk verplicht geaccepteerd moeten worden.
alrob
0
Ik kan me herinneren de discussie vorig jaar over de formule die de correlatie tussen de koers van FT en de VIX zou bevestigen. Die bevestiging kwam er dus niet; de formule ging helaas niet op. De koers reageerde helemaal niet zoals de VIX reageerde, althans veel minder sterk. Dat was voor mij reden om uiteindelijk af te haken, te meer toen de oprichters gingen verkopen.
Deze onderneming lijkt haar fantasie gehad te hebben en de beleggers niet meer aan te spreken. UBS ziet het volgens mij prima.
stockholder
0
quote:

alrob schreef op 19 december 2019 15:44:


Ik kan me herinneren de discussie vorig jaar over de formule die de correlatie tussen de koers van FT en de VIX zou bevestigen. Die bevestiging kwam er dus niet; de formule ging helaas niet op. De koers reageerde helemaal niet zoals de VIX reageerde, althans veel minder sterk. Dat was voor mij reden om uiteindelijk af te haken, te meer toen de oprichters gingen verkopen.
Deze onderneming lijkt haar fantasie gehad te hebben en de beleggers niet meer aan te spreken. UBS ziet het volgens mij prima.


Mee eens. Mede om dezelfde reden ben ik uitgestapt op ca € 26,--
Ik noemde het toen "doodgeld".
Menigeen fixeert zich op een forse koersval waarvan FT dan volop van kan profiteren.
Wat buiten beschouwing blijft is het feit dat een neergang ook geleidelijk kan gaan. De ingecalculeerde meerwaarde komt dan niet tot bloei.
alrob
0
quote:

stockholder schreef op 19 december 2019 15:50:


[...]

Mee eens. Mede om dezelfde reden ben ik uitgestapt op ca € 26,--
Ik noemde het toen "doodgeld".
Menigeen fixeert zich op een forse koersval waarvan FT dan volop van kan profiteren.
Wat buiten beschouwing blijft is het feit dat een neergang ook geleidelijk kan gaan. De ingecalculeerde meerwaarde komt dan niet tot bloei.

Ik denk ook dat er toenemende concurrentie is die van FT het aanvankelijk nog vrij nieuwe kunstje af is gaan kijken.
MFCons
0
quote:

alrob schreef op 19 december 2019 15:58:


[...]
Ik denk ook dat er toenemende concurrentie is die van FT het aanvankelijk nog vrij nieuwe kunstje af is gaan kijken.


Gezien dit het hoogtepunt van negativiteit is dit voor mij HET moment om in te stappen @ 20,560.
ValueChaser
0
quote:

alrob schreef op 19 december 2019 15:44:


Ik kan me herinneren de discussie vorig jaar over de formule die de correlatie tussen de koers van FT en de VIX zou bevestigen. Die bevestiging kwam er dus niet; de formule ging helaas niet op. De koers reageerde helemaal niet zoals de VIX reageerde, althans veel minder sterk. Dat was voor mij reden om uiteindelijk af te haken, te meer toen de oprichters gingen verkopen.
Deze onderneming lijkt haar fantasie gehad te hebben en de beleggers niet meer aan te spreken. UBS ziet het volgens mij prima.

Dit is niet juist, het grote manco van de formule was juist dat deze de VIX niet als input meenam!
Senior 1936
0
quote:

alrob schreef op 19 december 2019 15:58:


[...]
Ik denk ook dat er toenemende concurrentie is die van FT het aanvankelijk nog vrij nieuwe kunstje af is gaan kijken.

inderdaad, FT is niet meer wat ons ooit is voorgespiegeld....helaas zitten we nu met de gebakken peren. Het feest is over.
AnalytischDenker
0
quote:

ValueChaser schreef op 19 december 2019 16:11:


[...]
Dit is niet juist, het grote manco van de formule was juist dat deze de VIX niet als input meenam!


Ik heb ook een leuk plaatje gemaakt van het verband tussen:

1) Input: het gemiddelde van de hoogste vijf VIX standen (DH) in een kwartaal

2) Output: Net trading income Flow Traders op kwartaalbasis

Bijlage:
handelsboer
0
Mooie grafiek AD wat mij opvalt is dat FLOW in het rustige 2017 minder verdiende dan in het rustige Q3 2019, weer een bewijs, dat onderliggend het bedrijf groeid ook in rustige tijden, dat was ook de kern van het verhaal wat in november bij RTL werd verteld zie you tube, bij een hoge vix verdienen ze ook dat blijfd recht overeind staan, in het huidige optimistische beursklimaat wordt er dus tenonrechte paniek gezaaid
handelsboer
0
Q1 2018 was een goede stestest het bedrijf heeft toen laten zien dat bij echte paniek ze gewoon klappers kunnen maken, eind 2018 was dit wat minder het geval, toch laten deze cijfers zien dat het verhaal van UBS niet deugd als maar stijgende beurzen is het moment om dit soort bedenkelijke adviezen te verspreiden, met AD zeg ik kleuterpraat.
ValueChaser
0
Hou toch op met dat geleuter, handelsboer. Toen Flow Traders een jaar geleden bijna op 30 stond kwam je al met complottheorieën dat de koers bewust laag zou worden gehouden en nadien heb je niet veel meer realiteitszin aan de dag gebracht.
handelsboer
0
Eind 2017 nov Van Kempen advies verkopen koers 17, het advies van UBS lijkt hierverdacht veel op.Concluzie vooral niet verkopen even slim wezen allemaal!
boer
0
quote:

Alalalonglong schreef op 19 december 2019 16:01:


[...]

Gezien dit het hoogtepunt van negativiteit is dit voor mij HET moment om in te stappen @ 20,560.


Ik ben ingestapt tussen de 20,64 en 68 morgen lekker up naar 23 hoop ik
handelsboer
0
Heel slim, met een laag volume kan je ook hard omhoog, en heel mooi om te coveren, we zullen het zien, het is vooral belangrijk, dat we ons niet gek laten maken door het Advies Gilde!
3.616 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 173 174 175 176 177 178 179 180 181 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 15 jan 2021 17:36
Koers 28,580
Verschil +0,660 (+2,36%)
Hoog 28,580
Laag 27,980
Volume 297.406
Volume gemiddeld 220.589
Volume gisteren 127.951