Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 3 oktober 2020 12:49:

[...]

Het is gewoon onwaar!
Maskertjes dragen is ongezond.
Covid19 besmetting ook, de vraag is dus wat is in bepaalde omstandigheden de beste keuze.
Henk Hesel
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 oktober 2020 12:46:

[...]Dat is een desastreuze benadering. Binnen 4 maanden betekent overbelasting van onze ziekenhuizen en IC-bedden door Covid-19 patiënten, met alle akelige secundaire effecten van dien.

Inmiddels ook weer in een kramp geschoten BDB.
Valt ook niet mee om rustig en rationeel te blijven denken als je in angst bent.
Gewoon kwetsbare mensen beschermen. Dat doen ze momenteel overigens zelf al. Dan raakt er helemaal niets overbelast.
Ja, er gaan mensen overlijden, ja er gaan wat mensen zijn met secundaire effecten.
Maar dat is echt helemaal niets, maar dan ook helemaal niets vergelijken met de ellende die we krijgen als dit nog jaren gaat duren.
Maar ik verwacht niet dat jij dat onderkent met je tunnelvisie op corona, gevoed door je angst voor eigen hachie.
Henk Hesel
1
quote:

Uniek schreef op 3 oktober 2020 12:51:

[...]

stop toch eens met dat als/if, zoals jij en jij niet alleen meerdere mensen all over the place, redeneren, zou je dus NEVER NOOIT MEER zonder masker iemand tegenmoet kunnen treden cq spreken, want je weet immers NOOIt of diegene gezond cq een besmettelijke ziekte onder de ledenen heeft...nou veel geluk en een advies; misschien eens een HELM opzetten bij het winkelen zou zomaar kunnen zijn dat je als je buiten het winkelcentrum komt er een steen op je hoofd valt, kans is klein MAAR..... je weet het niet , grapje pak je leven weer op and go on.
Echt helemaal mee eens Uniek.
Ik wordt echt helemaal vervelend van al die bange angstige mensen hier.
Denken echt dat alle risico's uitgebannen kunnen worden.
Zijn bereid voor een heel klein stukje veiligheid een enorme hap vrijheid in te leveren.
Henk Hesel
0
Voor Kleintje, die niet wilde geloven dat 70% van de mensen die corona hebben helemaal niemand besmetten. ( zie bijlage )
Onderzoek uit India onder 85.000 geïnfecteerden:

De conclusies zijn dus:
– Superspreading events zijn de aanjager van de COVID-19-besmettingen.
– 11 procent van hen die intensief contact heeft met een geïnfecteerde, raakt zelf ook geïnfecteerd.
– Langer dan 6 uur in hetzelfde vervoermiddel zorgt voor een heel hoge kans om besmet te raken. (Daar valt het vliegtuig niet onder).
– Weinig jonge kinderen lijken geïnfecteerd te raken. Maar als ze dat wel zijn, dan kunnen ze ook anderen besmetten.
– Ouderen hebben een veel grotere kans om te overlijden als ze geïnfecteerd zijn. Bij mannen is die kans groter dan bij vrouwen.
– Een groot deel van de overleden personen had onderliggend lijden.
– Het percentage dat aan de ziekte overlijdt is veel lager dan aanvankelijk werd aangenomen. Met een duidelijk jongere bevolking liggen die cijfers waarschijnlijk dichtbij de 0,1 procent.

www.maurice.nl/2020/10/03/groot-onder...
pakman
0
quote:

Henk Hesel schreef op 3 oktober 2020 13:32:

Voor Kleintje, die niet wilde geloven dat 70% van de mensen die corona hebben helemaal niemand besmetten. ( zie bijlage )
Onderzoek uit India onder 85.000 geïnfecteerden:

De conclusies zijn dus:
– Superspreading events zijn de aanjager van de COVID-19-besmettingen.
– 11 procent van hen die intensief contact heeft met een geïnfecteerde, raakt zelf ook geïnfecteerd.
– Langer dan 6 uur in hetzelfde vervoermiddel zorgt voor een heel hoge kans om besmet te raken. (Daar valt het vliegtuig niet onder).
– Weinig jonge kinderen lijken geïnfecteerd te raken. Maar als ze dat wel zijn, dan kunnen ze ook anderen besmetten.
– Ouderen hebben een veel grotere kans om te overlijden als ze geïnfecteerd zijn. Bij mannen is die kans groter dan bij vrouwen.
– Een groot deel van de overleden personen had onderliggend lijden.
– Het percentage dat aan de ziekte overlijdt is veel lager dan aanvankelijk werd aangenomen. Met een duidelijk jongere bevolking liggen die cijfers waarschijnlijk dichtbij de 0,1 procent.

www.maurice.nl/2020/10/03/groot-onder...
daarbij genomen, als de kinderen super verspreiders waren was het aantal besmetting al het 10 voudige zo niet meer, en niet alleen in nederland maar all over the world, ga eens zelf logisch nadenken mensen, dodental zou al de 100 millioen zijn gepasseerd meer zelfs, nee de natuur regeld het zelf .
andre68
0
quote:

Henk Hesel schreef op 3 oktober 2020 13:19:

[...]

Inmiddels ook weer in een kramp geschoten BDB.
Valt ook niet mee om rustig en rationeel te blijven denken als je in angst bent.
Gewoon kwetsbare mensen beschermen. Dat doen ze momenteel overigens zelf al. Dan raakt er helemaal niets overbelast.
Ja, er gaan mensen overlijden, ja er gaan wat mensen zijn met secundaire effecten.
Maar dat is echt helemaal niets, maar dan ook helemaal niets vergelijken met de ellende die we krijgen als dit nog jaren gaat duren.
Maar ik verwacht niet dat jij dat onderkent met je tunnelvisie op corona, gevoed door je angst voor eigen hachie.
En laat die kwetsbare mensen dan eerst zelf eens niet gaan winkelen in een drukke supermarkt op zaterdagochtend. 80+, samen met dochter, geen mondkap, geen 1.5 m en handje contantje afrekenen een jeugdige kassamedewerker.

5 x fout. Moeten we daar het hele land (wereld) lam voor leggen?
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 3 oktober 2020 13:32:

Voor Kleintje, die niet wilde geloven dat 70% van de mensen die corona hebben helemaal niemand besmetten. ( zie bijlage )
Onderzoek uit India onder 85.000 geïnfecteerden:

De conclusies zijn dus:
– Superspreading events zijn de aanjager van de COVID-19-besmettingen.
– 11 procent van hen die intensief contact heeft met een geïnfecteerde, raakt zelf ook geïnfecteerd.
– Langer dan 6 uur in hetzelfde vervoermiddel zorgt voor een heel hoge kans om besmet te raken. (Daar valt het vliegtuig niet onder).
– Weinig jonge kinderen lijken geïnfecteerd te raken. Maar als ze dat wel zijn, dan kunnen ze ook anderen besmetten.
– Ouderen hebben een veel grotere kans om te overlijden als ze geïnfecteerd zijn. Bij mannen is die kans groter dan bij vrouwen.
– Een groot deel van de overleden personen had onderliggend lijden.
– Het percentage dat aan de ziekte overlijdt is veel lager dan aanvankelijk werd aangenomen. Met een duidelijk jongere bevolking liggen die cijfers waarschijnlijk dichtbij de 0,1 procent.

www.maurice.nl/2020/10/03/groot-onder...
Dat betekent niet dat die mensen niet besmettelijk zijn.
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 3 oktober 2020 13:32:

Voor Kleintje, die niet wilde geloven dat 70% van de mensen die corona hebben helemaal niemand besmetten. ( zie bijlage )
Onderzoek uit India onder 85.000 geïnfecteerden:

De conclusies zijn dus:
– Superspreading events zijn de aanjager van de COVID-19-besmettingen.
– 11 procent van hen die intensief contact heeft met een geïnfecteerde, raakt zelf ook geïnfecteerd.
– Langer dan 6 uur in hetzelfde vervoermiddel zorgt voor een heel hoge kans om besmet te raken. (Daar valt het vliegtuig niet onder).
– Weinig jonge kinderen lijken geïnfecteerd te raken. Maar als ze dat wel zijn, dan kunnen ze ook anderen besmetten.
– Ouderen hebben een veel grotere kans om te overlijden als ze geïnfecteerd zijn. Bij mannen is die kans groter dan bij vrouwen.
– Een groot deel van de overleden personen had onderliggend lijden.
– Het percentage dat aan de ziekte overlijdt is veel lager dan aanvankelijk werd aangenomen. Met een duidelijk jongere bevolking liggen die cijfers waarschijnlijk dichtbij de 0,1 procent.

www.maurice.nl/2020/10/03/groot-onder...
Uit het onderzoek zelf:
"Among 575,071 individuals exposed to 84,965 confirmed cases, infection probabilities ranged from 4.7-10.7% for low-risk and high-risk contact types. "
science.sciencemag.org/content/early/...
Henk Hesel
0
quote:

Kleintje66 schreef op 3 oktober 2020 14:22:

[...]
Dat betekent niet dat die mensen niet besmettelijk zijn.
Wil je nou echt gaan zeveren over niemand besmetten en niet besmettelijk zijn.
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 3 oktober 2020 11:22:

[...]
Deze draad gaat dus over CORONA, in de meest brede zin.

En iedereen is hier welkom om zijn mening te geven.
quote
" Het is immers zo gemakkelijk, zo simpel om tegendraads te zijn en anderen proberen te beïnvloeden met opruiend commentaar en gedrag."

Dat is wat anders als wat je in bovenstaande reactie schrijft ( vet gedrukt).
[verwijderd]
0
quote:

Uniek schreef op 3 oktober 2020 12:51:

[...]

stop toch eens met dat als/if, zoals jij en jij niet alleen meerdere mensen all over the place, redeneren, zou je dus NEVER NOOIT MEER zonder masker iemand tegenmoet kunnen treden cq spreken, want je weet immers NOOIt of diegene gezond cq een besmettelijke ziekte onder de ledenen heeft...nou veel geluk en een advies; misschien eens een HELM opzetten bij het winkelen zou zomaar kunnen zijn dat je als je buiten het winkelcentrum komt er een steen op je hoofd valt, kans is klein MAAR..... je weet het niet , grapje pak je leven weer op and go on.
Goede argumenten. De mensen die de vrijheid en gezondheid van anderen op het spel zetten zijn de mensen die zich niet aan de voorschriften houden want die zorgen dat de overheid steeds strengere maatregelen gaat nemen. Of iemand zichzelf wil beschermen is een individuele keuze maar als mensen bij die keuze besmettelijke ziekte verspreiden zijn die mensen een gevaar voor de volksgezondheid, vandaar dat al tijden geleden is besloten dat bij bepaalde ziektes de overheid bepaalde macht heeft gekregen te doen wat zij nodig vinden in die omstandigheden.
[verwijderd]
0
De cijfers van 02-10. Coronagevallen: 3972. Dag eerder:3825. Overlijdens- 21. Ziekenhuisopnames: 32(RIVM).
[verwijderd]
0
quote:

Henk Hesel schreef op 3 oktober 2020 14:49:

[...]

Wil je nou echt gaan zeveren over niemand besmetten en niet besmettelijk zijn.
Als jij niet kunt zien dat het een enorm verschil is dan heeft verdere discussie geen zin. Het onderzoek van India kun je alleen naar de Nederlandse situatie vertalen na bestudering van de maatregelen en het gedrag van mensen daar en hier.

"Contact tracing

Contact tracing efforts in the states reached 3,084,885 known exposed contacts of confirmed cases by 1 August, 2020 (table S2); individual-level epidemiological data on cases and contacts, as well as laboratory test results, were available from 575,071 tested contacts of 84,965 confirmed case. Traced contacts tended to be younger and were more often female than their linked index cases (table S3). Additionally, test-positive individuals identified through contact tracing were, on average, 1.3 years (bootstrap 95% confidence interval: 1.1-1.5 years) younger and 4.5% (3.7-5.4%) less likely to be male than the overall population of COVID-19 cases in the two states (table S4). As studies in other settings have shown the risk of symptomatic disease to be higher among older age groups and among males (25), these findings may indicate the identification of less-severe infections through active case-finding."

Hoor je hier nog wel eens iets over contactonderzoeken? Wat doen mensen als ze bericht krijgen van een contact met een covid-19 besmette persoon? Hoe goed houden mensen zich aan quarantaine maatregelen en andere voorschriften?

Dat zijn zaken die het aantal besmettingen door Covid-19 besmette personen enorm beïnvloeden. Zonder context heb je weinig aan dit onderzoek met vertaling naar andere gebieden.
[verwijderd]
0
quote:

andre68 schreef op 3 oktober 2020 12:04:

[...]DAAR ga ik ik geen mondkapje voor opzetten.
Ik denk overigens dat de niet medische mondkapjes alleen maar grofstof tegenhouden. Dus misschien handig als je gaat schuren, boren, zagen etc.
Nog niet. Mochten volgende week de dagelijkse besmettingen oplopen naar 5000 komt verplicht mondkapje dichtbij in supermarkt. Zag vanmiddag niemand met mondkapje in de supermarkt uitgezonderd winkelpersoneel.
andre68
0
quote:

Chiddix schreef op 3 oktober 2020 15:13:

[...]

Nog niet. Mochten volgende week de dagelijkse besmettingen oplopen naar 5000 komt verplicht mondkapje dichtbij in supermarkt. Zag vanmiddag niemand met mondkapje in de supermarkt uitgezonderd winkelpersoneel.
Bij mijn Jumbo niemand van personeel een mondkapje. Tja....lekker stimulerend voor het winkelend publiek. De ene winkel wel, de andere niet.
[verwijderd]
0
quote:

andre68 schreef op 3 oktober 2020 15:17:

[...]Bij mijn Jumbo niemand van personeel een mondkapje. Tja....lekker stimulerend voor het winkelend publiek. De ene winkel wel, de andere niet.
Ze mogen het zelf nog invullen. Dringend advies is nog niet erg doorgedrongen bij ondernemers en volk. Het mondkapje versterkt het bewustzijn bij het volk, dat er iets ernstigs aan de hand is ongeacht of het niet medisch kapje effect heeft tegen het virus. Een hoogleraar uit Washington, de Nederlander Vos heeft het over een effect van 40% tegen virussen. Van Dissel moet erom lachen.
andre68
1
quote:

Chiddix schreef op 3 oktober 2020 15:37:

[...]

Ze mogen het zelf nog invullen. Dringend advies is nog niet erg doorgedrongen bij ondernemers en volk. Het mondkapje versterkt het bewustzijn bij het volk, dat er iets ernstigs aan de hand is ongeacht of het niet medisch kapje effect heeft tegen het virus. Een hoogleraar uit Washington, de Nederlander Vos heeft het over een effect van 40% tegen virussen. Van Dissel moet erom lachen.
Het probleem is al die ego-tjes met al die verschillende meningen. Iedere avond zit de ene na de an dere "deskundige" te kakelen bij Jinek en op1. Zelfs als ze lid zijn van dezelfde club (omt, ggd, rivm, ex-rivm, politieke partij,etc).....de verdeeldheid straalt er van af. Als het een voetbalteam zou zijn......zouden ze verliezen.
josti5
0
quote:

andre68 schreef op 3 oktober 2020 16:55:

[...]Het probleem is al die ego-tjes met al die verschillende meningen. Iedere avond zit de ene na de an dere "deskundige" te kakelen bij Jinek en op1. Zelfs als ze lid zijn van dezelfde club (omt, ggd, rivm, ex-rivm, politieke partij,etc).....de verdeeldheid straalt er van af. Als het een voetbalteam zou zijn......zouden ze verliezen.
Het winkel(centrum)beleid: overal anders.

