Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

Foxred schreef op 22 december 2019 17:27:

[...]Een andere opmerking: telco's investeren een enorm bedrag, 10 miljard euro in 2018, exclusief aankopen van mobiele frequenties, een record. Operators hebben nooit de portefeuille in handen gekregen om hun vaste en mobiele netwerken in te zetten. In totaal hebben Orange, Free, SFR en Bouygues bijna 43,2 miljard euro geïnvesteerd in 5 jaar.
www.universfreebox.com/article/53457/...

Je berekening klopt natuurlijk niet, omdat er natuurlijk al masten staan, die moet je ervan aftrekken.
Daarnaast wordt niet alles op zendmasten aangesloten.
Valt mee toch en ze mogen er veel langer over doen :)
Zou toch 5G verhaal maar eens doorlezen, hihi.

quote:

AnalytischDenker schreef op 23 december 2019 13:56:

[...]

Beste Wie Weet,

Allereerst bedankt voor het plaatsen van het interessante artikel over 5G. Ik vind jouw bijdrages (zolang het niet over cijfers gaat) van grote toegevoegde waarde op dit forum. Dat meen ik oprecht.

Dat gezegd hebben:

Dat er al zendmasten staan is leuk, maar 5G vergt 7 keer zoveel zendmasten als 4G
fd.nl/achtergrond/1294958/5g-netwerk-...

Verder schreef ik dat mijn kosteninschatting een grove schatting was. Laat het dan € 50 miljard zijn in plaats van € 69 miljard om een landelijk dekkend 5G netwerk te realiseren.

En zelfs als de provider de kosten zouden delen is het nog een investering van € 12,5 miljard voor Altice alleen voor de additionele zendmasten (exclusief veiling en overige infrastructuur)

Tevens is in Frankrijk juist gekozen voor een relatief goedkope "veiling" van de 5G frequenties (€ 2,1 miljard totaal / dus zeg € 400 - € 600 miljoen voor Altice), op voorwaarde dat de providers harde toezeggingen doen over het snel uitrollen van het netwerk.

quote:

Krisna schreef op 23 december 2019 16:46:

Bijna niemand weet welke kant Altice op gaat in 2020 ,simpelweg omdat niemand in de toekomst kan kijken.
Er zijn mensen geïnteresseerd in een hogere koers en er zijn er die liever een lagere koers op de borden zien staan.
Waar geld te verdienen is zijn mensen in staat om heel ver te gaan om hun doel te bereiken ,remmen gaan los en principes worden ff aan de kant geschoven. Gisteravond en vandaag op dit forum (AD) is een mooi voorbeeld hiervan.Laat je niet beïnvloeden en gek maken door" onrust stokers " vaar je eigen koers en blijf rustig maar wel scherp.... blijf bij de feiten. Hopelijk binnenkort iets meer duidelijkheid over de stand van zaken.

quote:

Daarom schreef op 24 december 2019 04:57:

Bedrijven gaan niet investeren als er geen duidelijk verdienmodel achter zit. Zo zitten genen van ondernemers in elkaar. Met Drahi als eigenaar/ondernemer hoeven aandelenbezitters zich hierover niet druk te maken! Alles wat hier over 5G gepost is, is leuk om te weten, maar is voor de operators niets nieuws. Die hebben al lang hun plannen kaal liggen. Dus wat shorters/bashers proberen is inderdaad kletspraat.

En nee (Mangy, AD, Pieren), ik kan het niet onderbouwen. Dat hoeft ook niet, ik ben Drahi niet. Ik lift gewoon lekker mee!!

quote:

Daarom schreef op 23 december 2019 09:05:

Ik ben begonnen in 1989 (met tussenpozen). Sinds 2016 ‘professioneel’ via een vbi. En ik ben nooit langer dan een dag short gegaan. Het is niet mijn ding! Ik heb een roze bril en daar ben ik blij mee. Niet dat dit altijd winstgevend is. Maar sinds 2016 heb ik mijn inleg in de vbi een paar keer verdubbeld, dus ik over het algemeen niet te klagen.

quote:

Daarom schreef op 24 december 2019 10:25:

Drahi en Weil zitten er met heel veel geld in en hebben dus een groot belang bij het welslagen van Altice.

quote:

Daarom schreef op 24 december 2019 10:25:

En... wat heeft het Drahi opgeleverd?

ik ben ondernemer en om een of andere reden ook nog succesvol ook. ik heb ongeveer 10 mensen in dienst. Over het algemeen varen ze mee op mijn koers. Vroeger hoopte ik dat ze dezelfde drive zouden hebben als mij, maar dat is niet zo. Ik ben de ondernemer en zij niet, anders waren zij voor zichzelf begonnen. Mijn personeel vaart dus mee (> 20 jaar) op mijn succesvolle visie.

Hoewel ik ook een administratieve opleiding heb voltooid vertrouw ik op mijn boekhouder en accountant. Zij hebben meer verstand van het administratieve en fiscale deel. Ik hoef mij daar niet meer druk om te maken en kan mijn energie richten op waar ik goed in blijk te zijn.

Zo zie ik het ook met Altice. Ik heb tot (voor mij) het tegendeel bewezen is v vertrouwen in Drahi/Altice. Drahi en Weil zitten er met heel veel geld in en hebben dus een groot belang bij het welslagen van Altice. en ik... ik lift lekker mee op hun kennis en succes.

Dat jij de vergelijking maakt tussen Drahi en Wehkamp zegt veel over jou Pieren, niets over Drahi!

• Een privé entiteit van Drahi ontvangt jaarlijks bijna € 50 miljoen huur van Altice. De vraag is uiteraard of dit een marktconforme deal is, of dat Drahi op deze manier wat extra geld uit Altice trekt voor zichzelf.

• In 2018 ontving Drahi van Altice Europe voor € 6,4 miljoen aan “share based compensation”. Nu was 2018 natuurlijk een geweldig jaar voor Altice, dus dat is uiteraard een volkomen terechte beloning in een jaar waarin de koers daalde naar € 1,70.

• De klapper van 2019 is voor Drahi natuurlijk de verkoop van het pakket aandelen van Atus. Altice USA heeft via een (mijns inziens onverantwoord) aandeleninkoopprogramma eerst de koers van Atus opgedreven. Daarna heeft Patrick Drahi voor bijna $ 400 miljoen aandelen Atus verkocht.

• Drahi heeft voor de koersval van 2017 van het ongesplitste Altice via een “collar optie constructie” 81 miljoen aandelen Altice Europe tegen een koersval beschermd .

• Drahi heeft 111,6 miljoen aandelen - huidige waarde € 540 miljoen - Altice Europe verpand om een lening te krijgen voor de aankoop van Sotheby’s. Een indirecte vorm van je aandelen te gelde maken.

• Bij Altice USA ontving Drahi eind 2018 voor € 9,1 miljoen aan opties. Wederom omdat 2018 natuurlijk een geweldig jaar was voor Altice USA.

• Bij Altice Europe krijgt Drahi nog een basissalaris van € 200.000. Dat valt dan weer mee na al die miljoenbedragen.

quote:

Daarom schreef op 24 december 2019 11:01:

Wat is de waarde van hun aandelenbelang?

Ik beleg met eigen geld en met 'geld van de bank'. Ook het 'geld van de bank' vertegenwoordigd een echte waarde en ik heb heel veel belang dat6 mijn aandelen meer waard worden. Dus in mijn visie: Ja!!! Voldoende onderbouwing?

quote:

pieren schreef op 25 december 2019 11:40:

Hoi Daarom, eens met jouw laatste berichten, zowel Weill en Drahi hebben veel vermogen “at risk”. Dat moet jou als aandeelhouder er wel vertrouwen in geven dat ze zullen doen wat in hun belang (en dus ook jouw belang) is.

Goede kerst allen trouwens!

quote:

Mangy_Scoundrel schreef op 26 december 2019 09:55:

[...]

Dat ligt eraan hoe je het bekijkt.

Fictief:
Je koopt een bedrijf voor 100mln, waar je zelf 1mln (desnoods zelf nog borg prive voor 10mln) in stopt en de rest leen je bij de bank met een leuk businessplan.
Vervolgens bouw je dat lekker uit, overname hier, overname daar laat de boel een paar keer herfinancieren waarbij je eventuele prive aansprakelijkheid eruit gehaald wordt.
Dan breng je de boel naar de beurs om daar geld op te halen en je gaat lekker verder met overnames en links en rechts verkoop je ook wat minderheidsbelangen.
Vandaag de dag heeft je bedrijf een marktkapitalisatie van 7 mld waarvan jij 43% van de aandelen hebt.

Heb je dan 1mln of 3mld 'at risk'?

Vergelijk het maar met dat koffertjes miljoenenjacht spelletje op tv.
Je komt met niks...