Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Nu 1 miljoen, of 1000 per week?

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Auteur: Arend Jan Kamp

Arend Jan Kamp is 24/7 van de vroege uurtjes voorbeurs tot de late uurtjes after hours uw gastheer op IEX, als hij in geheel eigen stijl (bondig, maar toch uitbundig) de beursdag met u doorneemt. Van aandelen en indices, via commodities, langs de rentemarkten, naar haute finance tot politiek en centrale banken. Arend Jan is ...

Meer over Arend Jan Kamp

Recente artikelen van Arend Jan Kamp

  1. 19 dec Het is een beetje anders dan anders voorbeurs 48
  2. 18 dec Voorbeurs houdt het niet over, maar er is nog genoeg te doen 2
  3. 15 dec Het ziet er aardig uit voorbeurs en wie weet wordt het heksenketel 3

Reacties

40 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Winstpakker156 29 maart 2018 00:40
    Ik heb het even nagerekend. Als je een miljoen neemt, jezelf 52000 per jaar zakgeld geeft en 6 procent rendement maakt is het na 70 jaar ruim 8 miljoen.
    Als je slechts 3 procent rendement haalt is het in 30 jaar wel op.
    5,2 % is het minimale rendement om het miljoen niet te laten slinken.
    Dat is uiteraard een berekening exclusief belastinginvloeden.
  2. bambricks 29 maart 2018 10:08
    Nick naar de bank gaan met zelfs de bereidheid om 50% zelf te financieren lukt je als particulier niet bij de bank.
    Als je er zelf gaat wonen wel maar zodra je stelt dat je het wilt gaan verhuren sluiten de boeken.

    Dit was mijn ervaring zowel bij de RABO als de ING.
    Gezien de tijd heb ik toen ( 2013 en 2014) 100% met eigen geld betaalt
  3. bambricks 29 maart 2018 10:15
    quote:

    steel engineer schreef op 29 maart 2018 08:25:

    Doet iedereen hier 10% rendement op vastgoed? Ik ben waarschijnlijk slecht bezig want ik haal niet eens de helft :)

    op de directe huurprijs maak je 4,..% + de eerste jaren daarna gaat het langzaam omhoog naar 5%.

    waarde stijging neem je in de regel niet mee. Ik verwacht dat Nick dat wel heeft gedaan.
    Inclusief waardestijging is 10% mogelijk.
  4. steel engineer 29 maart 2018 13:13
    quote:

    bambricks schreef op 29 maart 2018 10:15:

    [...]

    op de directe huurprijs maak je 4,..% + de eerste jaren daarna gaat het langzaam omhoog naar 5%.

    waarde stijging neem je in de regel niet mee. Ik verwacht dat Nick dat wel heeft gedaan.
    Inclusief waardestijging is 10% mogelijk.
    Nee, nee, enkel huurinkomsten. Ben wel benieuwd naar de oorsprong van die 10 à 12%. Mijn ervaring ligt ook eerder bij 4à5%, maar misschien denkt hij aan een ander type investering...

    Quote:
    "...waarmee ik een rendement van 10% tot 12% per jaar probeer te maken uit huurinkomsten. Dat betekent een jaarlijks inkomen van 60.000 uit huurinkomsten. (10% van 1,2 miljoen is 120.000 en daarvan trek ik 45.000 af voor hypotheeklasten (5% van 900.000) en reserveer ik 25.000 per jaar voor toekomstig onderhoud."
  5. forum rang 5 theo1 29 maart 2018 13:51
    Onvoorbereid ineens een substantieel vermogen op je dak krijgen is een enorm risico. Mensen weten dat je het hebt, want de loterij wil je op TV, dus je wordt ineens besprongen door alle mogelijke mensen/instellingen die allemaal geld nodig hebben. Daaronder natuurlijk de nodige parasieten, maar ook echte nobele doelen en serieus zielige gevallen. Zeg daar maar eens consequent nee op. Dat zal voor heel veel mensen heel erg moeilijk zijn. Ik weet wel dat ik daar veel te soft voor ben. De $1000 per week lost dat probleem op. Het risico om te veel weg te geven is veel kleiner.

    En dan moet je het nog beleggen. Ik vind dat er hier wel heel erg gemakkelijk over wordt gedaan om wel eventjes die 5 à 6% rendement te halen die nodig is om het vermogen in stand te houden. Je kan zo maar eventjes in het eerste jaar een slechte beurs treffen. Je moet zomaar ineens, onvoorbereid, een groot bedrag beleggen. Een miljoen beleggen is iets anders dan een paar duizend aan spaargeld beleggen. En dit meisje is 18, die weet natuurlijk niks van beleggen. Het is echt niet zo simpel als het hier wordt voorgesteld. Voor iemand als Nico Inberg, die professioneel met beleggen bezig is, ligt dat natuurlijk anders. Ik ga hier uit van een doorsnee persoon.

    Maar dit is wat mij betreft niet het belangrijkste. Het belangrijkste is om scherp te houden wat doel is en wat middel. Het doel van een geregeld inkomen is om een aangenaam leven te leiden zonder zorgen over geld. Het doel van een vermogen is om zo'n inkomen te creëren. Als je dat inkomen al hebt, is het vermogen overbodig. Stel je pakt dat miljoen en stopt dat in aandelen. Je zit de hele dag naar de beurskoersen te staren en maakt jezelf gek als de beurs om geen echte reden ineens de plomp in gaat. We weten allemaal dat dat geregeld gebeurt. Je maakt je druk als je 3 jaar achter elkaar die 5% rendement niet haalt omdat de economie in recessie is. Je zit te puzzelen op belastingaangiften. Je zit jezelf adviseurs en bedelaars van het lijf te houden. Pak je dat inkomen, verdwijnen al die problemen in één keer. Dàt is mijn grote punt.

    Aangenomen dat je tevreden bent met een comfortabel, maar redelijk normaal leven, dan is dat inkomen imho veel aantrekkelijker. Je hebt alle voordelen van een vermogen maar niet de nadelen en het is psychologisch veel gemakkelijker om mee om te gaan. Met een redelijk normaal leven bedoel ik een leuk huis, geen megavilla in Blaricum. Je kan gemakkelijk een goede BMW rijden; als je 10 Ferrari's wil wordt het lastig natuurlijk, maar dan is een miljoen ineens ook snel op. Je kan je aardig wat luxe veroorloven, maar niet te veel gekkigheid. En je kan nog altijd veel meer sparen dan de overgrote meerderheid van de werkende bevolking.

    En ja, als je er geen vertrouwen in hebt dat dat geld blijft komen, dan wordt het natuurlijk take the money and run. Dat is wiedes.
  6. [verwijderd] 29 maart 2018 15:12
    Dat is wel een hele simpele optelsom. Als Arend-Jan een basiscursus financien had gevolgd, zou hij moeten weten dat de eerste 1,000 dollar (uitgekeerd in week 1) niet gelijk staat aan bijvoorbeeld de laatste 1,000 dollar (uitgekeerd in week 3,120). Dat is niet moeilijk om te begrijpen!

    Het antwoord op de volgende vraag maakt het probleem en de noodzaak tot verdisconteren direct duidelijk. 'Wat heb jij liever; 1,000 euro nu of 1,000 euro over 60 jaar?'. Ik hoop dat je direct inziet dat 1,000 euro over 60 jaar niet in vergelijking staat met 1,000 nu.

    Dat komt door enorm oplopende prijzen en de dalende koopkracht van e euro over de tijd alsmede het potentieel om rendement te maken op 1,000 euro nu. Een juist onderbouwde verdisconteringssom met de juist gekozen looptijd en discontovoet is hier het enige antwoord op Arend-Jan's vraagstuk

    Ik vind het bizar dat hij dit niet noemt. Geloof mij: dit is echt een heel basaal principe dat echt elke investeerder zou moeten begrijpen...
  7. Gregoor 29 maart 2018 15:16
    quote:

    Hebzucht2015 schreef op 29 maart 2018 15:12:

    Dat is wel een hele simpele optelsom. Als Arend-Jan een basiscursus financien had gevolgd, zou hij moeten weten dat de eerste 1,000 dollar (uitgekeerd in week 1) niet gelijk staat aan bijvoorbeeld de laatste 1,000 dollar (uitgekeerd in week 3,120). Dat is niet moeilijk om te begrijpen!

    Het antwoord op de volgende vraag maakt het probleem en de noodzaak tot verdisconteren direct duidelijk. 'Wat heb jij liever; 1,000 euro nu of 1,000 euro over 60 jaar?'. Ik hoop dat je direct inziet dat 1,000 euro over 60 jaar niet in vergelijking staat met 1,000 nu.

    Dat komt door enorm oplopende prijzen en de dalende koopkracht van e euro over de tijd alsmede het potentieel om rendement te maken op 1,000 euro nu. Een juist onderbouwde verdisconteringssom met de juist gekozen looptijd en discontovoet is hier het enige antwoord op Arend-Jan's vraagstuk

    Ik vind het bizar dat hij dit niet noemt. Geloof mij: dit is echt een heel basaal principe dat echt elke investeerder zou moeten begrijpen...
    Wanneer je de waarde van de totale wekelijkse uitkeringen na 60 jaar vergelijkt met hoeveel de 1M over 60 jaar in dezelfde eenheid waard is hoef je niet te verdisconteren. Je vergelijkt dan immers dezelfde eenheden. Tuurlijk is de eenheid dan minder waard dan nu. Maar gezien je alleen vergelijkt of de ene optie meer oplevert dan de ander, hoef je niet perse te verdisconteren om tot je antwoord te komen.
  8. forum rang 7 ffff 29 maart 2018 19:09
    quote:

    theo1 schreef op 29 maart 2018 14:41:

    En als je een echt goed mens bent, dan pak je dat miljoen en verdeelt het onder de armen. Dat soort mensen is echter zeldzaam.
    Zalig Theo !!!!

    We kennen elkaar al wat langer, maar ik was toch echt verbaasd jou deze posting te zien schrijven.

    Verdelen onder de armen, is oprecht, het allerstomste wat je kunt doen. Maar echt het allerstomste.

    Ten eerste: Armen worden in de huidige maatschappij al zo verpamperd, begeleid, ondersteund. Kunnen van alles en nog wat gebruik maken. Zoals je weet vind ik de moderne maatschappij juist over verzorgd, overbepamperd. En dat allemaal op kosten van de belastingbetaler, want iemand moet al die maatregelen, tegemoetkomingen, hulpverlening, ondersteuning betalen/ bekostigen.

    Als je echt een goed mens bent, heb je ook ruggengraat en durf je ook eens wat harder op te stellen: Bied die "arme " werk aan en kijk wat hij doet. Komt hij eigenlijk wel op tijd op zijn werk en werkt hij naar behoren? Altijd die excuses, uitvluchten.

    Ik heb nog een goede voor jou, Theo: Kijk naar Nederlandse tv: Ze zoeken daar al de allergrootste kijkers ezels die bereid zijn om zwaar afgepeigerde kreupele echte ezels in Spanje een goede oude dag te bezorgen. Dat is dan in het land dat miljoenen uitgeeft aan stierengevechten en nog meer miljoenen, honderden en honderden aan voetballers. Maar de afgepeigerde ezeltjes dat is voor die domme , weekhartige, lieve, schattebouten in Nederland. Of je even 3 Euro per maand wil storten.

    Zalig zijn de armen van geest, want ze zullen nooit eens fel een smeekbede om hulp, veroordelen. Het is veel fijner de lieve, warme, sympathieke schattebout te zijn dan hard( vochtig) en rechtlijnig op te treden.

    Peter

    A
  9. Belegde boterham 29 maart 2018 22:22
    Verdelen is idd niet de oplossing.

    Je reactie tav de 'armen' is ook de allerdomste.

    De meeste armen hebben kids, al dan niet in gezinsverband.

    Nog even buiten beschouwing gelaten of zij die 'arm' zijn hier zelf schuldig aan zijn.. wil ik als ingezetene van Nederland graag dat die kids van de overbepamperde, verzorgde 'armen' min of meer dezelfde kansen (voeding, onderwijs etc) krijgen als de gelukzalige kids onder de onzen.

    Daar heb ik als ingezetene en belastingbetaler van Nederland uiteindelijk veel meer aan.

    De kosten voor de baten.

    Als investeerder verder kijken dan je eigen portemonnee ffie.
  10. [verwijderd] 29 maart 2018 23:34
    quote:

    ffff schreef op 28 maart 2018 17:54:

    Arend Jan, wat heb je toch iedere keer mooie artikelen!

    Natuurlijk moest ik er als hardwerkende gepensioneerde weer eens wat om glimlachen. Een pracht posting van Theo: Hoe leef je van 1000 dollar per week, heel ruim. Al moet gezegd worden, dat als je echt ruim leeft, dat bedrag er ook wel doorgaat. Reken alleen maar eens de afschrijving van een autopark. Maar je zult je niet hoeven te melden bij de voedselbank......

    Miljonair zijn, beste Arend Jan, kun je op heel veel manieren zijn. Zoals iemand hierboven ook vlijmscherp opmerkte: Dat hangt helemaal van het individu af, van zijn levensverwachting en wat hij met zijn tijd, met zijn leven wil aanvangen.

    Mijn vrouw en ik schonken onze kinderen vorig jaar miljoenen en zij zijn dus in precies, maar dan ook in precies dezelfde situatie als dat meiske hierboven op de foto.

    Alleen was er één gigantisch verschil: Mijn kinderen moesten mij beloven het geschonken bedrag enkel en alleen, of dan toch grotendeels aan onroerend goed te besteden. Ik zie hierboven de meest onwaarschijnlijke veronderstellingen over het rendement van verhuurd onroerend goed, waarmee ik het dus totaal niet eens ben.

    Als jonge mensen zijnde: Steek het allergrootste deel of bijna het gehele bedrag in onroerend goed, dus een pracht van een woning/ villa. Daar heb je iedere dag plezier van, terwijl je geen aflossing of rente hoeft te betalen. Uiteraard wel de onroerend goed belasting, want de Overheid weet je altijd te vinden. Maar je kunt je hele leven ruim leven, je geniet dagelijks van je vermogen omdat je geen huurkosten, dan wel aflossingskosten hebt.

    Natuurlijk had ik ook tegen mijn kinderen kunnen zeggen: Ga er maar mee beleggen! Maar als er nu iets is, waarvan ik werkelijk overtuigd ben op mijn 71-ste levensjaar dan is het wel dat je je geld in je leven het allerbest besteedt in eerste klas onroerend goed, waar je dan zelf uiteraard dagelijks van geniet.

    Vaak schreef ik afgelopen 18 jaar in de KK: Wat doen jullie toch hier? Ga eerst hard werken en sparen voor een pracht van een huis en kom over 20, 25 jaar terug !

    Willen ze toch een aandelenportefeuille met die mooie verdelingen die je collega's maken: Dat gaan ze dan maar doen met eventueel de rest van de gift of nog veel liever: met hun eigen verdiende geld.

    Ik hoop Arend Jan dat je veel totaal onverwachte reacties krijgt! De mijne is er eentje uit de praktijk: Hoofdzakelijk of grotendeels in super mooi, degelijk onroerend goed.

    Peter
    Beste fffff, ben je oprecht zo rijk? Dit is een oprechte vraag
  11. Mugje 30 maart 2018 13:25
    Beste Hebzucht2015,
    de contante waarde van een 60 jaar durende wekelijkse betaling van 1.000 is echt ruim 3 miljoen als je een verondersteld rendement van 0% hanteert. Of het dan aan het begin of eind van de week wordt uitbetaald heeft dan ook nog invloed.
    Alle keuzes die je rekenkundig wilt onderbouwen zijn afhankelijk van het effectieve nettorendement wat je op de plaats van die 0% wilt gaan invullen.

    Het zal voor iedere 18-jarige anders uitpakken en primair afhankelijk zijn van diens kennis en karakter en daarnaast van diens verblijfplaats want daardoor worden belangrijke externe factoren als fiscus, veiligheid etc bepaald. (in een cowboystaat is die loterijclub er wel erg bij gebaat als deze dame voortijdig onder een auto zou lopen en overlijden. Ik zou nergens meer durven over te steken).

    De pilaren voor je keuze zijn dus samen te vatten in levensverwachting en verondersteld rendement. In feit het probleem van onze pensioenfondsen in een notendop. Nooit eerder zo rijk geweest als nu en toch moeten uitkeringen omlaag en uitgesteld.

    Puur rekenkundig is de levenslange rente van 1.000 euro per week wellicht de verstandigste optie er van uitgaande dat je loterijclub een solvabele en betrouwbare partij is. Mogelijke erfgenamen hebben dan wel het nakijken bij een vroegtijdig overlijden van de dame, maar misschien wil ze dan daar wel een verzekering voor afsluiten.
40 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links