Mijn vrouw kwam er achter: bloed prikken voortaan op afspraak, via internet, of anders via de telefoon: '36 wachtenden voor U'.
Ja, wat wil je met al die oudjes ...
En wel ff een paar dagen wachten.
Uitslag vertraagd naar 3 dagen, aldus de huisarts.
Ben je een week verder...

Aan alle kanten wordt de maatschappij afgebroken.
[verwijderd]
0
Voor het zingen de kerk uit lijkt me wel handig in Staphorst

Kerkdienst met 600 mensen in Staphorst, mondkapjes niet nodighorst

STAPHORST - Aankomende zondag komen er drie keer zo’n zeshonderd mensen bij elkaar in de Hersteld Hervormde Kerk in Staphorst. Of iedereen dan verplicht een mondkapje op moet? In Staphorst zien ze dat niet snel gebeuren: „We hebben een erg grote kerk.”

De overheid heeft deze week de maximale groepsgrootte voor bijeenkomsten, met uitzondering van geloofsbijeenkomsten, bijgesteld naar dertig. Scriba Albert Bouwman ziet geen reden tot het ’verkleinen’ van de dienst. Volgens hem is er goede afzuiging in het pand en zit iedereen echt op ruime afstand. Dat meldt De Stentor.

Niet praktisch

Bouman zegt tegen De Stentor dat het dragen van een mondkapje tijdens de dienst ook ’niet praktisch’ is. Zingen is volgens hem een wezenlijk onderdeel van de dienst en met een mondkapje wordt dat al snel mompelen.

Gemeente

De burgemeester van Staphorst, Gerrit Jan Kok, heeft vertrouwen in een goed verloop van de dienst en ziet geen reden om in te grijpen. De Hersteld Hervormde Kerk kreeg eerder kritiek omdat deze in maart ook van plan was zeshonderd mensen toe te laten. Echter is toen na een gesprek met de gemeente besloten dat niet te doen. De kerk riep mensen toen op om de dienst vanuit huis te volgen.

[verwijderd]
0
De wekelijkse tabel-update met week-op-week-vergelijk.
Wat opvalt :

1. Nederland scoort echt slecht in de procentuele toename (21% toename tegen 1 week eerder)
2. Europa doet het niet goed met te veel toename per week.
3. Het aantal doden afgezet tegen geregistreerde besmettingen neemt sterk af. Positief.

Dames en Heren, het is natuurlijk de bedoeling dat alles groen gemarkeerd wordt,
want groen betekent : geen toename meer. (identiek aan een week eerder)
Helaas is de kleur groen erg spaarzaam bedeeld over Europa.

In bijlage de update , bijgewerkt t/m 3 oktober :

Bijlage:
59.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 ... 2981 2982 2983 2984 2985 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
923,71  +0,35  +0,04%  07 jun
 Germany40^ 18.547,30 -0,56%
 BEL 20 3.900,39 -0,42%
 EURO50 5.042,41 0,00%
 US30^ 38.783,90 0,00%
 Nasd100^ 18.997,40 0,00%
 US500^ 5.344,04 0,00%
 Japan225^ 38.664,30 0,00%
 Gold spot 2.293,78 0,00%
 EUR/USD 1,0818 -0,67%
 WTI 75,26 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +2,85%
Nedap N.V. +2,60%
Alfen N.V. +2,55%
Sligro +2,36%
HEIJMANS KON +1,83%

Dalers

Arcadis -5,00%
CTP -2,50%
WDP -2,48%
SIGNIFY NV -2,07%
NX FILTRATION -2,05%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront