Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Henk Hesel
0
quote:

luchtschip schreef op 20 augustus 2020 15:45:

[...]

En in de US ook geweldige mensen en het wordt gepromoot door Fox News

Fox & Friends platformed a woman who insisted, that "the virus is over. We need to step away from the fear."

video 0:21 minuut
twitter.com/atrupar/status/1296436329...

Stimuleren tot gedragingen, waar het virus dankbaar gebruik van maakt om zich te verspreiden.

Een beetje onverschillige houding promoten terwijl we te maken hebben met een ernstig virus
New York, New Jersey hebben allang groepsimmuniteit.
De verpleegster heeft dus helemaal gelijk. It is over.
Ed Verbeek
0
quote:

luchtschip schreef op 20 augustus 2020 15:45:

...."the virus is over. We need to step away from the fear." ....
En zo is dat; ook de Zuidelijk staten hebben immers hun piek inmiddels gehad.
(alleen straks in het griepseizoen wel opletten met ventilatie/airco's!! )

Speciaal voor luchtweg, omdat hij nog waarde hechtte aan het aantal 'cases':
:-)
Bijlage:
rationeel
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 augustus 2020 15:38:

[...]Zou ik niet doen:

percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona:
__0-4: 0,00%
__5-9: 0,00%
10-14: 0,00%
15-19: 0,00%
20-24: 0,00%
25-29: 0,00%
30-34: 0,00%
35-39: 0,00%
40-44: 0,00%
45-49: 0,00%
50-54: 0,00%
55-59: 0,01%
60-64: 0,01%
65-69: 0,03%
70-74: 0,07%
75-79: 0,17%
80-84: 0,30%
85-89: 0,56%
90-94: 0,83%
__95+: 1,21%

Bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... en aantal per leeftijdsgroep: cbs
Waar zijn de honderd jarigen?;)

Gemiddelde leeftijd? Oversterfte? Waarschijnlijk geen significante verschillen?

Met CORONA? Allemaal getest met welke test?
rationeel
0
quote:

Henk Hesel schreef op 20 augustus 2020 15:50:

Wat er echt gebeurde in Dokkum. Trek zelf je conclusies of we moedwillig voor de gek gehouden worden:

destreekkrant.nu/coronavirus-blijft-d...
Mooi verhaal van een eerlijke FRIES:)

Het ware te wensen dat iedereen weer eens behoorlijk onderwijs zou krijgen. Mensen zouden minder gemakkelijk bang te maken zijn, wanneer de feiten spreken ipv de politici ed;)
rob77
0
quote:

luchtschip schreef op 20 augustus 2020 13:44:

De coronatest schat immers ook de hoeveelheid virus, door te tellen hoeveel keer het monster chemisch moet worden ‘opgekrikt’ voordat het virus-RNA meetbaar is. ‘En wat we zien is doorgaans gigantisch hoog. Genoeg voor miljarden viruspartikels, of toch zeker tienduizenden’, zegt Niesters. ‘Die komen niet zomaar aanwaaien, die ontstaan in je keel of neus.’

[/quote]

Kwantitieve analyse van de viral load vindt er dus plaats: maar waar ligt de drempel voor "gigantisch hoog" ?. Is er een probleem bij "zeker tienduizenden viruspartikels" of bij "miljarden viruspartikels" ( orde van grootte maar liefst factor 10e5 )?

[/quote]
Is er verdacht weinig RNA, ‘dan testen we de cliënt nog een keer, ter controle’, legt Niesters uit. Bovendien hebben de mensen die zich laten testen in de regel sowieso al klachten zoals koorts of hoesten: dat zorgt voor selectie vooraf.

[/quote]

Niets gevonden ? Dan maar nog een keer testen ?

[/quote]
Ook het in de tegencultuur veel herhaalde idee dat de coronatest soms ten onrechte aanslaat op andere, verwante virussen, verwijzen experts naar het rijk der fabelen. De coronatest werkt in essentie immers net als de dna-test die een verdachte aan een misdrijf koppelt, door te kijken naar enkele karakteristieke ‘streepjescodes’ van het virus in het erfelijk materiaal. De kans op een misser is dan al snel minder dan een op één biljoen, becijfert de Australische viroloog Ian Mackay in een uitleg van de techniek. ‘En dat controleren we voortdurend, door de test op andere virussen en weefsels te proberen, in een proces genaamd validatie.’
De meettechnische term voor dit stuk: specificiteit.

In dit lange artikel wordt niet ingegaan op de volgende 3 items ( eerder terug te vinden in deze draad) tav de PCR-test:

1- Er moet vergeleken worden met het RNA-materiaal van een virus dat nog niet geïsoleerd is
In dit artikel van Juni wordt geclaimd dat het virus onlangs geïsoleerd is: wwwnc.cdc.gov/eid/article/26/6/20-051...
In vrijwel alle huidige tests wordt vergeleken met SARS-Cov uit 2003. Welke systematische fout het geeft dat een andere covid virus gebruikt wordt voor vergelijking is onbekend.

2- De specificiteit van de test. In Duitsland werd onlangs een onderzoek bekend dat voor de beste PCR-test deze op 98,2% getest werd. op basis van deze beste test zou bij 3,6% positief getesten de helft false-positives zijn.

3- Bij match luidt de conclusie het gevonden RNA-materiaal in in de monster/sample is identiek aan het virus. Maar dit impliceert niet de "conclusie": De persoon is besmet/geïnfekteerd.

[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 augustus 2020 15:38:

[...]Zou ik niet doen:

percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona:
__0-4: 0,00%
__5-9: 0,00%
10-14: 0,00%
15-19: 0,00%
20-24: 0,00%
25-29: 0,00%
30-34: 0,00%
35-39: 0,00%
40-44: 0,00%
45-49: 0,00%
50-54: 0,00%
55-59: 0,01%
60-64: 0,01%
65-69: 0,03%
70-74: 0,07%
75-79: 0,17%
80-84: 0,30%
85-89: 0,56%
90-94: 0,83%
__95+: 1,21%

Bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... en aantal per leeftijdsgroep: cbs
In dat rapport staan heel andere cijfers:

Zie Tabel 18: Leeftijdsverdeling van bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten, van in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten en van overleden COVID-19 patiënten
voda
0
Frankrijk verplicht dragen van een mondkapje op werk

Het mondkapje raakt bij de Fransen steeds verder ingeburgerd. Ook op de werkplek wordt het per 1 september verplicht om er een te dragen. Werkgevers maken zich zorgen over de extra kosten die hen dat oplevert. ‘De regering doet alsof de pandemie weer helemaal terug is, maar dat is niet zo.'

Frank Renout 20-08-20, 14:00 Laatste update: 14:46

Fransen moeten op steeds meer plaatsen verplicht een mondkapje op, omdat het aantal besmettingen snel stijgt. In een week kwamen er ruim 16.000 besmettingen bij. ,,In alle leeftijdsgroepen is het aantal besmettingen met corona aan het toenemen'', waarschuwt het ministerie van Volksgezondheid.

De Franse regering heeft daarom besloten om mondkapjes per 1 september te verplichten bij alle bedrijven. Alleen in individuele en afgesloten werkkamers mag iemand zijn of haar masker af doen. Volgens onderzoek vindt 24 procent van alle nieuwe besmettingen in Frankrijk op de werkplek plaats. Maar thuiswerken kan nu eenmaal niet in alle gevallen.

Alleen in individue­le en afgesloten werkkamers mag iemand zijn of haar masker af doen

Franse bedrijven hebben verdeeld gereageerd op de plicht om nu ook hun werknemers mondkapjes te laten dragen. ,,De regering doet alsof de pandemie weer helemaal terug is, maar dat is niet zo'', liet de grootste werkgeversorganisatie, Medef, weten.

Kleine bedrijven klagen dat zij de mondkapjes moeten betalen. ,,Veel ondernemers hebben daar helemaal geen geld voor. Als we dit langdurig moeten doen, dan is het toch rechtvaardig dat de regering het ook betaalt?'', zei de SID, de branche-organisatie van onafhankelijke kleine bedrijven.

100 euro per maand
Vakverenigingen rekenden uit dat Franse ondernemers nu al zo'n 100 euro per maand per werknemer kwijt zijn aan coronamaatregelen. Dat gaat van het neerzetten van handgel tot het extra schoonmaken van werkplekken. Sommige werkgevers zijn pragmatisch. ,,Ik heb in mijn eigen bedrijf 10.000 euro geïnvesteerd en voor 6 maanden maskers aangeschaft'', vertelde ondernemer Yann Orpin uit Lille, die daar tevens voorzitter is van de lokale werkgeversvereniging. ,,Natuurlijk ben ik niet blij met die extra kosten. Maar ik betaal liever nu de maskers voor mijn personeel dan dat ik straks het bedrijf kan sluiten.''

De afgelopen weken besloten honderden dorpen en steden al om op straten en in wijken het mondkapje verplicht te stellen. Niet dragen levert in veel gevallen een boete van zo'n 135 euro op. Daaronder grote steden als Parijs, Marseille en Lyon, maar ook een banlieue als Saint-Denis, een vakantiebestemming als La Rochelle en een industriestad als Rouen.

Oproerpolitie
Toulouse maakte als eerste grote stad bekend dat vanaf morgen een maskerplicht geldt in de héle stad, voor iedereen boven de 11 jaar. In Marseille zijn deze week 130 extra manschappen van de oproerpolitie gestationeerd. Die moeten erop toezien dat inwoners en toeristen ook echt het mondkapje opzetten waar dat verplicht is. ,,We hebben problemen gehad met het handhaven in Marseille'', zei regeringswoordvoerder Gabriel Attal. Hij stak de hand in eigen boezem. ,,Aan het begin van de epidemie zeiden we dat een mondkapje niet effectief was. Nu zeggen we dat het nodig, noodzakelijk en verplicht is. Ik snap dat dat onlogisch klinkt. Maar we hebben nu meer kennis over het virus.''

www.ad.nl/ad-werkt/frankrijk-verplich...
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 16:35:

In dat rapport staan heel andere cijfers:

Zie Tabel 18: Leeftijdsverdeling van bij de GGD’en gemelde COVID-19 patiënten, van in het ziekenhuis opgenomen COVID-19 patiënten en van overleden COVID-19 patiënten
klopt. Ik heb het dan ook over “ percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona:”
Ik heb het dus over de kans dat iemand van een bepaalde leeftijd overleed met corona.
Snap je het verschil?

__0-4: 0,00%
__5-9: 0,00%
10-14: 0,00%
15-19: 0,00%
20-24: 0,00%
25-29: 0,00%
30-34: 0,00%
35-39: 0,00%
40-44: 0,00%
45-49: 0,00%
50-54: 0,00%
55-59: 0,01%
60-64: 0,01%
65-69: 0,03%
70-74: 0,07%
75-79: 0,17%
80-84: 0,30%
85-89: 0,56%
90-94: 0,83%
__95+: 1,21%
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 augustus 2020 16:47:

[...]klopt. Ik heb het dan ook over “ percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona:”
Ik heb het dus over de kans dat iemand van een bepaalde leeftijd overleed met corona.
Snap je het verschil?

__0-4: 0,00%
__5-9: 0,00%
10-14: 0,00%
15-19: 0,00%
20-24: 0,00%
25-29: 0,00%
30-34: 0,00%
35-39: 0,00%
40-44: 0,00%
45-49: 0,00%
50-54: 0,00%
55-59: 0,01%
60-64: 0,01%
65-69: 0,03%
70-74: 0,07%
75-79: 0,17%
80-84: 0,30%
85-89: 0,56%
90-94: 0,83%
__95+: 1,21%
Grapjas.
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 16:57:

Grapjas.
???
Wat is daar leuk aan?
M.a.w. kun je ook inhoudelijk reageren?
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 augustus 2020 17:04:

[...]???
Wat is daar leuk aan?
M.a.w. kun je ook inhoudelijk reageren?
Een bron vermelden waarin het niet staat is vrij komisch maar een jouw hele vergelijking is ook nogal komisch. Het is wel creatief moet ik zeggen als je lage percentages wil krijgen moet je het zo doen.
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 17:09:

Een bron vermelden waarin het niet staat....
Grapjas. ik noemde natuurlijk niets voor niets twee bronnen:

"Bron: www.rivm.nl/sites/default/files/2020-... en aantal per leeftijdsgroep: cbs"

Vrij komisch dat je niet begreep dat het totaal aantal mensen per leeftijdsgroep nodig is om te komen tot het percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 17:09:

.... jouw hele vergelijking is ook nogal komisch. ...
??? Wel komisch dat je die percentages een "vergelijking" noemt :-)

Kun je nog uitleggen wat er grappig aan is om per leeftijdsgroep de kans tot nu toe aan te geven om te overlijden aan corona?
Beperktedijkbewaking
0
quote:

rationeel schreef op 20 augustus 2020 12:36:

[...]Luisteren is in het stadium van tot luisteren dwingen.

De bevolking eist luisteren:)
Ga fietsen joch. Je hebt geen idee wat het volk wil.
Laat staan wat de meerderheid echt wil: geef ons onze koopkracht, en geef ons rust. Moeilijker is het niet. Daar is niks boreaals voor nodig. Gewoon de ervaring van hard werken...

Mijn vroege studententijd: heel vroeg op, om bij Time Warner in de Meern je vingers kapot te snijden bij het inpakken van atlassen. De ploegen drugsverslaafden uit A'dam waren beter. Je hebt geen idee. Ik werkte bij voor mijn studie.
En besteedde vervolgens 1,5 jaar van mijn leven aan het helpen opleiden van de militairen die nu jouw veiligheid waarborgen. Ik gaf als dienstplichtige toekomstige officieren les in wis- en natuurkunde. Geloof me: het niveau bij de KMA was verrassend hoog, beter dan de vroegere HTS. En werken kunnen ze, die kadetten.

Maar Thierry Baudet weet van niks, hij blijft een arrogant scholiertje. Hij moet eens op een dagenlange bivak, incl. een speedmars met volle bepakking bij 30 gr C.

Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 17:09:

Het is wel creatief moet ik zeggen als je lage percentages wil krijgen moet je het zo doen.
'Creatief" ????
Het is gewoon de enige manier om per leeftijdsgroep aan te geven wat de kans is op overlijden met corona.
Of weet jij een andere manier? :-)

Het is overigens wel in en in triest dat je dit "lage" percentages noemt:
Percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona:

__0-4: 0,00%
__5-9: 0,00%
10-14: 0,00%
15-19: 0,00%
20-24: 0,00%
25-29: 0,00%
30-34: 0,00%
35-39: 0,00%
40-44: 0,00%
45-49: 0,00%
50-54: 0,00%
55-59: 0,01%
60-64: 0,01%
65-69: 0,03%
70-74: 0,07%
75-79: 0,17%
80-84: 0,30%
85-89: 0,56%
90-94: 0,83%
__95+: 1,21%
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 20 augustus 2020 17:23:

[...]??? Wel komisch dat je onderstaande percentages een "vergelijking" noemt :-)
Kun je nog uitleggen wat er grappig aan is om per leeftijdsgroep de kans tot nu toe aan te geven om te overlijden aan corona?

Percentage van de leeftijdsgroep dat overleed met corona:

__0-4: 0,00%
__5-9: 0,00%
10-14: 0,00%
15-19: 0,00%
20-24: 0,00%
25-29: 0,00%
30-34: 0,00%
35-39: 0,00%
40-44: 0,00%
45-49: 0,00%
50-54: 0,00%
55-59: 0,01%
60-64: 0,01%
65-69: 0,03%
70-74: 0,07%
75-79: 0,17%
80-84: 0,30%
85-89: 0,56%
90-94: 0,83%
__95+: 1,21%
Ik kan er niets mee, ik weet niet hoe je die kans berekend hebt, ik weet niet eens of het wel een kans berekening is. Hoe groot is de kans dat ik tot nu toe een zes heb gegooid met de dobbelstenen?
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 17:31:

...Ik kan er niets mee...
Ach ja, er wordt voortdurend geroepen dat de kans op overlijden bij ouderen (veel) groter is dan bij jongeren.
Daar kun je wel wat mee?

Maar je kunt er opeens niets mee als wordt aangegeven hoe groot die kans eigenlijk is bij ouderen resp. jongeren?

Eigenaardig.
:-)
Ed Verbeek
0
quote:

Kleintje66 schreef op 20 augustus 2020 17:31:

...ik weet niet hoe je die kans berekend hebt....
Grapjas.
Snap je niet dat de kans dat iemand van een bepaalde leeftijdsgroep is overleden met corona gelijk is aan:
aantal overleden met corona binnen die leeftijdsgroep / totaal aantal mensen binnen die leeftijdsgroep
?

Is dit basisschoolrekenen of 1e klas voortgezet onderwijs?
:-)
59.685 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
882,63  +12,36  +1,42%  18:05
 Germany40^ 18.188,60 +1,51%
 BEL 20 3.874,87 +0,44%
 Europe50^ 5.015,86 +1,56%
 US30^ 38.285,07 +0,42%
 Nasd100^ 17.744,82 +1,81%
 US500^ 5.107,03 +1,23%
 Japan225^ 38.248,05 +1,39%
 Gold spot 2.337,84 +0,25%
 EUR/USD 1,0695 -0,32%
 WTI 83,82 +0,08%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

EBUSCO HOLDING +9,33%
NX FILTRATION +8,77%
ASMI +7,26%
Alfen N.V. +5,89%
PostNL +3,82%

Dalers

SIGNIFY NV -11,28%
Wereldhave -7,62%
AMG Critical ... -5,77%
IMCD -4,90%
ABN AMRO BANK... -4,19%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront