NPEX « Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

1.613 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Happy One
2
quote:

c room schreef op 30 augustus 2023 21:12:

[...]
En dan loop je nog niet zomaar vol. www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
Ik zou hier nooit in investeren na dit hebben gelezen. Het staat vol met (taal)fouten en tegenstrijdigheden. De omzet is bijv. afgenomen, maar in de toelichting is het toegenomen, pag. 47 en 48. In de toelichting van de inkoopwaarde omzet, pag. 44, worden de bedragen van 9,4 en 1,8 miljoen genoemd, maar op pag. 43 staat 7,35 miljoen. De toelichting is daar abracadabra.
Tegenstrijdig wordt het als wordt gezegd dat 3 mio omzet Q3 en 4 2022 is doorgeschoven naar 2023., pag. 44. Op pag. 48 wordt dan weer gezegd dat omzet Q1 6,7% boven de begroting ligt. Met 1,8% gerealiseerde krimp over halfjaar 1 toch wel een dramatische verwachting en wat zijn dan nieuwe verworven opdrachten als je die 3 mio aftrekt? Hoe definieer je verdere groei en herstel voor bestaande diensten en producten als je de omzet van Green Connect eraf trekt en de omzet krimpt. Dat er geen aanmerkelijke negatieve verandering in de vooruitzichten is geweest na 31/12 2022, pnt. 4.6 pag 49, is in deze mist niet vast te stellen.
Met 6 mio orderportefeuille voor h2 2023 na 6,3 mio omzet h1, wordt de omzet 2022 evenaren, 13,6 miljoen, een hele kluif. Wellicht kunnen de supply chain problemen verdwijnen en de voorraden afgebouwd worden, want een halfjaar omzet aan voorraden lijkt me erg veel. Speel je wat werkkapitaal vrij. In halfjaar 1 nemen die, ondanks de krimp, met een 0,5 miljoen toe.
Uiteindelijk financier je hier de afbetaling van de coronaschuld 1,12 miljoen, Swissfund 2,5 ton en NPEX 1 ton. De rente p/j plus de noteringskosten 173k zullen voor Hirschmann vrijwel niet te dragen zijn, gezien de resultaten uit het verleden.
Goed speurwerk en inderdaad een wankele obligatie.

Vroeger, toen ik nog inschreef op obligaties, las ik ook de prospectussen en haalde er ook vaak van dit soort tegenstrijdigheden uit. Waarop ik mij afvroeg waarom ze bij Npex een prospectus niet eerst fatsoenlijk lezen voordat ze die op de website plaatsen. Het blijft amateuristisch gerommel in de marge.
Leefloon
2
quote:

Happy One schreef op 31 augustus 2023 09:13:

Waarop ik mij afvroeg waarom ze bij Npex een prospectus niet eerst fatsoenlijk lezen voordat ze die op de website plaatsen.
De onderneming gaat over het eigen prospectus, de NPEX is daarbij slechts een doorgeefluik, de sanity check van de "een corporate finance partij" is limited, het toezicht is minimaal, en zullen het er voor de SOb maar op houden dat er tijdens een eerste IPO nog geen obligatiehouders zijn.

O ja, en je jaagt klanten weg wanneer een prospectus "feilloos" moet zijn,. Nu is het nog een soort invuloefening met een tekstschrijver die cijfers onder 2023-2022 van links naar rechts las. Een deugdelijk prospectus is dusdanig duur, dat de plicht ook bij andere beurzen met onderhandse plaatsingen van aandelen regelmatig wordt ontweken. Geen rechtvaardiging, maar wel een verklaring. IPO's zijn er té goedkoop voor een team van accountants, juristen, tekstschrijvers en oneindig veel herlezingen van een zoveelste kladtversie..

Wat "zou kunnen", is dat er eerder toch stilletjes is ingegrepen of gecorrigeerd, dat cijfers en teksten daardoor niet op eenzelfde moment zijn samengesteld, en dat er daardoor fouten ontstaan. Mogelijk sporen van eerdere concepten en vertragingen. Hoe blond een secretaresse moge zijn, er komt een moment dat je gaat denken "laat maar" als je een vast tarief hebt en de instructie om 2022 en 2023 om te wisselen is uitgevoerd door "2022" boven de tabel van 2023 te zetten, en "2023" boven de tabel van 2022 is geplaatst.

Terzijde, maar LCS de Derde is meteen al duidelijk over een hun grote probleem, op de voorpagina van de NPEX. "De onderneming gaat haar marges verbeteren". Dat doet een beetje denken aan het Belgische Agfa-Gevaert, maar ook heel veel "zou moeten", nog zonder dat winstgevendheid per se een nettowinstmarge betreft.
c room
2
quote:

Happy One schreef op 31 augustus 2023 09:13:

[...]

Goed speurwerk en inderdaad een wankele obligatie.

Vroeger, toen ik nog inschreef op obligaties, las ik ook de prospectussen en haalde er ook vaak van dit soort tegenstrijdigheden uit. Waarop ik mij afvroeg waarom ze bij Npex een prospectus niet eerst fatsoenlijk lezen voordat ze die op de website plaatsen. Het blijft amateuristisch gerommel in de marge.
Omdat ze inschatten dat geen hond het echt leest en men puur voor rente gaat. Een beetje dezelfde marketing als van de Staatsloterij: hoe hoger de jackpot, hoe hoger de belangstelling. Het persbericht over de verhoging is ook zo'n voorbeeld. Daarin staat dat de omzet van 13,6 in 2022 naar 22,5 miljoen groeit in 2024. Een groei van 65%, terwijl je orderportefeuille van amper 6 miljoen naar ruim 6 miljoen is gegroeid in 2 maanden tijd. Haal je omzet 2022 niet eens. Waarom zou je ook er meer geld aan uitgeven als AFM niet controleert en je schreeuwt dat men zich niet op cijfers/prognoses moet baseren? Jaarverslagen, hier het enige officiële document, zijn in het Engels. Haakt meteen 3/4 af.
Zou de heer Kroon adviseren stukken eerst zelf na te lezen of iemand anders in de organisatie, die de NLse taal machtig is, want Google Translate of dyslexie leveren onleesbare stukken op.
Leefloon
2
quote:

c room schreef op 31 augustus 2023 11:30:

Omdat ze inschatten dat geen hond het echt leest en men puur voor rente gaat. Een beetje dezelfde marketing als van de Staatsloterij: hoe hoger de jackpot, hoe hoger de belangstelling.
Eens, behalve dan dat er daadwerkelijk zo'n inschatting wordt gemaakt. Er komt overwegend een bepaald publiek op af, bij vraag én aanbod. Aan de aanbodzijde met teveel geld. Overwegend, er zijn of waren individuele uitzonderingen. Het maakt dan inderdaad weinig uit dat prijzen dusdanig zeldzaam zijn, dat prijsuitreikingen live op televisie worden uitgezonden.

Bij "mooie", "hoge" dividenden zie je ongeveer hetzelfde. Wie wel er nou geen ~10% dividendrendement (en een grote kans op een laag of zelfs negatief koersrendement)...
Happy One
2
De nieuwste Npex parel heet Super Solar. Zoals te verwachten was volgens de laatste Npex tradities goed verliesgevend, overladen met schulden en zelfs een negatief eigen vermogen:

www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...

Gelukkig wel groei, dat dan weer wel ;-).
c room
2
Terzijde, maar LCS de Derde is meteen al duidelijk over een hun grote probleem, op de voorpagina van de NPEX. "De onderneming gaat haar marges verbeteren". Dat doet een beetje denken aan het Belgische Agfa-Gevaert, maar ook heel veel "zou moeten", nog zonder dat winstgevendheid per se een nettowinstmarge betreft.
[/quote]
www.tijd.be/ondernemen/chemie/tiense-... En dan stelt een grote klant investeringen uit.
En een overname van een belangrijke klant.https://www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/5406317/stork-overgenomen-bilfinger-nederland-belgie
Geen woord.
Happy One
2
LCS de eerste (of tweede?) heeft halfjaarcijfers gepubliceerd:

www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...

Gelukkig een positieve Ebitda, dat is al heel wat.

Die Taco Bello gaat nog wel (door de garantiestelling), maar voor de rest is het treurig wat er aan nieuwe obligaties wordt geplaatst. Diezelfde kwalificatie geldt ook voor de ontwikkelingen bij de bestaande obligaties, met Liquidseal en Carver als IC patiënten.
c room
2
quote:

Happy One schreef op 7 september 2023 18:17:

LCS de eerste (of tweede?) heeft halfjaarcijfers gepubliceerd:

www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...

Gelukkig een positieve Ebitda, dat is al heel wat.

Die Taco Bello gaat nog wel (door de garantiestelling), maar voor de rest is het treurig wat er aan nieuwe obligaties wordt geplaatst. Diezelfde kwalificatie geldt ook voor de ontwikkelingen bij de bestaande obligaties, met Liquidseal en Carver als IC patiënten.
Zitten alleen wel salariskortingen in, maar gelukkig is die investering rond.
Happy One
2
quote:

c room schreef op 7 september 2023 19:05:

[...]
Zitten alleen wel salariskortingen in, maar gelukkig is die investering rond.
Zeg dat, dat maakt een heel groot verschil.

Een nieuwe IC kandidaat:

www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...

Bekende verhaal, omzet weggevallen, loodzwaar verlies. Obligatie nu voor 750 te koop, maar dat lijkt mij veel te duur voor wat er hier aan de hand is....
c room
2
Een nieuwe IC kandidaat:

www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...

Bekende verhaal, omzet weggevallen, loodzwaar verlies. Obligatie nu voor 750 te koop, maar dat lijkt mij veel te duur voor wat er hier aan de hand is....

CFO ontslagen/met ruzie vertrokken. Geen jaarrekening over 2022. Black box als je het mij vraagt. Afkomstig uit de Bermuda Driehoek 035, naar Leefloon opgeschreven.
Hier nog positief en mikken op 9-11 miljoen omzet voor 23, grote orders in 2023 en omzet doorgeschoven naar 2023. En dan h1 2023 nog geen miljoen omzetten. In 2022 was hetzelfde verhaal ruim 12 miljoen omzet verwachten en 6,4 realiseren.
www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
Wat ik uit de documentatie haal. Was de schuld in sept 2021 krap 7 miljoen. Tel een aandeelhouderslening van 1 miljoen erbij op, plus nog eens 2 mio NPEX, min 600k Rabo aflossing en je zit al op 9,4 miljoen schuld. Sindsdien 4,1 miljoen verlies voor afschrijvingen, met aflossing Rabo 4,7, dan tik zo de 11 miljoen aan. Volgens dit was op 31 december 2021 nog maar 10k in kas. www.npex.nl/wp-content/uploads/2022/0...
In alle updates over 2023 wordt niets vermeld over extra leningen. Laat de omzet h2 2023 4 miljoen zijn, dan is schuld ruim 2x de omzet.
Beneden de 50 zou ik misschien kopen, want er is niets bekend over commitment van aandeelhouders, de rentebetalers. 750 is veel te hoog om te speculeren. Koop je Adyen voor.
Happy One
2
quote:

c room schreef op 8 september 2023 15:57:

CFO ontslagen/met ruzie vertrokken. Geen jaarrekening over 2022. Black box als je het mij vraagt. Afkomstig uit de Bermuda Driehoek 035, naar Leefloon opgeschreven.
Hier nog positief en mikken op 9-11 miljoen omzet voor 23, grote orders in 2023 en omzet doorgeschoven naar 2023. En dan h1 2023 nog geen miljoen omzetten. In 2022 was hetzelfde verhaal ruim 12 miljoen omzet verwachten en 6,4 realiseren.
www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
Wat ik uit de documentatie haal. Was de schuld in sept 2021 krap 7 miljoen. Tel een aandeelhouderslening van 1 miljoen erbij op, plus nog eens 2 mio NPEX, min 600k Rabo aflossing en je zit al op 9,4 miljoen schuld. Sindsdien 4,1 miljoen verlies voor afschrijvingen, met aflossing Rabo 4,7, dan tik zo de 11 miljoen aan. Volgens dit was op 31 december 2021 nog maar 10k in kas. www.npex.nl/wp-content/uploads/2022/0...
In alle updates over 2023 wordt niets vermeld over extra leningen. Laat de omzet h2 2023 4 miljoen zijn, dan is schuld ruim 2x de omzet.
Beneden de 50 zou ik misschien kopen, want er is niets bekend over commitment van aandeelhouders, de rentebetalers. 750 is veel te hoog om te speculeren. Koop je Adyen voor.
Goede post c room, je hebt helemaal gelijk! Wat is het een ongelofelijk drama geworden op Npex. Het wordt tijd om een lotgenoten club op te richten....
Leefloon
2
quote:

c room schreef op 8 september 2023 15:57:

omzet doorgeschoven naar 2023
Inmiddels kennelijk naar KW1 2024, gelet op het te verlengen boekjaar t.b.v. een jaarlijkse omzetpiek. Dan is er in KW1 2023 dus al een eerste omzetpiek geweest, en dat zie je duidelijk aan ... euh... euh... mja... euh...
Leefloon
2
quote:

Happy One schreef op 8 september 2023 16:19:

een ongelofelijk drama geworden op Npex
Dan toch maar liever dat naar de NPO teruggekeerde televisieprogramma, met miljoenenwaarderingen voor o.a. bedrijfjes die een verunileverd product ontunileveren en met een stevige prijs en stevige brutomarge ambachtelijker in de markt zetten.

"een andere startup doet iets met pindakaas. De gemene deler: ze zoeken allemaal investeringsgeld. De pegels moeten rollen! Quote vroeg zich af: valt er wel wat te halen bij de Nederlandse draken of is het helaas, pindakaas?"

Om maar aan te geven dat er véél meer kansen te vinden zijn. De supermarkten staan er vol mee, als je als "ondernemer" op een eerlijkere manier miljoenen binnen zou willen harken, zonder moeilijk te hoeven doen via de NPEX, en zonder zelf een geniale ingeving te hoeven hebben. Nog even, en er komt er met dit weer eentje op het idee van puur Nederlandse sinaasappelsap of zo.
c room
2
quote:

Happy One schreef op 8 september 2023 16:19:

[...]

Goede post c room, je hebt helemaal gelijk! Wat is het een ongelofelijk drama geworden op Npex. Het wordt tijd om een lotgenoten club op te richten....
Zo slecht is mijn huwelijk ook weer niet. Wat een werk zal het zijn. Ken een man die dat deed en die had de moeder van Wesley Sneijder als schoonmaakster. Na het aanbieden van hulp kon die bij fam. Sneijder gaan schoonmaken, bij wijze van spreken.
2de bedrijf van deze broeders dat in problemen komt. bnr-capital.nl/news/
Happy One
2
Inmiddels Medical Precision ook op 11%, benieuwd hoe hoog het rentepercentage bij Super Solar moet worden wil er meer animo komen. Een nieuw renterecord van 12,5/13%?
c room
2
quote:

Happy One schreef op 13 september 2023 12:14:

Inmiddels Medical Precision ook op 11%, benieuwd hoe hoog het rentepercentage bij Super Solar moet worden wil er meer animo komen. Een nieuw renterecord van 12,5/13%?
En dan vul je in 2 maanden nog geen miljoen. 12,5 en 13 zou kunnen. Voor RR Mechatronics obligatiehouders te hopen dat de verkoop van patenten loopt, want herfinancieren voor 20/12 zie ik niet lukken onder de 13% en zonder jaarrekening.
Als de opdrachtgever Citribel van 7,5-8 miljoen order, pag 27 van informatie memorandum, zegt dat de investering in de fabriek(Tienen) niet doorgaat vanwege dumping door Chinezen, dan verwacht je toch een update van LCS Solutions. Flink bedrag op 14 miljoen orderportefeuille tot 2025. Moest in Q3 en 4 2023 aanvangen.
www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
www.tijd.be/ondernemen/chemie/tiense-...
Nog een pareltje uit 035, alhoewel hun nummer begint met 020. Wil misschien naar de Nasdaq, dochter?, voor financiering. 2,2 ton omzet H12023 en ruim 6 miljoen schuld. www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
Zou wel een reportage over NPEX van Frans Bromet willen zien. "Gaat niet zo best, hè. Waar is het geld nou?"
c room
3
Heb alle resultaten H1 2022 en H2 2023 opgezocht van bedrijven. Niet overal helemaal gelukt. Beleggingsfondsen, emitterende bedrijven en vastgoedfondsen niet meegenomen. Bij de volgende bedrijven was het niet mogelijk vanwege geen gegevens of vergelijkbare periode 2022: De Tocht, WAAR, Fixers, Hygear, ILS, RR Mechatronics, LCS Piping, MTD en Innr Lightning. Niet noodzakelijk duidend op problemen, vaak wel, maar een teken van trage publicatie cultuur. Hoe meer problemen, hoe meer tekst en minder cijfers. Sommige hebben alleen EBITDA gepubliceerd, Q1 of ik heb het jaarresultaat door 2 gedeeld. Het staat erbij vermeld. Compensabele verliezen opgeboekt bij verlies heb ik afgetrokken.
Bedrijf H1 2023 O/W H1 2022 O/W
V. Aalst 13065k/1404k 7896k/-1489k j/2
Bouman 6668k/70k 5126k/ 22k
Carver 1587k/-1849k 2172k/-1722k
DSB2 18k/3k 50k/-5k
DG press 8402k/203k 4804k/-257k
Ecovat 254k/-168k 201k/-302k
Fello 5205k/224k 4466k/-24k
FreshBed 221k/-908k 1071k/-988k
Icecat 6,6/1,6 mio EBT 6449k/1453k EBT
IB 3650k/850k EBITDA 3520k/260k EBITDA
Indica 249k/-507k 598k/8k
Informed Group Q1 620k/2k. 834k/211k
LCS Group 906k/-156k 850k/-275k =j/2
Liquidseal 216k/-880k 477k/6k
Meerdervoort/A 574k/86k 583/50k
Momo Med. 805k/-832k 247k/-701k
Nazza 362k/-41k EBITDA 307k/-104k EBITDA
Pat Krüger 4041k/252k 2252k/-103k
Perfo Tec 1424k/-107k 1304k/-2k j/2
Pool Trading excl. afschr. 2847k/166k 2607k/102k
Qlayers 2032k/-206k 1751k/-188k
Scorito 352k/-435k 393k/-479k
Project Scorito PFM: -694k
Speedbooks 1315k/18k 1735k/370k
Tabs 501mio/25mio 558mio/48mio
Tubes 896k/-1996k 3576k/-1081k
Wagamama 10543k/-1185k 8043k/-1352k
Xillio 2,638mio/100k 2,333mio/15k
Zepcam 1102k/-606k 808k/-1074k
Wellicht staat er een fout tussen. Ik acht me niet verantwoordelijk.
Happy One
1
Mooi overzicht c room, goed werk!

Inhoudelijk is het op Npex een drama, zoveel is duidelijk. We kunnen jouw lijst goed gebruiken voor het aanwijzen van toekomstige IC kandidaten.
Daarnaast ben ik bang dat de nieuwe noteringen het lijstje kwalitatief niet veel beter gaan maken.
Het enige 'voordeel' is dat de rente stijgt. Maar wat heb je aan 13% of 14% als er een reële kans is dat het bedrijf een jaar later niet meer bestaat?
c room
3
quote:

Happy One schreef op 14 september 2023 19:46:

Mooi overzicht c room, goed werk!

Inhoudelijk is het op Npex een drama, zoveel is duidelijk. We kunnen jouw lijst goed gebruiken voor het aanwijzen van toekomstige IC kandidaten.
Daarnaast ben ik bang dat de nieuwe noteringen het lijstje kwalitatief niet veel beter gaan maken.
Het enige 'voordeel' is dat de rente stijgt. Maar wat heb je aan 13% of 14% als er een reële kans is dat het bedrijf een jaar later niet meer bestaat?
Je hebt helemaal gelijk met dat renteverhaal. Met zoveel bedrijven die willen emitteren, zou NPEX de lat hoger kunnen leggen.
Zou de lijst alleen niet als referentiekader nemen. Het risico kun je beter aflezen aan het letters na de E in de verslaglegging. Succesverhalen van vorig jaar zijn zomaar de drama's nu. MTD is de enige niet op de lijst, die winst maakt en niet in de problemen is (geweest).
Mijden zou ik kengetal 035: niet één bedrijf waar ik een goed gevoel bij krijg. Management, cijfers of tijdig publiceren resultaten: bij niet één is het helemaal op orde. Vind Fixers exemplarisch.
Enige serieuze bedrijven zijn MTD, Icecat en Tabs. De rest is of te klein, (extreem) risicovol, conjunctuur gevoelig, failliet, heeft andere prioriteiten dan obligatiehouders of belazert de boel: niet bedoeld voor mensen op zoek naar financiële rust.
Happy One
1
quote:

c room schreef op 14 september 2023 22:54:

[...]
Enige serieuze bedrijven zijn MTD, Icecat en Tabs. De rest is of te klein, (extreem) risicovol, conjunctuur gevoelig, failliet, heeft andere prioriteiten dan obligatiehouders of belazert de boel: niet bedoeld voor mensen op zoek naar financiële rust.
Waarbij MTD in het begin zwaar verliesgevend was en langs het randje van de afgrond ging.
Ik zou nog Image Building willen toevoegen (is de hele tijd winstgevend geweest en is gewoon een mooi bedrijf) en nu ook Xillio, alhoewel dat in het verleden ook niet altijd een succes was.
1.613 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 ... 77 78 79 80 81 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
923,71  +0,35  +0,04%  07 jun
 Germany40^ 18.547,30 -0,56%
 BEL 20 3.900,39 -0,42%
 EURO50 5.042,41 0,00%
 US30^ 38.783,90 0,00%
 Nasd100^ 18.997,40 0,00%
 US500^ 5.344,04 0,00%
 Japan225^ 38.664,30 0,00%
 Gold spot 2.293,78 0,00%
 EUR/USD 1,0818 -0,67%
 WTI 75,26 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

BESI +2,85%
Nedap N.V. +2,60%
Alfen N.V. +2,55%
Sligro +2,36%
HEIJMANS KON +1,83%

Dalers

Arcadis -5,00%
CTP -2,50%
WDP -2,48%
SIGNIFY NV -2,07%
NX FILTRATION -2,05%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront